"ленинградка" на два этажа с твёрдотопливным котлом
-
kuzm
Имеется в наличии система отопления «ленинградка» собранная из металлопластиковой трубы 3/4". Вполне рабочая. Но лучшее- враг хорошего! Проблема только одна. При охлаждении теплоносителя текут фитинги, по моим ощущениям ВСЕ. Задолбало.
Хочу переделать систему на полипропиленовую трубу. По периметру 1", на радиаторы 3/4". И ещё добавилась мансарда. Хотелось бы обогреть и второй этаж. Набросал вот схемку. И есть у меня самого по ней вопросы:
1.Монтируют ли таким образом расширительный бак поз.4 см. рисунок? Бак из нержавейки со сгонами 3/4". Продаётся для бань. В данный момент он так и подсоединён (без мансарды).
2.Что делать с подогревом пола в душевой поз.6 см. рисунок? Сейчас выполнен трубой МП 3/4" последовательно в контуре. Предлагаю, как на рисунке. Насос будет включаться одновременно со светом в душевой. Имеет ли какой смысл? Или отказаться вообще от тёплого пола в душевой?
3.Ну и в целом, принимается обоснованная критика!
Просьба, сильно не пинать! Не специалист, но кой чего почитываю. Да и руки вроде из правильного места выросли.
-
ArtMot
На 9 радиаторов - всего ДВА насоса...
а почему не 9?
.
мрак.
-
ArtMot
Уважаемый, Вам там одного насоса на 25-40 на ЦЕЛЫХ ДЕВЯТЬ киловатт - МНОГО. а Вы два туда суете.
ТП делайте через смесительный узел или (и) с ограничителем температуры "обратки". А вся плитка отвалится за сезон.
-
kuzm
А Вы мне предлагаете пустить последовательно оба этажа или поставить ЦН сразу за расширительным баком? Действительно. Принимается. Спасибо! Это я немного заложник нынешней схемы без 2-го этажа. ЦН брал какой был в магазине. А вообще, центробежного насоса бывает МНОГО? Насколько я понимаю, на скорость циркуляции теплоносителя, ни мощность, ни производительность ЦН, не влияют.Стоит сезонов 5-7, ни одной не отвалилось! Насчёт смесительного узла почитаю подумаю.Форма изложения- ирония?! Мне не очень нравится. Но всё равно, спасибо! Советы дельные.ArtMot:
Вам там одного насоса на 25-40 на ЦЕЛЫХ ДЕВЯТЬ киловатт - МНОГОНажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
Вам там одного насоса на 25-40 на ЦЕЛЫХ ДЕВЯТЬ киловатт - МНОГОНажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:
А вся плитка отвалится за сезон.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
А вся плитка отвалится за сезон.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:
На 9 радиаторов - всего ДВА насоса...а почему не 9?.мрак.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
На 9 радиаторов - всего ДВА насоса...а почему не 9?.мрак.Нажмите, чтобы раскрыть... -
ArtMot
насоса отдельного не было? или топили (с насосом) не выше +60 на подаче.
как поставите насос на ТП и начнете топить под 70 - хана Вашей плитке... хотя может у Вас там стяжка миллиметров 200 над трубой... =)
.
да, но!
скорее параллельно - сэкономите на диаметрах труб.
.
т.е. на раенные отельные и ТЭЦ насосы по 250-800 кВт - это бесполезная трата денег?? =) - можно поставить 25-40 (70 Вт) - и "дело с концом..." =).
Ну конечно влияют. =)kuzm:
Стоит сезонов 5-7, ни одной не отвалилось! Насчёт смесительного узла почитаю подумаю.Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:kuzm:
Стоит сезонов 5-7, ни одной не отвалилось! Насчёт смесительного узла почитаю подумаю.Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:
А Вы мне предлагаете пустить последовательно оба этажа или поставить ЦН сразу за расширительным баком?Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:kuzm:
А Вы мне предлагаете пустить последовательно оба этажа или поставить ЦН сразу за расширительным баком?Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:
Насколько я понимаю, на скорость циркуляции теплоносителя, ни мощность, ни производительность ЦН, не влияют.Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:kuzm:
Насколько я понимаю, на скорость циркуляции теплоносителя, ни мощность, ни производительность ЦН, не влияют.
