Давление в системе отопления - за 1 месяц упало с 1,5 до 1,1 Бар
-
Олег99
Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста. Новая система отопления Электрокотел настенный Protherm Ckat -9К. Запущена в середине февраля 2010 года. Работает нормально, но наблюдается медленное падение давления в системе (примерно за 1 месяц упало с 1,5 до 1,1 Бар). Протечек визуально нигде не наблюдается. Система заправлена дистиллированной водой (объем около 60л). Нормально ли это? И какое давление должно быть в расширительном баке для данной марки котла? Никаких надписей на баке нет, но в инструкции написано, что давление в системе должно быть не менее 0,8 Бар. Спасибо. -
Glory Const
Протечки нужно смотреть на холодной системе, потому как на горячих рубах и радиаторах, капельки испаряются. Скоро конец сезона, проверьте на холодную...
Ещё падение давления может быть из-за повышенного газообразования в алюминиевых радиаторах (вы не написали какие у вас).
-
Олег99
У меня стоят стальные панельные KERMI (Германия-???)тип 22.
До какого уровня поднять давление, что-бы на холодную можно было найти протечку? Может это связано с новизной, пока весь растворенный в воде воздух не стравится через автоспускник?
И, какое давление воздуха должно быть в расширительном баке ???Glory Const:
(вы не написали какие у вас).Нажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
(вы не написали какие у вас).Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Glory Const
http://forum.vashdom.ru/message208488.htm
давление должно быть не выше предельного для вашей системы, если стоит сбросник на 3 атм, значит не выше 3. Но вообще-то можно оставить давление в рабочем диапазоне.
растворённый воздух выходит как правило в течение недели, от силы двух. Возможно для электрокотлов выкипание воды. Проверьте сам котёл, может в виде пара выходить через неплотности. За месяц 0,4 бар на 60 литрах, это грамм 50-80 воды, то есть по 2-3 мл в сутки... не так и много, такую течь даже на холодную будет сложно найти.Олег99:
И, какое давление воздуха должно быть в расширительном баке ???Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
И, какое давление воздуха должно быть в расширительном баке ???Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:
До какого уровня поднять давление, что-бы на холодную можно было найти протечку?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
До какого уровня поднять давление, что-бы на холодную можно было найти протечку?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:
Может это связано с новизной, пока весь растворенный в воде воздух не стравится через автоспускник?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Может это связано с новизной, пока весь растворенный в воде воздух не стравится через автоспускник?Нажмите, чтобы раскрыть... -
niver
-НЕТ не нормально, лучше уж простой водой умягченной через картриджный фильтр.
"Не рекомендуется использование незамерзающих растворов (антифризов).
Применение антифризов повышает вязкость в системе, разъдание прокладок,
каррозию и снижение коэффициента теплоотдачи. Неисправность, связанная с
применением антифриза, влечет за собой отказ по гарантии."-из инструкции на котел.
Давление в расширительном баке 0,8 бар нормально, но надо проверить на пустой системе (давление на манометре 0)- с завода бывают перекаченные.
Падение давления с 1,5 до 1,1 - смотрели при одинаковой температуре?Олег99:
Система заправлена дистиллированной водой (объем около 60л). Нормально ли это?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Система заправлена дистиллированной водой (объем около 60л). Нормально ли это?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Glory Const
а вы считаете, что антифриз и дистиллированная вода = одно и то же?
-
niver
Я считаю, что и дистиллированная вода и антифриз, как теплоноситель - плохо.
Про антифриз написал, что бы про него не было вопросов.
В следующий раз придется писать -"А так же, не рекомендуется .........".
Glory Const:
а вы считаете, что антифриз и дистиллированная вода = одно и то же?Нажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
а вы считаете, что антифриз и дистиллированная вода = одно и то же?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
дистиллированная вода как теплоноситель - это самое то и лучшее что рекомендовано. В следующий раз пожалуйста подумайте, прежде чем писать, тут вообще то не клуб имени Петросяна
niver:
Я считаю, что и дистиллированная вода и антифриз, как теплоноситель - плохо.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Я считаю, что и дистиллированная вода и антифриз, как теплоноситель - плохо.Нажмите, чтобы раскрыть... -
niver
Умягченную, деаэрированную и т.д. - да. Дистиллированную - не стоит, она слишком активно способствует коррозии. Можно бодаться до посинения- а как рН, а какие радиаторы и все в таком же духе. И подпитывать-снова только дистилятом? Очень удобно....
