Усовершенствовать систему отопления частного дома.
-
Воль
Есть система отопления в частном 3-х доме. Котлы - ТТК (КЧМ) и электрический Руснит. Выведено на третий этаж 4 стояка, каждый из которых заканчивается двумя радиаторами. Теплоноситель - Никсигель. Понятно, что каждые 2-3 месяца приходится его докачивать (доливать), чтобы все секции на самых верхних радиаторах грелись. Теперь осенила простая идея: вместо заглушек (на самом деле здесь стоят автоматические воздухоотводчики) на этих радиаторах вывести под потолок трубы и установить воздухоотводчики, чтобы теплоноситель сначала исчезал только в этой части трубопровода и уже потом уходил из секций радиаторов. Что может быть здесь неверного? И как лучше организовать окончание этих четырех самых верхних трудопроводов (поставить ли стаканы-воздухоотводчики или автомат.в/о)?
Спасибо.
-
Александр-Яр
Хороший ход мысли
Если это ещё будет хорошо выглядеть с эстетической точки зрения, то это здорово будет!
А почему, собственно уходит теплоноситель? Куда он девается? Утечка что ли где-то есть, или расширительный бак маловат? Система наверно закрытая?Воль:
вывести под потолок трубы и установить воздухоотводчики, чтобы теплоноситель сначала исчезал только в этой части трубопровода и уже потом уходил из секций радиаторов. Что может быть здесь неверного? И как лучше организовать окончание этих четырех самых верхних трудопроводов (поставить ли стаканы-воздухоотводчики или автомат.в/о)?Спасибо.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
вывести под потолок трубы и установить воздухоотводчики, чтобы теплоноситель сначала исчезал только в этой части трубопровода и уже потом уходил из секций радиаторов. Что может быть здесь неверного? И как лучше организовать окончание этих четырех самых верхних трудопроводов (поставить ли стаканы-воздухоотводчики или автомат.в/о)?Спасибо.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Воль
За 1.5 литра пива отдельное и особое спасибо.
В общем-то в этом и вопрос. Видимо на форум дизайна нужно было также отправить. Как крайний вариант рассматриваю нечто вроде шкафчика, за которым будет спрятан сей стакан с теплоносителем, благо, что весь третий этаж обшит блок-хаузом и вагонкой. А не особо смышленые гости пусть думают, что и чердак у меня отапливается.
Предполагаю, что испараяется. Но почему-то сам не задаюсь этим вопросом, ибо во всех схемах отопления и во всех сантехнических магазинах вижу системы подкачки воды в саму систему отопления. Соответственно, предполагаю, что так и должно быть. Ведь может же испарение (тем паче, что у меня не вода) происходить через места соединения?
Утечек явных не видел, но есть несколько мест, где достаточно липкий слой имеется -т.е. сам никсегель изволил выйти за пределы труб и соединений. Расширительный бак - 50 литров. В системе около 300 литров. А что, неужели расширительный бак может влиять на исчезновение теплоносителя в случае своих малых размеров?
Да, конечно.Александр-Яр:
Хороший ход мыслиНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Хороший ход мыслиНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Если это ещё будет хорошо выглядеть с эстетической точки зрения, то это здорово будет!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Если это ещё будет хорошо выглядеть с эстетической точки зрения, то это здорово будет!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
А почему, собственно уходит теплоноситель?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
А почему, собственно уходит теплоноситель?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Утечка что ли где-то есть, или расширительный бак маловат?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Утечка что ли где-то есть, или расширительный бак маловат?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Система наверно закрытая?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Система наверно закрытая?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Если емкость бака недостаточна, или из него вышел воздух, то он не справится с компенсированием расширения теплоносителя при нагревании. А если не справится, то за счет расширения теплоносителя сильно вырастет давлене в системе. А если давление в системе вырастет сильно, то теплоноситель уйдет или через предохранительный клапан, или через неплотности в местах соединений. Ну или порвет что-нибудь в крайнем случае - теплоноситель-то несжимаемый.
Вообще, это непорядок. В системе отопления всегда должно быть избыточное давление. Если там всегда избыточное давление, то воздух туда попасть в принципе никак не может. Если же воздух туда попадает, да еще в таких количествах, что не греют радиаторы, значит теплоноситель при расширении выдавливается из системы, а как чуть остынет, в системе получается разрежение и через те же неплотности воздух засасывается внутрь.
Так что я бы на Вашем месте выключил котел, подождал бы несколько часов пока система более или менее остынет, а потом сбросил бы давление теплоносителя в системе и измерил бы давление воздуха в воздушной части расширительного бака. Оно должно быть несколько меньше, чем "рабочее" давление в системе отопления.
Еще один вариант - воздух просто не полностью удален из системы. Постепенно он скапливается в большие пузыри и когда скопился мешает циркуляции. Тогда со временем это должно прекратиться само собой.Воль:
А что, неужели расширительный бак может влиять на исчезновение теплоносителя в случае своих малых размеров?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
А что, неужели расширительный бак может влиять на исчезновение теплоносителя в случае своих малых размеров?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Воль
Это как? Когда котел выключен, то я выключаю и насос. И, действительно, теплоноситель начинает немного оседать. Потом подкачал (при закрытом кране на расширительный бак), давление выросло до 2.5 - 3, через парочку кранов маевского( в основном стоят автоматические воздухоотводчики) выпустил воздух, оно(давление) осело до 1-1.2 и запустил котел и насос, открыв кран на расширительный бак. Проверил, что при электрическом котле все работает, и перешел на твердотопливный котел. А вот так называемую группу безопасности, состоящую из манометра, предохранительного клапана я снял, ибо манометр в ней почему-то не работал. Так что у меня система уже три зимы отработала без предохранительного клапана. Пару раз после недели отсутствия приезжал и видел возрастание давления до 1.8. Но мотивировал это тем, что на тенах РУСНИТа теплоноситель чуть чуть подкипал и эти пузырьки давали рост давления. Потом по непонятным (для меня) причинам сия проблема устранилась сама-собой.