на скорость циркуляции теплоносителя, ни мощность, ни производительность ЦННажмите, чтобы раскрыть...
-
kuzm
Согласен. Убедили.
А может быть от ЦН совсем отказаться? Но боюсь ПП трубой не смогу выдержать уклоны. А насчёт подключения расширительного бака что скажете?
-
serg_a
Я тоже не считаю себя специалистом по отоплению - но систему в своём доме проектировал сам и исполнял своими руками.
Итак. Котёл напольный газовый 24 кВт, отапливает: подвал - 60 м2, первый этаж -120 м2, второй этаж - 100 м2. Высота потолков - 2,9 м. На входе в котёл(на обратке)циркуляционный насос с характеристиками: высота подъёма 8м, производительность - 60 литров в минуту. Тут подключен расширительный бак, объёмом 30 литров. Обратки с подвала, с первого и второго этажей включены параллельно(через коллектор) перед насосом. К выходу котла подключен так же коллектор, а к нему подачи на 1,2 этажи и подвал. Разводка по всему дому выполнена полипропиленом на 25, отводы к радиаторам тот же полипропилен на 20. Тёплый пол в ванной выполнил металлопластиком на 15, но соединения с ППР не стал заделывать в пол, а прикрыл декоративным коробом типа плинтуса увеличенного размера. Тёплый пол подключил так же, как и радиаторы. Вся система - это ТРИ контура ленинградки, в них 130 рёбер алюминиевых радиаторов, два полотенцесушителя и один контур тёплого пола(длиной ~10м). Функционирует с 2007 года. Нормально пережили две зимы с температурой -30 - -35 в течение декабря-января и февраля. Главное замечание: не применяйте трубы с алюминиевой фольгой(китай/турция/россия) - сейчас есть трубы с армированием стеклопластиком - эти не пузырятся. Ну и что касается "ленинградки" - в последних помещениях (по ходу воды) ставьте больше рёбер в радиаторах.
У меня в первой комнате 0,8 ребра на 1 кв метр, в последней - 1,2. Дерзайте - до следующей зимы есть время.
-
kuzm
А вертикальный стояк на выходе из котла не организовали? У Вас система с закрытым расш. баком. У меня горе-сантехники сначала так и сделали. Но котёл получился зажатым, соответственно постоянно перегревался и завоздушивал систему. Пришлось всё переделывать самому. Так что приведённая выше схема (только без 2-го этажа) уже мой продукт со стажем работы около 7 лет.
Да, но у меня твёрдотопливный котёл, а это далеко не одно и тоже, что газовый!
-
serg_a
Поищите в Инете: "Твердотопливный котёл. Система отопления". Для себя я собирал/переваривал информацию почти три месяца - всю зиму у кампутера пиво пил... -
Александр-Яр
Система не плохая. Два насоса, конечно может и лишку, но это ка смотреть, с какой стороны монеты! Если исходить из работы системы в целом, то, конечно второй насос не нужен. Но если взять вариант работы одного контура и при этом что бы не работал второй. Конечно есть возражение, поставить кран и им открывать закрывать. Но как вариант возможен и с насосом, включать-выключать насос. Тут уже как решил для себя хозяин системы! Самый простой вариант, который "А вот мне так удобнее" Хозяин-барин тут принцип. И ещё, система рабочая и вполне надёжная, но надо как-то предусмотреть вариант с отключением электроэнергии, обезопаситься от нештатных ситуаций с отсутствием электричества. Нужно предусмотреть вариант ЕЦ хотя бы по 2му этажу, может что-то и по первому будет циркулировать, пусть и плохо, но это даст время на принятие мер-- запуск генератора, подключение какого-то иного источника. -
bbsh
Александр, извините за прямоту, но это дурь, хоть с какой стороны на это смотри.Александр-Яр:
Два насоса, конечно может и лишку, но это ка смотреть,Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Два насоса, конечно может и лишку, но это ка смотреть,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр-Яр
Понимаю и согласен. Но, зачастую заказчик настаивает, что сделайте ему вот так! И спорить с заказчикам очень часто бывает бесполезно и бессмысленно по этому поводу. Причуд насмотрелся много и разных! Тут получается так, что хозяин-барин! А система, пусть и не совсем рационально получается сделаная, но работает от этого не хуже. Как вывод, сделать так можно, и работать будет всё нормально, но делать так нецелесобразно.bbsh:
но это дурь, хоть с какой стороны на это смотри.Нажмите, чтобы раскрыть...bbsh:bbsh:
но это дурь, хоть с какой стороны на это смотри.Нажмите, чтобы раскрыть... -
kuzm
Я для того и выложил схемку, чотбы оптимизировать её, устранить откровенные косяки, т.к. сам не специалист. Поэтому давайте всё же без лишних эмоций!! Тем более я согласен на один ЦН.Да, конечно, на 2-м этаже. Там сопротивление меньше будет- придётся кран поджимать и находимся мы зимой там редко.Да, только по первому этажу. Отсутствие электричества на 2-м этаже даже в сильные морозы в течение пары суток не критично. Постараюсь соблюсти уклоны по всей системе.
Специалисты, а так ТП будет работать (без смесительного узла)?С подключением расш. бака всё нормально? Я там заужаю проход до 3/4" (такова его конструкция)!
Ну, и большое неформальное спасибо всем участвующим в дискуссии!!!bbsh:
но это дурь, хоть с какой стороны на это смотри.Нажмите, чтобы раскрыть...bbsh:bbsh:
но это дурь, хоть с какой стороны на это смотри.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
поставить кран и им открывать закрывать.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
поставить кран и им открывать закрывать.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
Нужно предусмотреть вариант ЕЦ хотя бы по 2му этажуНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Нужно предусмотреть вариант ЕЦ хотя бы по 2му этажуНажмите, чтобы раскрыть...serg_a:
Тёплый пол подключил так же, как и радиаторы.Нажмите, чтобы раскрыть...serg_a:serg_a:
Тёплый пол подключил так же, как и радиаторы.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Николай
1. один насос на входе в котел
2. убрать насос на теплый пол - поставить кран в прямую трубу и регулировать им температуру пола в душевой
3. компенсаторы - если нужны, то ставить посередине стены, а не в углу
как-то так...
-
Николай
и еще - расширительный бак подключить одной трубой, две не нужны... -
Сергей
предлагаю изменить.
1. насос на обратку
2 теплый пол от основных магистралей.
-
sitteplo
ненавижу ленинградку...
-
kuzm
А мне нравится!
Мне понятно ваше стремление перенести ЦН на обратку и перевести всё к системе с закрытым расш. баком. Но наличие в системе твёрдотопливного котла (от которого я тоже с удовольствием бы избавился, но газа нет и в ближайшей перспективе не предвидится!) подразумевает инерционную систему. А потому расш. бак является ещё и теплоаккумулятором. Я даже подумываю об увеличении его ёмкости. ЦН на обратке у меня стоял на начальном этапе эксплуатации (без 2-го этажа), но при этом с циркуляцией как раз и возникли проблемы. В расш. бачке вода булькала (не кипяток), а радиаторы прогревались очень медленно. Котёл при этом быстро доходил до критических температур. Так что мой опыт, расш. бачок большой ёмкости над котлом и ЦН только из расш. бачка. Да при этом он работает в худших условиях, чем на обратке, но схема эта рабочая опробованая и я сознательно уходить от неё не хочу. Большое спасибо за потраченное на мою схему время!sitteplo:
ненавижу ленинградку...Нажмите, чтобы раскрыть...sitteplo:sitteplo:
ненавижу ленинградку...Нажмите, чтобы раскрыть... -
kuzm
Во, самое то! Так и сделаю.Нужны. Нынешний металлопласт убежал из углов. А у ПП коэффициент линейного расширения ещё выше. Поставлю в середине стены. Спасибо!Не-а, на выходе. Вернее, из расш. бака. См. предыдущее сообщение.Николай:
убрать насос на теплый пол - поставить кран в прямую трубу и регулировать им температуру пола в душевойНажмите, чтобы раскрыть...Николай:Николай:
убрать насос на теплый пол - поставить кран в прямую трубу и регулировать им температуру пола в душевойНажмите, чтобы раскрыть...Николай:
компенсаторы - если нужны, то ставить посередине стены, а не в углуНажмите, чтобы раскрыть...Николай:Николай:
компенсаторы - если нужны, то ставить посередине стены, а не в углуНажмите, чтобы раскрыть...Николай:
один насос на входе в котелНажмите, чтобы раскрыть...Николай:Николай:
один насос на входе в котелНажмите, чтобы раскрыть... -
ArtMot
что это хрень такая???