-рекомендовано Вами?
Подготовленная ТЭЦ вода, вот это самое лучшее. Но для котла 9кВт, дом соответственно не большой, не имеет смысла.
Прежде, чем посоветовать кому то подумать, напрягите свою думалку.
хочется надеяться, но тогда и Вы будьте конструктивны
Glory Const:
дистиллированная вода как теплоноситель - это самое то и лучшее что рекомендованоНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
дистиллированная вода как теплоноситель - это самое то и лучшее что рекомендованоНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:
самое то и лучшее что рекомендованоНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
самое то и лучшее что рекомендованоНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:
тут вообще то не клуб имени ПетросянаНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
тут вообще то не клуб имени ПетросянаНажмите, чтобы раскрыть... -
Олег99
Про антифриз речь не идет. Не могу понять, чем же хуже дистиллированная? Ведь в ней нет никаких примесей и солей, а значит исключены отложения в теплообменнике, радиаторах да и по всей магистрали.При нагреве до 60 градусов, давление почти неизменяется. Выше не пробовал - небыло необходимости (отсутствие сильных морозов). Котел справляется. Оно ведь падает в этих параметрах, как я упоминал, на протяжении 1,5 месяцевniver:
-НЕТ не нормально, лучше уж простой водой умягченной через картриджный фильтр.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
-НЕТ не нормально, лучше уж простой водой умягченной через картриджный фильтр.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:
Падение давления с 1,5 до 1,1 - смотрели при одинаковой температуре?Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Падение давления с 1,5 до 1,1 - смотрели при одинаковой температуре?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег99
Как её подготовить в домашних условиях? Какие должны быть параметры? Что для этого нужно (реактивы, нейтрализаторы и т.д.)?niver:
Подготовленная ТЭЦ вода, вот это самое лучшее.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Подготовленная ТЭЦ вода, вот это самое лучшее.Нажмите, чтобы раскрыть... -
niver
-см. выше "она слишком активно способствует коррозии". Подробнее в учебнике по неорганической химии для средней школы.
а 1,1 - не на 30 или 40 градусах? Если расширительный бак пере/недонакачан, то может быть и так.
Найти протечку при таком падении давления см. у Glory Const- добавить нечего, абсолютно согласен.Олег99:
Не могу понять, чем же хуже дистиллированная?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Не могу понять, чем же хуже дистиллированная?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:
При нагреве до 60 градусов, давление почти неизменяетсяНажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
При нагреве до 60 градусов, давление почти неизменяетсяНажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег99
Абсолютно верно, температура колеблется именно в пределах 30-60 градусов. Какое-же давление воздуха должно быть в пустом расширительном баке?niver:
а 1,1 - не на 30 или 40 градусах?Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
а 1,1 - не на 30 или 40 градусах?Нажмите, чтобы раскрыть... -
niver
любопытно попробовать
см. соответствующие ГОСТ/СНиП
Не забивайте себе голову. Если хочется максимально обезопасить систему отопления и котел , то умягчите воду через картриджник и купите запасную плату управления (самое слабое место СКАТА 11й версии, а судя по году запуска у Вас 11я версия) и запасной рабочий термостат(выходит из строя редко). Понятно, что хочется предусмотреть все проблемы, но не доводите до абсурда.Хотя...Недавно был заказ на стабилизатор для СКАТ 24КОлег99:
Как её подготовить в домашних условиях?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Как её подготовить в домашних условиях?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:
Какие должны быть параметрыНажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Какие должны быть параметрыНажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
у вас наверное какая -то дистиллированная вода неправильная. Дистиллированная вода- самая чистая, которая может быть в природе. На ней также делают лекарства. То есть в ней нет никаких примесей, которые могли бы корродировать с металлом. Более бюджетный вариант - обессоленная вода. ещё более бюджетный - просто перекипячённая. Дистиллированная вода не оставляет никаких отложений на трубах и соединениях (никогда не видели как вода в местах протечки оставляет соль и корродирует металл?). Кроме того, дистиллированная вода имеет боле высокую температуру кипения, чем необессоленная (когда нибудь замечали, что если воду посолить, она закипает быстрее, а на самом деле при более низкой температуре)
Дистиллированная вода - это лучшее что есть из теплоносителей.