Если это (отсутствие предохранительного клапана) критично - а интуитивно у меня слегка скребут кошки по этому поводу - лучше предупредите меня и я исправлюсь.
При измерении всегда показывало 1.2.Просто Дачник:
а потом сбросил бы давление теплоносителяНажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
а потом сбросил бы давление теплоносителяНажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
измерил бы давление воздуха в воздушной части расширительного бакаНажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
измерил бы давление воздуха в воздушной части расширительного бакаНажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Он может влиять на перебор давления выше допустимого при нагреве системы, и как следствие, подкапывание теплоносителя из клапана группы безопасности. Так же может на исчезновение теплоносителя влиять худая груша в расширительном баке. Которая может прохудиться из-за превышения рабочего давления бака. (это к слову)Воль:
А что, неужели расширительный бак может влиять на исчезновение теплоносителя в случае своих малых размеров?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
А что, неужели расширительный бак может влиять на исчезновение теплоносителя в случае своих малых размеров?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Во-первых, я не вполне понимаю, почему надо подкачивать теплоноситель при закрытом кране на расширительный бак? По идее этот кран никогда не надо закрывать, кроме как в случае ремонта бака. В моей системе его вообще нет.
Группа безопасности, конечно, не влияет на работоспособность системы отопления. Если все идет штатным образом, она "не нужна". Но без нее как-то стремно. Если стоит твердотопливный котел - особенно. Он же не выключится в случае перегрева, или если вдруг циркуляционный насос остановится/сломается. А закипит теплоноситель, куда давление будет сбрасываться? Котел будет рвать?
Возрастание давления из за "подкипания" я не вполне понимаю. Это ведь должно быть только в момент кипения. К тому же, если без "подкипания" давление в системе 1.2, а при подключенном 50-литровом расширительном баке оно выросло до 1.8, это значит, что в системе откуда-то взялось литров 15 (лень считать точно) лишнего объема. По-моему, это многовато для "подкипания на ТЭНах".
В каких условиях? Давление в воздушной камере расширительного бака имеет смысл измерять только если бак соединен с системой (кран расширительного бака открыт) и сама система тоже открыта, то есть избыточного давления в системе нет.
В общем, я бы все-таки сначала проверил давление в расширительном баке а потом, если оно окажется нормальным, подкачивал бы систему с подключенным расширительным баком и заметил бы, сколько теплоносителя надо вкачать в систему для повышения давления от X до Y.
Еще интересно, какое давление в системе перед тем, как Вы начинаете подкачивать теплоноситель?Воль:
При измерении всегда показывало 1.2.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
При измерении всегда показывало 1.2.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Александр-Яр
Скорее всего, а если бы была залита вода, то точно, происходил процесс деаэрации теплоносителя. Не знаю точно о растворимости воздуха в данном теплоносителе.
Предохранительный клапан нужен обязательно! Скажем, будет работать твёрдотопливный котёл, будет хорошо раскочегарен, теплоноситель и вся система разогрета будет. И... вдруг, отключат электроэнергию, встанет циркуляционный насос, а дома в это время почему-то никого не окажется, байпас ни кто не откроет вовремя. Котёл закипит, будет расти давление, может получится БАХ.
Конечно такого может и не быть, слишком много должно факторов совпасть в одновременно, но... кто знает. Лучше всё-таки поставить клапан группы, оно как-то спокойнее 
Воль:
Пару раз после недели отсутствия приезжал и видел возрастание давления до 1.8. Но мотивировал это тем, что на тенах РУСНИТа теплоноситель чуть чуть подкипал и эти пузырьки давали рост давления. Потом по непонятным (для меня) причинам сия проблема устранилась сама-собой.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Пару раз после недели отсутствия приезжал и видел возрастание давления до 1.8. Но мотивировал это тем, что на тенах РУСНИТа теплоноситель чуть чуть подкипал и эти пузырьки давали рост давления. Потом по непонятным (для меня) причинам сия проблема устранилась сама-собой.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Если это (отсутствие предохранительного клапана) критично - а интуитивно у меня слегка скребут кошки по этому поводу - лучше предупредите меня и я исправлюсь.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Если это (отсутствие предохранительного клапана) критично - а интуитивно у меня слегка скребут кошки по этому поводу - лучше предупредите меня и я исправлюсь.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Оптимально, половина от предельного рабочего давления. Если, скажем предельное давление, которое обусловлено срабатыванием клапана группы безопасности 2,5Кг/см, то давление воздуха в груше расширительного бака должно быть 2,5/2=1,25Кг/смПросто Дачник:
измерил бы давление воздуха в воздушной части расширительного бака. Оно должно быть несколько меньше, чем "рабочее" давление в системе отопления.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
измерил бы давление воздуха в воздушной части расширительного бака. Оно должно быть несколько меньше, чем "рабочее" давление в системе отопления.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
Чтобы он (бак) не передавливал своим давлением давление насоса. Когда бак у меня открыт, то почему-то закачивается ТН меньше.
Где его лучше ставить? Сейчас есть возможность поставить на ответвлении к расш.баку. И какой лучше клапан ставить?