во дела...
да вообще системы отопления зданий - это "системы теплоснабжения с большой инерционностью" - ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
если у Вас РБ - это теплоаккумулятор на системе с насосной циркуляцией и постоянным расходом теплоносителя, то, не потрудитесь ли Вы, рассказать мне, недалекому, каков же алгоритм работы этого "чудоаккумулятора тепла". Может тогда я пойму смысл его внедрения в такую систему. потому как без Вашей лекции - все эти расходы средств и места - вызывают лишь недоумение, и подводят к тому факту - что вся эта хреновина кроме увеличения теплопотерь на чердаке ни к чему не приводит.
=)kuzm:
Но наличие в системе твёрдотопливного котла (от которого я тоже с удовольствием бы избавился, но газа нет и в ближайшей перспективе не предвидится!) подразумевает инерционную систему. А потому расш. бак является ещё и теплоаккумулятором.Нажмите, чтобы раскрыть...kuzm:kuzm:
Но наличие в системе твёрдотопливного котла (от которого я тоже с удовольствием бы избавился, но газа нет и в ближайшей перспективе не предвидится!) подразумевает инерционную систему. А потому расш. бак является ещё и теплоаккумулятором.
подразумевает инерционную системуНажмите, чтобы раскрыть...
-
kuzm
Вы неправы. Почитайте хоть что-нибудь по системе отопления с твёрдотопливным котлом. Уж никак их не отнесёшь ко ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!С чего Вы взяли?Не потружусь. Я уже Вам отвечал, что мне не нравится форма общения с Вами конкретно. Не хочу я вести дискуссии на пустом месте. Времени жаль!!ArtMot:
да вообще системы отопления зданий - это "системы теплоснабжения с большой инерционностью" - ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
да вообще системы отопления зданий - это "системы теплоснабжения с большой инерционностью" - ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:
постоянным расходом теплоносителяНажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
постоянным расходом теплоносителяНажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:
не потрудитесь ли Вы, рассказать мне, недалекому, каков же алгоритм работы этого "чудоаккумулятора тепла". Может тогда я пойму смысл его внедрения в такую систему. потому как без Вашей лекции - все эти расходы средств и места - вызывают лишь недоумение, и подводят к тому факту - что вся эта хреновина кроме увеличения теплопотерь на чердаке ни к чему не приводит.Нажмите, чтобы раскрыть...ArtMot:ArtMot:
не потрудитесь ли Вы, рассказать мне, недалекому, каков же алгоритм работы этого "чудоаккумулятора тепла". Может тогда я пойму смысл его внедрения в такую систему. потому как без Вашей лекции - все эти расходы средств и места - вызывают лишь недоумение, и подводят к тому факту - что вся эта хреновина кроме увеличения теплопотерь на чердаке ни к чему не приводит.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sitteplo
Если Вы все так хорошо знаете , то что зачем выкладываете схему и задаете вопросы? Хотите показать какой Вы умный... это многим не интересно.... -
kuzm
В принципе, на заданые вопросы я получил ответы. За что благодарю Александр-Яра, Николая, serg_a! Спасибо, приятно было пообщаться! На днях приступлю к реализации схемы. Может и ещё вопросы по ходу возникнут. -
sitteplo
бог помощь...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.