если включить думалку и может немного поработать в этой теме, а не писать фигню, высосанную из пальца, можно дойти до того, что водоподготовка в ТЭЦ производится по причинам:
необходимости промывать всю систему от отложений вследствие сезонного слива системы и коррозии её изнутри.
поддержание щелочного Ph, во избежание рецидивов коррозионных мест
а теперь напрягаем думалку и пытаемся понять, если мы не спускаем воду из автономки на лето, если у нас там дистиллированная вода, которая не даёт никаких отложений и нейтральна по химической активности (это я вам как химик говорю), зачем нам там использовать щелочной бульон, как на ТЭЦ?
а вы какие рекомендации читаете? то что про антифриз прочитали, я уже в курсе, а где про дистиллированную воду прочли? или это "домыслы суперспециалиста"?
смешной вы, вы бы хоть почитали что-нибудь, прежде чем попытаться спорить, а то ваши комментарии можно на цитаты разбирать и тихонько хихикать над ними...niver:
Дистиллированную - не стоит, она слишком активно способствует коррозии.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Дистиллированную - не стоит, она слишком активно способствует коррозии.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:
Подготовленная ТЭЦ вода, вот это самое лучшее.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Подготовленная ТЭЦ вода, вот это самое лучшее.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:
-рекомендовано Вами?Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
-рекомендовано Вами?Нажмите, чтобы раскрыть...niver:
Прежде, чем посоветовать кому то подумать, напрягите свою думалку.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Прежде, чем посоветовать кому то подумать, напрягите свою думалку.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
как вы считаете, учебник по неорганической химии для высших учебных заведений, более достоверный чем ВАШ для средней школы?
Так вот если вспомните, есть такая вещь как "валентность", это количество свободных связей в атомах. Если взять чистую - дистиллированную воду H2O, у неё нет свободных связей, которые могут реагировать с металлом или с пластиком, так как каждая молекула кислорода связана двумя связями с молекулами водорода. Ещё раз вам объясняю, что на такой воде делают лекарства, а там неприемлемо, чтобы вода как-то реагировала с химической формулой лекарства и получались непонятные соединения. Поэтому пишите ну хоть какие-то правдивые сведения и не вводите людей в ступор своими "сенсационными" заявлениями...niver:
Подробнее в учебнике по неорганической химии для средней школы.Нажмите, чтобы раскрыть...niver:niver:
Подробнее в учебнике по неорганической химии для средней школы.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
niver
и с системой ничего не происходит (она работает ИДЕАЛЬНО) и не требуется подпитки
Какая буря эмоций!!! Но сколько людей столько и мнений, извините за банальность. В теории и ИДЕАЛЬНЫХ условиях дистиллированную воду как теплоноситель может и не плохо, но тот же GRUNDFOS на семинарах особо отмечает, что не рекомендуется использовать дистиллированную воду как теплоноситель из-за ее активности, дальше воздух из воды уходит, ЕСЛИ в системе предусмотрены для этого необходимые устройства. Есть много НО для безоговорочной рекомендации дистиллированной воды в качестве теплоносителя-это обсуждается уже не один год и не только в сети.
Из личного опыта-дистиллированную воду в системе встречал только раз для охлаждения телевизионных передатчиков в Останкино, но вся система была собрана на нержавейке и ЦН были спец. исполнения.
А вообще, дискуссия стремиться к флейму, изначально то спрашивали о потерях давления......Glory Const:
если мы не спускаем воду из автономки на лето, если у нас там дистиллированная водаНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
если мы не спускаем воду из автономки на лето, если у нас там дистиллированная водаНажмите, чтобы раскрыть...