Дома должен кто-то быть. Иначе кому дрова подкидывать. Да и этой зимой купил генератор. А то в предыдущие зимы приходилось пару раз бегать дрова заливать водой.Просто Дачник:
Во-первых, я не вполне понимаю, почему надо подкачивать теплоноситель при закрытом кране на расширительный бак?Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Во-первых, я не вполне понимаю, почему надо подкачивать теплоноситель при закрытом кране на расширительный бак?Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
Но без нее как-то стремно.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Но без нее как-то стремно.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Предохранительный клапан нужен обязательно!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Предохранительный клапан нужен обязательно!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
И... вдруг, отключат электроэнергию, встанет циркуляционный насос, а дома в это время почему-то никого не окажется, байпас ни кто не откроет вовремя.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
И... вдруг, отключат электроэнергию, встанет циркуляционный насос, а дома в это время почему-то никого не окажется, байпас ни кто не откроет вовремя.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Ну это какая-то мистика. Бак ничего "передавить" не может. Он способен только принимать в себя дополнительный объем теплоносителя.
Это говорит о том, что бак не работает как надо. Должно быть или столько же, или больше.
Я не специалист. Но насколько я помню инструкцию по монтажу котла, там рекомендовали ставить клапан на выходе котла в верхней части первого же вертикального участка трубы.
Во-во.... А генератор надо еще успеть запустить. К тому же, если свет погас, то понятно, что надо бежать заливать дрова. А если насос просто тихо сдох и остановился? Вы об этом узнаете только когда взорвется котел.Воль:
Чтобы он (бак) не передавливал своим давлением давление насоса.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Чтобы он (бак) не передавливал своим давлением давление насоса.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Когда бак у меня открыт, то почему-то закачивается ТН меньше.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Когда бак у меня открыт, то почему-то закачивается ТН меньше.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Где его лучше ставить? Сейчас есть возможность поставить на ответвлении к расш.баку. И какой лучше клапан ставить?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Где его лучше ставить? Сейчас есть возможность поставить на ответвлении к расш.баку. И какой лучше клапан ставить?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Дома должен кто-то быть. Иначе кому дрова подкидывать. Да и этой зимой купил генератор. А то в предыдущие зимы приходилось пару раз бегать дрова заливать водой.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Дома должен кто-то быть. Иначе кому дрова подкидывать. Да и этой зимой купил генератор. А то в предыдущие зимы приходилось пару раз бегать дрова заливать водой.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
Сначала закачивал "Малышом", т.к. его давления (около 1) вполне хватает, чтобы поднять на третий этаж (около 8 метров), а на баке давление 1.2. Получается, что сначала бак выгонет весь ТН из себя (в том числе и через насос) и только потом начнет закачиваться из насоса. Да и по теории - раз в баке давление 1.2, то и во всей системе - 1.2 И как тогда подкачивать насосом с давлением меньше 1. Позднее установил насосную станцию и стал подкачивать до создания давления 2.7. Ну и по инерции также закрываю кран на бак.
Здесь тоде есть возможность поставить - сейчас на самом первом ответвлении от котла стоит автоматический воздухоотводчик - его и заменю на предохр. клапан. Только вот какой лучше?
Неужели это часто бывает? Дело в том, что 85% времени отопление работает от электрического котла, когда никого нет дома. А он отрубается при перегреве.Просто Дачник:
Воль:
Чтобы он (бак) не передавливал своим давлением давление насоса.
Ну это какая-то мистика. Бак ничего "передавить" не может. Он способен только принимать в себя дополнительный объем теплоносителя.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Воль:
Чтобы он (бак) не передавливал своим давлением давление насоса.
Ну это какая-то мистика. Бак ничего "передавить" не может. Он способен только принимать в себя дополнительный объем теплоносителя.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
Но насколько я помню инструкцию по монтажу котла, там рекомендовали ставить клапан на выходе котла в верхней части первого же вертикального участка трубы.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Но насколько я помню инструкцию по монтажу котла, там рекомендовали ставить клапан на выходе котла в верхней части первого же вертикального участка трубы.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
А если насос просто тихо сдох и остановился?Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
А если насос просто тихо сдох и остановился?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Ну так нормально! Это штатный режим работы бака! Хотя я с трудом себе представляю, как можно "выгнать" что-то через "малыш" - его конструкция обратного движения жидкости не предусматривает в принципе. На счет давления Вы ошибаетесь. "Малыш" легко поднимает давление до 4 бар (если мы говорим об одном и том же вибрационном насосе, конечно). Другое дело, что расход будет при таком давлении мизерный, но этого большие объемы при "подкачке" перегонять и не требуется, вроде...
Что касается "в баке 1.2 и во всей системе 1.2" - это не совсем так. В баке давление не меньше, чем в системе, но если в системе давление упало до меньшей величины, в баке так 1.2 и останется. Поэтому я и писал, что давление в баке надо проверять при открытой системе отопления. Чтобы измерить сколько именно в баке. Вообще, все что Вы пишите, очень хорошо укладывается в предположение, что в воздушной камере бака давление близкое к нулю и он вообще не работает на компенсацию расширения теплоносителя.
Я бы заменил на тройник с двумя уголками. Чтобы и воздухоотводчик и клапан можно было поставить. На счет "какой лучше" даже не знаю... Надо ставить клапан, у которого давление срабатывания меньше, чем максимальное паспортное давление котла. Обычно, котел - это самая "хрупкая" часть системы отопления.
А вообще, вот тут:
http://teh-dom.ru/d/95101/d/pasport_kchm-5.pdf
все написано. Насколько я понял из инструкции, у этих котлов допустимое давление до 4 бар. Так что предохранительных клапан можно взять на 3-4 бара. На счет конкретного производителя не знаю, наверное тут уже разница не принципиальная. Возьмите какой-нибудь получше. В любом случае, даже дорогой предохранительный клапан стоит дешево - 200-300 рублей, а оборудование защищает очень дорогое. Лучше на этом не экономить.Воль:
Сначала закачивал "Малышом", т.к. его давления (около 1) вполне хватает, чтобы поднять на третий этаж (около 8 метров), а на баке давление 1.2. Получается, что сначала бак выгонет весь ТН из себя (в том числе и через насос) и только потом начнет закачиваться из насоса. Да и по теории - раз в баке давление 1.2, то и во всей системе - 1.2 И как тогда подкачивать насосом с давлением меньше 1. Позднее установил насосную станцию и стал подкачивать до создания давления 2.7. Ну и по инерции также закрываю кран на бак.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Сначала закачивал "Малышом", т.к. его давления (около 1) вполне хватает, чтобы поднять на третий этаж (около 8 метров), а на баке давление 1.2. Получается, что сначала бак выгонет весь ТН из себя (в том числе и через насос) и только потом начнет закачиваться из насоса. Да и по теории - раз в баке давление 1.2, то и во всей системе - 1.2 И как тогда подкачивать насосом с давлением меньше 1. Позднее установил насосную станцию и стал подкачивать до создания давления 2.7. Ну и по инерции также закрываю кран на бак.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Здесь тоде есть возможность поставить - сейчас на самом первом ответвлении от котла стоит автоматический воздухоотводчик - его и заменю на предохр. клапан. Только вот какой лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Здесь тоде есть возможность поставить - сейчас на самом первом ответвлении от котла стоит автоматический воздухоотводчик - его и заменю на предохр. клапан. Только вот какой лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Воль
Замерял автомобильным манометром. В паспорте бака вообще было написано, что 1.5. Может что-то другое неверно делаю? Да и опять же, если давление нулевое, то почему тогда разница при закачке в случаях открытого и закрытого кранов?
За совет по предохр. клапану тоже спасибо, так и сделаю.
Кстати, насчет мистики. Когда 2 недели назад запустил отопление электрокотлом, то ТТК перекрыл обеими кранами. Так за пару дней в ТТК давление выросло до 2.1. Неужели ТН, нагретый до 45 градусов, через эти два крана так действует на ТН внутри ТТК, что повышается столь заметно давление внутри ТТК? В остальной системе было рабочее давление 1.2.Просто Дачник:
Вообще, все что Вы пишите, очень хорошо укладывается в предположение, что в воздушной камере бака давление близкое к нулю и он вообще не работает на компенсацию расширения теплоносителя.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Вообще, все что Вы пишите, очень хорошо укладывается в предположение, что в воздушной камере бака давление близкое к нулю и он вообще не работает на компенсацию расширения теплоносителя.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Просто Дачник
Самое простое, что можно сделать неверно - это замерять давление на залитой системе. Чтобы замерить давление в воздушной камере расширительного бака надо обязательно слить систему. Ну или по крайней мере сбросить давление в системе отопления до нуля. При этом вентиль бака должен быть, естественно, открыт.
Ну почему разница - понятно. Если бак открыт, то он работает как дополнительная емкость - часть теплоносителя заходит в бак, сжимая в нем воздух и насос вынужден работать дольше.
Нулевое давление означает на самом деле нулевую разницу между давлением в расширительного бака и в атмосфере. Если давление в воздушной камере полностью стравить, то теплоноситель вытеснит весь воздух и расширительный бак будет просто тупо увеличивать объем системы, ничего полезного не делая.
А тут как раз никакой мистики. У вас получается, что теплоноситель заперт в котле с двух сторон. Теплоноситель несжимаемый, а котел чугунный - то есть нерастяжимый. Если внутри котла теплоноситель хоть немного нагреется, то куда будет деваться "лишний" его объем? Правильно! Деваться ему некуда. Единственное, что он может сделать, это растягивать сам котел и участки труб до запирающих вентилей. Насколько легко растягивается чугун и сталь вы можете себе представить. Отсюда и рост давления. Достаточно совсем чуть-чуть увеличить объем теплоносителя, чтобы давление выросло очень сильно. Если нагреть теплоноситель в запертом котле чуть сильнее, то он или найдет дырочку, через которую выйдет наружу, или порвет котел.Воль:
Замерял автомобильным манометром. В паспорте бака вообще было написано, что 1.5. Может что-то другое неверно делаю? Да и опять же, если давление нулевое, то почему тогда разница при закачке в случаях открытого и закрытого кранов?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Замерял автомобильным манометром. В паспорте бака вообще было написано, что 1.5. Может что-то другое неверно делаю? Да и опять же, если давление нулевое, то почему тогда разница при закачке в случаях открытого и закрытого кранов?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Кстати, насчет мистики. Когда 2 недели назад запустил отопление электрокотлом, то ТТК перекрыл обеими кранами. Так за пару дней в ТТК давление выросло до 2.1. Неужели ТН, нагретый до 45 градусов, через эти два крана так действует на ТН внутри ТТК, что повышается столь заметно давление внутри ТТК? В остальной системе было рабочее давление 1.2.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Кстати, насчет мистики. Когда 2 недели назад запустил отопление электрокотлом, то ТТК перекрыл обеими кранами. Так за пару дней в ТТК давление выросло до 2.1. Неужели ТН, нагретый до 45 градусов, через эти два крана так действует на ТН внутри ТТК, что повышается столь заметно давление внутри ТТК? В остальной системе было рабочее давление 1.2.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Всё верно! Вы подошли к физическому понятию относительное и абсолютное давление! То есть что показывает манометр! Манометр как раз и показывает относительное давление-- разницу в давлениях атмосферном и внутри бака. То есть избыточное давление. И всё верно, если избыточное давление будет равно нулю, то это значит, что в груше бака и наружное давление воздуха будет одинаковым. Если же при таком давлении, которое равно атмосферному вы будете подавать в бак теплоноситель при избыточном давлении 1 кг, то груша в баке уменьшится в объёме в 2 раза. То есть половину бака заполнит теплоноситель и бак на этот объём работать не будет. Поэтому в расширительном баке и делается даление близкое к рабочему, в данном случае 1,5 кг. Если вы будете использовать бак, как гидроакомулятор на холдной воде,на насосной станции, то там давление выбирается 1/2--2/3 от рабочего. Что бы в баке был небольшой запас воды.