-
niver
в пустом расширительном баке 0, шутка.
Я выше писал 0,8, но это не корректно. Мин давление для СКАТ 100 кПа (1 бар). Если давление на ХОЛОДНОМ котле предполагаете сделать 1,3, то и в бак качайте от 1 до 1,3.Не стоит и забывать о погрешности приборов измерения. А если подходить к вопросу определения давления "по формулам", то http://www.reflex.com.ru/downloads/documents/reflex_instr.pdfОлег99:
Какое-же давление воздуха должно быть в пустом расширительном баке?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег99:Олег99:
Какое-же давление воздуха должно быть в пустом расширительном баке?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
best996
за месяц-0.4 упало.добавь стакан воды(на 60литров)-будет опять1.5.кран подпитки системы для чего????77777 -
Сергей
По поводу падения давления: сквозит нипель расширительного бака. (или на "горячую" есть микропротечки, которые сразу высыхают, а в течении месяца это на "глаз" не видно, только по манометру)
После отопительного сезона в баке будет ~0.5
У самого такая фигня. Самое интересное что за 5 месяцев простоя давление не падает.
И есчё: обоснованный ответ почему нельзя исользовать дистилированную воду. Чем это обосновывают производители насосов и котлов.
А то со стороны производителей это похоже на: исользуйте ***овый теплоноситель и покупайте больше наших насосов.
-
Алексей
Такая же фигня, но в системе антифриз. примерно на 100литров система.
А где вообще найти этот нипель? Можно ли его самому подкрутить?
-
Олег (самостроитель)
На корпусе бака с противоположной стороны подвода воды.Алексей:
А где вообще найти этот нипель? Можно ли его самому подкрутить?Нажмите, чтобы раскрыть...Алексей:Алексей:
А где вообще найти этот нипель? Можно ли его самому подкрутить?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей
Это нужно кожух котла снимать чтобы до туда долезть? -
Олег (самостроитель)
Вы про бак который в котле газовом?
У моего просто сверху! На видном месте.
Ну крышку конечно надо снять.Алексей:
Это нужно кожух котла снимать чтобы до туда долезть?Нажмите, чтобы раскрыть...Алексей:Алексей:
Это нужно кожух котла снимать чтобы до туда долезть?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Алексей
Нет, у меня электрокотел Протерм - такой же как и у автора темы. -
sitteplo
я бы начал с расширительного бака,а десятилат действительно считается агрессивным -
sitteplo
извините, с интересом много раз читтал Ваши сообщения , но в это раз не согласен - дсятилат действительно агресивен , воду для систем отопления рекимендуется пропускать через полифосфатный фильтр, в системе рекомендуется установка магнитных фильтров а также устройств типа "Вулкан" и "Термит". Проконсультируйтесь у химиков или специалистов по водопдготовке.Glory Const:
у вас наверное какая -то дистиллированная вода неправильная. Дистиллированная вода- самая чистая, которая может быть в природеНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
у вас наверное какая -то дистиллированная вода неправильная. Дистиллированная вода- самая чистая, которая может быть в природеНажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
к счастью я сам химик и знаком со свойствами дистиллированной воды. Она никак не агрессивна, на дистиллированной воде делают лекарства, проконсультируйтесь у провизоров или аптекарей. А водоподготовку по вашей схеме проводят для поддержания щелочной pH теплоносителя, чтобы не корродировали части системы. К сожалению для ЦО столько дистиллята изготовить проблематично, поэтому для этого (и для очистки системы) и подготавливают теплоноситель.sitteplo:
Проконсультируйтесь у химиковНажмите, чтобы раскрыть...sitteplo:sitteplo:
Проконсультируйтесь у химиковНажмите, чтобы раскрыть... -
Евгений
Расскажите пожалуйста почему растёт давление в системе когда всё выключено. -
bnn062
Glory Const , полностью с Вами согласен по дистилированной воде. У себя в системе уже 20 лет использую дождевую воду. Недавно менял котёл, даже намёка на отложения нет. Труба как только что смонтирована. Дождевая это конечно не дистилированная, но думаю что где-то рядом.Glory Const -
bnn062
Наверное кран подпитки не закрыт или пропускает.Евгений:
Расскажите пожалуйста почему растёт давление в системе когда всё выключено.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Расскажите пожалуйста почему растёт давление в системе когда всё выключено.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Сергей-
Выключено все...- что сие значит?