В данном же случае, самое простое, что может растянуть теплоноситель-- это дужка манометра. Хорошо, хоть это есть, куда деваться воде. Иначе разопрёт котёл! Труба вряд ли лопнет!Просто Дачник:
Нулевое давление означает на самом деле нулевую разницу между давлением в расширительного бака и в атмосфере. Если давление в воздушной камере полностью стравить, то теплоноситель вытеснит весь воздух и расширительный бак будет просто тупо увеличивать объем системы, ничего полезного не делая.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Нулевое давление означает на самом деле нулевую разницу между давлением в расширительного бака и в атмосфере. Если давление в воздушной камере полностью стравить, то теплоноситель вытеснит весь воздух и расширительный бак будет просто тупо увеличивать объем системы, ничего полезного не делая.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
У вас получается, что теплоноситель заперт в котле с двух сторон. Теплоноситель несжимаемый, а котел чугунный - то есть нерастяжимый. Если внутри котла теплоноситель хоть немного нагреется, то куда будет деваться "лишний" его объем? Правильно! Деваться ему некуда. Единственное, что он может сделать, это растягивать сам котел и участки труб до запирающих вентилей. Насколько легко растягивается чугун и сталь вы можете себе представить.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
У вас получается, что теплоноситель заперт в котле с двух сторон. Теплоноситель несжимаемый, а котел чугунный - то есть нерастяжимый. Если внутри котла теплоноситель хоть немного нагреется, то куда будет деваться "лишний" его объем? Правильно! Деваться ему некуда. Единственное, что он может сделать, это растягивать сам котел и участки труб до запирающих вентилей. Насколько легко растягивается чугун и сталь вы можете себе представить.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
То есть должны существовать некие нормы (нормативные акты) запрещающие перекрывать котел с обеих сторон (отделять его от остальной части системы), когда система работает на ином котле. И делать это (перекрывать оба крана) только в случае замены котла.
Это ситуация уже нетривиальная, а отопление в частном доме должно быть понятно и ясно даже челу далекому от физики и техники. Поэтому считаю ошибкой производителей баков, что они не ставят манометр непосредственно на баке.
Итак, с помощью ваших советов (за что огромное спасибо) сделал вывод по своим действиям: сливаю систему, ставлю предохранительный клапан, открываю кран на РБ, заливаю систему, смотрю на манометры системы - они показывают около 1. Далее проверяю - давление в баке должно быть 1.5. Начинаю топить и слежу, чтобы давление в системе оставалось на уровне 1.0-1.2. Все ли я учел? Спасибо.Александр-Яр:
Просто Дачник:
У вас получается, что теплоноситель заперт в котле с двух сторон. Теплоноситель несжимаемый, а котел чугунный - то есть нерастяжимый. Если внутри котла теплоноситель хоть немного нагреется, то куда будет деваться "лишний" его объем? Правильно! Деваться ему некуда. Единственное, что он может сделать, это растягивать сам котел и участки труб до запирающих вентилей. Насколько легко растягивается чугун и сталь вы можете себе представить.
В данном же случае, самое простое, что может растянуть теплоноситель-- это дужка манометра. Хорошо, хоть это есть, куда деваться воде. Иначе разопрёт котёл! Труба вряд ли лопнет!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Просто Дачник:
У вас получается, что теплоноситель заперт в котле с двух сторон. Теплоноситель несжимаемый, а котел чугунный - то есть нерастяжимый. Если внутри котла теплоноситель хоть немного нагреется, то куда будет деваться "лишний" его объем? Правильно! Деваться ему некуда. Единственное, что он может сделать, это растягивать сам котел и участки труб до запирающих вентилей. Насколько легко растягивается чугун и сталь вы можете себе представить.
В данном же случае, самое простое, что может растянуть теплоноситель-- это дужка манометра. Хорошо, хоть это есть, куда деваться воде. Иначе разопрёт котёл! Труба вряд ли лопнет!Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
Нулевое давление означает на самом деле нулевую разницу между давлением в расширительного бака и в атмосфере.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Нулевое давление означает на самом деле нулевую разницу между давлением в расширительного бака и в атмосфере.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Вы подошли к физическому понятию относительное и абсолютное давление! То есть что показывает манометр! Манометр как раз и показывает относительное давление-- разницу в давлениях атмосферном и внутри бака.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Вы подошли к физическому понятию относительное и абсолютное давление! То есть что показывает манометр! Манометр как раз и показывает относительное давление-- разницу в давлениях атмосферном и внутри бака.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Просто Дачник
Почти так. Маленькое уточнение. Если в воздушной камере бака относительное давление равно нулю, то у нас нет никаких идей о том, какую часть объема занимает груша. Должно быть хотя бы чуть-чуть повышенное давление, чтобы была увереность, что груша "сплюснута". То есть воздух из нее выдавлен. Тогда будет как Вы говорите. Если при нулевом давлении в воздушной камере груша окажется расправлена, то, соответственно, воздуха в баке будет меньше и "не будет работать" не половина бака, а гораздо бОльшая его часть.
Хорошо, если объема дужки хватит.
Ну.... Производители баков и другого отопительного оборудования наивно полагают, что установкой, обслуживанием и регулировками котлов и другого оборудования занимаются специальные фирмы. А владельцу дома говорят, что если загорится вот эта лампочка, звони вот по этому телефону.
На самом деле, манометр на баке вообще не имеет смысла. Его показания надо смотреть только при слитой системе, чего в нормальной жизни не случается. А раз в год, проводя профилактику котла, мастер все равно должен это делать и при необходимости подкачивать. И манометр у него есть. На насосе.
Последовательность чуть-чуть не такая.
1. Открыть кран на РБ и больше его никогда не закрывать, кроме как для ремонта/замены РБ.
2. Слить систему
3. Поставить предохранительный клапан
4. Проверить давление в РБ. Оно должно быть около 1.3. При неоходимости подкачать, или сбросить.
5. Залить систему до давления 1.5.
6. Начать топить и убедиться, что давление не растет сильно выше давления в "пустом" расширительном баке.
То есть:
1. Давление в воздушной камере расширительного бака (которое меряется автомобильным манометром) надо контролировать ТОЛЬКО ПРИ СЛИТОЙ СИСТЕМЕ. Иначе Вы получите то же давление, что и в системе, если в системе давление выше.
2. Расширительный бак начинает работать, когда давление в системе отопления ПРЕВЫСИТ давление в его воздушной камере. То есть если бак накачан до 1.5 бар, то давление в системе отопления сначала вырастет до 1.5 и только потом включится расширительный бак и начнет впускать в себя излишки теплоносителя. Если для Вашего котла допустимое давление 4, то можно воздушную камеру накачать до 1.5, но не удивляться, если давление в системе поднимется до 1.8 или даже до 2. Это нормально. Зависит от соотношения количества теплоносителя в системе и объема расширительного бака, ну и от величины нагрева, конечно. Кроме того, греется не только теплоноситель, но и воздух в расширительном баке, что приводит к дополнительному повышению давления, так что ничего страшного.
На счет давления в расширительном баке и в системе. Я бы все-таки накачивал воздушную камеру расширительного бака до давления чуть меньшего, чем давление теплоносителя в "холодной" системе. Чтобы расширительный бак работал с самого начала и "подпирал" даже холодный теплоноситель. Иначе, если хоть небольшая часть теплоносителя уйдет из системы, то давление упадет сразу до нуля и будет возможен "подсос" воздуха. А давление в системе я бы увеличил больше 1 бара, поскольку у вас 3 этажа. Это почти 10 метров, то есть в верхней точке системы будет почти ноль, при давлении на уровне котла около 1. Думаю, 1 бар на перепад высот, плюс 0.5 "про запас" будет достаточно.
P.S. Я не специалист по системам отопления. Просто 10 лет живу на даче и в силу необходимости постепенно разбираюсь в разных инженерных системах своего дома. Все вышесказанное - плод моего воображения на базе школьного курса физики + чтение статей в интернете + здравый смысл. Поэтому все последствия от следования советам дилетанта исключительно на Вашей совсети.Александр-Яр:
И всё верно, если избыточное давление будет равно нулю, то это значит, что в груше бака и наружное давление воздуха будет одинаковым. Если же при таком давлении, которое равно атмосферному вы будете подавать в бак теплоноситель при избыточном давлении 1 кг, то груша в баке уменьшится в объёме в 2 раза. То есть половину бака заполнит теплоноситель и бак на этот объём работать не будет. Поэтому в расширительном баке и делается даление близкое к рабочему, в данном случае 1,5 кг. Если вы будете использовать бак, как гидроакомулятор на холдной воде,на насосной станции, то там давление выбирается 1/2--2/3 от рабочего. Что бы в баке был небольшой запас воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
И всё верно, если избыточное давление будет равно нулю, то это значит, что в груше бака и наружное давление воздуха будет одинаковым. Если же при таком давлении, которое равно атмосферному вы будете подавать в бак теплоноситель при избыточном давлении 1 кг, то груша в баке уменьшится в объёме в 2 раза. То есть половину бака заполнит теплоноситель и бак на этот объём работать не будет. Поэтому в расширительном баке и делается даление близкое к рабочему, в данном случае 1,5 кг. Если вы будете использовать бак, как гидроакомулятор на холдной воде,на насосной станции, то там давление выбирается 1/2--2/3 от рабочего. Что бы в баке был небольшой запас воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
В данном же случае, самое простое, что может растянуть теплоноситель-- это дужка манометра. Хорошо, хоть это есть, куда деваться воде. Иначе разопрёт котёл! Труба вряд ли лопнет!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
В данном же случае, самое простое, что может растянуть теплоноситель-- это дужка манометра. Хорошо, хоть это есть, куда деваться воде. Иначе разопрёт котёл! Труба вряд ли лопнет!Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Это ситуация уже нетривиальная, а отопление в частном доме должно быть понятно и ясно даже челу далекому от физики и техники. Поэтому считаю ошибкой производителей баков, что они не ставят манометр непосредственно на баке.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Это ситуация уже нетривиальная, а отопление в частном доме должно быть понятно и ясно даже челу далекому от физики и техники. Поэтому считаю ошибкой производителей баков, что они не ставят манометр непосредственно на баке.Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
Итак, с помощью ваших советов (за что огромное спасибо) сделал вывод по своим действиям: сливаю систему, ставлю предохранительный клапан, открываю кран на РБ, заливаю систему, смотрю на манометры системы - они показывают около 1. Далее проверяю - давление в баке должно быть 1.5. Начинаю топить и слежу, чтобы давление в системе оставалось на уровне 1.0-1.2. Все ли я учел?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Итак, с помощью ваших советов (за что огромное спасибо) сделал вывод по своим действиям: сливаю систему, ставлю предохранительный клапан, открываю кран на РБ, заливаю систему, смотрю на манометры системы - они показывают около 1. Далее проверяю - давление в баке должно быть 1.5. Начинаю топить и слежу, чтобы давление в системе оставалось на уровне 1.0-1.2. Все ли я учел?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