ЧТО выключено? (котел..батареи..насос...)Евгений:
Расскажите пожалуйста почему растёт давление в системе когда всё выключено.Нажмите, чтобы раскрыть...Евгений:Евгений:
Расскажите пожалуйста почему растёт давление в системе когда всё выключено.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
павел
хочу снять спор по поводу дистил. воды. В котельной применяется умягченная деаэрированная вода т.е как Вы выражаетесь дестил. но прошедшая процесс удаления кислорода. соответственно такая вода исключает коррозию на внутр. поверхности. Получить в домашних условиях такую воду не возможно. Поэтому для исключения процесса накипиобразования и снижения теплообмена конечно лучше дистилированная. А процессом коррозии при температуре 85 можно в принципе пренебречь вынос металла при такой температуре не значительной это же не процесс паросъема 140-180 градусов. Более полезно оставлять на лето заполненные трубопроводы во избежании взаимодействия с кислородом и внутренней коррозии трубопроводов. По поводу утечки если сильно беспокоит то нужно искать. В соответствии с правилами допускается утечка из теплоносителя 0,5% от общего объема в системе в сутки. но это для предприятий. А так отдельно испытывается котел и отдельно сеть на плотность и 1,25 от рабочего на прочность. Возможна неплотность в мембране. С надеждой на понимание начальник ТЭЦ. -
Олег (самостроитель)
Поясните дилетанту..
А причем дистилляционная вода и кислород???
В ней нет кислорода????????????????павел:
Вы выражаетесь дестил. но прошедшая процесс удаления кислорода. соответственно такая вода исключает коррозию на внутр. поверхности.Нажмите, чтобы раскрыть...павел:павел:
Вы выражаетесь дестил. но прошедшая процесс удаления кислорода. соответственно такая вода исключает коррозию на внутр. поверхности.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Unglory Bastard
Видимо плохой химик...
Дистиллированная вода является и кислотой и щелочью одновременно. И весьма активна.Glory Const:
дистиллированная вода, которая не даёт никаких отложений и нейтральна по химической активности (это я вам как химик говорю)Нажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
дистиллированная вода, которая не даёт никаких отложений и нейтральна по химической активности (это я вам как химик говорю)
нейтральна по химической активностиНажмите, чтобы раскрыть...
-
Glory Const
это просто праздник какой-то... в школе вам по химии какие отметки ставили?Unglory Bastard:
Дистиллированная вода является и кислотой и щелочью одновременноНажмите, чтобы раскрыть...Unglory Bastard:Unglory Bastard:
Дистиллированная вода является и кислотой и щелочью одновременноНажмите, чтобы раскрыть... -
Unglory Bastard
Вполне могу допустить, что некоторые химики могут не иметь представления о понятии "амфотерный электролит". Но наличие каких ионов определяет кислотность и щелочность среды и что такое рН учат в средней школе... -
Сергей-
Дистиллянт он и есть дистилянт..
При чем тут кислотность, а темб более щелочность???Unglory Bastard:
Но наличие каких ионов определяет кислотность и щелочность среды и что такое рН учат в средней школе...Нажмите, чтобы раскрыть...Unglory Bastard:Unglory Bastard:
Но наличие каких ионов определяет кислотность и щелочность среды и что такое рН учат в средней школе...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
очень рад, что вы обнаружили поисковики в интернете. Продолжайте, просветление уже близко.Unglory Bastard:
наличие каких ионов определяет кислотность и щелочность среды и что такое рН учат в средней школе...Нажмите, чтобы раскрыть...Unglory Bastard:Unglory Bastard:
наличие каких ионов определяет кислотность и щелочность среды и что такое рН учат в средней школе...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.