Я так понимаю, что это два взаимоисключающих случая. Т.е. когда "бак соединен с системой", то предполагается, что в системе залит ТН (иначе же это уже не система, а набор трубопроводов)?А зачем больше? (Этот вопрос, чтобы теорию лучше понять). Ведь и при 1 радиаторы греют (правда, когда ТН заполнил их).Просто Дачник:
Давление в воздушной камере расширительного бака имеет смысл измерять только если бак соединен с системой (кран расширительного бака открыт) и сама система тоже открыта, то есть избыточного давления в системе нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Давление в воздушной камере расширительного бака имеет смысл измерять только если бак соединен с системой (кран расширительного бака открыт) и сама система тоже открыта, то есть избыточного давления в системе нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
На самом деле, манометр на баке вообще не имеет смысла. Его показания надо смотреть только при слитой системе, чего в нормальной жизни не случается.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
На самом деле, манометр на баке вообще не имеет смысла. Его показания надо смотреть только при слитой системе, чего в нормальной жизни не случается.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:
А давление в системе я бы увеличил больше 1 бара, поскольку у вас 3 этажа. Это почти 10 метров, то есть в верхней точке системы будет почти ноль, при давлении на уровне котла около 1.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
А давление в системе я бы увеличил больше 1 бара, поскольку у вас 3 этажа. Это почти 10 метров, то есть в верхней точке системы будет почти ноль, при давлении на уровне котла около 1.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
И, пардон, вдогонку - а как сливать из РБ? -
Александр-Яр
Очень просто, слить воду из системы или хотя бы снизить давление в системе до нуля. Вода из бака сама уйдёт(должна). Грушей выдавит теплоноситель, если, конечно бак исправен.Воль:
И, пардон, вдогонку - а как сливать из РБ?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
И, пардон, вдогонку - а как сливать из РБ?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Воль
Во-во. Опять парадокс? Чтобы узнать исправен ли бак - надо измерить давление в его воздушной камере при слитой системе. А слить ТН из РБ получится только в случае его исправности. Т.е. без весов или тряски бака из этого круга не выбраться? (Прошу прщения за настойчивость на грани назойливости).Александр-Яр:
Грушей выдавит теплоноситель, если, конечно бак исправен.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Грушей выдавит теплоноситель, если, конечно бак исправен.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Не совсем так. Когда бак соединен с системой и из системы слит ТН, то это действительно набор труб. Избыточное давление в нем равно нулю. Но в расширительном баке есть еще герметичная воздушная камера. И в этой воздушной камере должно быть избыточное давление воздуха, даже если бак вообще ни к чему не присоединен. Когда говорят о давлении подкачки расширительного бака, имеется ввиду именно такая ситуация - бак присоединен к слитой системе, или вообще отсоединен от нее. Главное, чтобы на его выходе небыло никаких запирающих устройств или трубы с повышенным относительно атмосферного давлением теплоносителя.
Ну я же говорю, я не специалист. Особенно в теории. Надо обеспечить, чтобы во всех точках системы давление всегда было избыточным. Если в системе 1 бар, то при небольшой "усадке" теплоносителя, например, если он охладится ниже той температуры, при которой его закачивали, давление может снизиться. За счет большого перепада высоты в системе может оказаться, что в верхней точке вместо избыточного давления получится разрежение. Поэтому я бы предпочел иметь некоторый запас по давлению, чем держать его "на грани". Но если в системе 1 бар, то бак нельзхя накачивать до 1.5 Получится, что он будет "подпирать" только нагретую систему, а в холодной системе давление нечем будет поддерживать. Поэтому я и писал, что давление подкачки бака должно быть несколько меньше, чем давление в холодной системе. Тогда в баке всегда будет некоторое количество теплоносителя и в случае чего он оттуда выйдет и не даст создаться разрежению.Воль:
Просто Дачник:
На самом деле, манометр на баке вообще не имеет смысла. Его показания надо смотреть только при слитой системе, чего в нормальной жизни не случается.
Я так понимаю, что это два взаимоисключающих случая. Т.е. когда "бак соединен с системой", то предполагается, что в системе залит ТН (иначе же это уже не система, а набор трубопроводов)?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Просто Дачник:
На самом деле, манометр на баке вообще не имеет смысла. Его показания надо смотреть только при слитой системе, чего в нормальной жизни не случается.
Я так понимаю, что это два взаимоисключающих случая. Т.е. когда "бак соединен с системой", то предполагается, что в системе залит ТН (иначе же это уже не система, а набор трубопроводов)?Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:
А зачем больше? (Этот вопрос, чтобы теорию лучше понять). Ведь и при 1 радиаторы греют (правда, когда ТН заполнил их).Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
А зачем больше? (Этот вопрос, чтобы теорию лучше понять). Ведь и при 1 радиаторы греют (правда, когда ТН заполнил их).Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Не... Парадокса нет. Вы сливаете систему и оставляете ее открытой. Подключаете манометр к баку. Если бак исправен, там будет избыточное давление. Если неисправен, то избыточного давления там не будет, независимо от того, остался там теплоноситель или нет.
Если в баке избыточного давления нет, то это может быть вследствии неисправности нипеля. Тогда просто начинаете качать. По мере закачки в воздушную камеру воздуха, ТН, даже если он есть в баке, будет вытеснен из него и когда будет вытеснен весь теплоноситель, начнет расти давление.
У меня еще была интересная неисправность. Бак сдулся из за неисправности нипеля, а мембрана - та сама груша, после сезона эксплуатации без воздуха в баке просто прилипла к внутренним стенкам. То есть давление ноль, но при попытке закачать сразу вырастает до максимально достижимого насосом, а если насос отключить, то падает до нуля. Я открутил нипель и через его дырочку обратной стороной карандаша отлепил мембрану от стенки бака. После этого бак заработал нормально.Воль:
Во-во. Опять парадокс? Чтобы узнать исправен ли бак - надо измерить давление в его воздушной камере при слитой системе. А слить ТН из РБ получится только в случае его исправности. Т.е. без весов или тряски бака из этого круга не выбраться? (Прошу прщения за настойчивость на грани назойливости).Нажмите, чтобы раскрыть...Воль:Воль:
Во-во. Опять парадокс? Чтобы узнать исправен ли бак - надо измерить давление в его воздушной камере при слитой системе. А слить ТН из РБ получится только в случае его исправности. Т.е. без весов или тряски бака из этого круга не выбраться? (Прошу прщения за настойчивость на грани назойливости).Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Александр-Яр
Я неоднократно встречал другую неисправность. При давлении в системе нажимаешь на золотник нипеля спичкой, а от туда течёт вода!
Бак разбирал только один раз. Обычно меняли сразу бак. Разобрали как-то на заводе, на станции водоподачи из скважин гидроакомулятор на 250 или 300литров, там тоже текла вода при нажатии на золотник. Там была в хлам порвана груша! Грушу заменили, второй бак главный механик решил списать и выкинуть в металлом. Типа сказал, что купить грушу новую и заплатить за ремонт бака стоит примерно одинаково, а что для завода 2-3 тысячи. В цеху, пытались в гидроакомуляторе накачать давление воздуха в грушу, тоже самое-- груша худая, качаем компрессором туда, а воздух уходит и давление вобще не поднимается. Даже вскрывать не стали бак-- выбросили и поставили новый. Там причина разрывов мембраны понятна, превышение рабочего давления. Рабочее давление бака 10кг, а в начиличии перепады до 16 кг!Просто Дачник:
У меня еще была интересная неисправность. Бак сдулся из за неисправности нипеля, а мембрана - та сама груша, после сезона эксплуатации без воздуха в баке просто прилипла к внутренним стенкам. То есть давление ноль, но при попытке закачать сразу вырастает до максимально достижимого насосом, а если насос отключить, то падает до нуля. Я открутил нипель и через его дырочку обратной стороной карандаша отлепил мембрану от стенки бака. После этого бак заработал нормально.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
У меня еще была интересная неисправность. Бак сдулся из за неисправности нипеля, а мембрана - та сама груша, после сезона эксплуатации без воздуха в баке просто прилипла к внутренним стенкам. То есть давление ноль, но при попытке закачать сразу вырастает до максимально достижимого насосом, а если насос отключить, то падает до нуля. Я открутил нипель и через его дырочку обратной стороной карандаша отлепил мембрану от стенки бака. После этого бак заработал нормально.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Просто Дачник
Я менял грушу только один раз. Там, правда, бак был маленький. Но груша стоила 150р, а бак целиком около 1000. Правда сначала купил новый бак, а уже потом стал менять грушу Теперь "поменятый" бак у меня в уличной поливалке работает.
А вот на счет превышения давления не понятно.... Я думал предельное давление - это то, на которое прочность бака рассчитана. Груша-то по идее не должна особо нагружаться. Там же с одной стороны вода, с другой воздух. Сама по себе груша чуток сильнее растянется и все. Хотя, конечно, не могу стопроцентно утверждать....
-
Александр-Яр
Всё верно! Предельное давление это, то, на что расчитан бак, оно указывается на шильдике бака и в его паспорте. Но если скважинное хозяйство никак не обслуживать, а завод не заключает ни с кем договор на обслуживание-- деньги платить не хотят. Есть вода, ну и ладно. Мембраны рвутся по другой причине. По технологии у них вода используется либо полным расходом, либо вобще нет расхода. Это техническая вода или, если точнее вода на технологические нужды. В насосной станции был забит датчик давления и насосы при прекращении расхода отключались по перегрузке с бо-о-ольшим запаздыванием. В результате идёт расход, причём очень не маленький, порядка 70 кубов в час, потом в цеху резко закрывают шаровый кран, сотка стоит. Происходит гидроудар, потом насосы работают на нулевой расход. Насосы для этого не предназначены! давление получается порядка 14-16 кг. Как уже говорилось насосы всё-таки защитой отключаются. А в результате порваные мембраны в гидроакомуляторах и разорваный подземный трубопровод, бурун и большая промоина грунта с его уносом, и прудом на месте аварии.
Потом, начинают нам обрывать телефон с просьбой устранить аварию и восстановить водоснабжение. На устранение начинают придираться к смете, кроить деньги и скандалить, что мы якобы плохо сделали. Хотя давление в трубопроводе было заявлено 8 рабочее и 10 предельное! Вот и пришлось как только появились прорывы и подозрения на неисправность станции, выяснять причины прорывов. После чего составлять соответствующий акт на нарушение техусловий и прекращение гарантии по указаным причинам.Просто Дачник:
Я думал предельное давление - это то, на которое прочность бака рассчитана. Груша-то по идее не должна особо нагружаться. Там же с одной стороны вода, с другой воздух. Сама по себе груша чуток сильнее растянется и все. Хотя, конечно, не могу стопроцентно утверждать....Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Я думал предельное давление - это то, на которое прочность бака рассчитана. Груша-то по идее не должна особо нагружаться. Там же с одной стороны вода, с другой воздух. Сама по себе груша чуток сильнее растянется и все. Хотя, конечно, не могу стопроцентно утверждать....Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.