Модернизация отопления коттеджа

• 

  sabretoothedhamster

  Приветствую уважаемых знатоков отопительного дела!
  Хочу испросить у вас совета по улучшению имеющейся системы отопления. А состоит она из неведомого чугунного котла (стит в подвале, обложен кирпичём), от которого тянется на второй этаж 60мм труба, где из труб разного диаметра сооружено некое подобие коллектора, гидроаккумулятора, и расширительного бака. Оттуда, трубой 3/4, спускается 6 стояков с радиаторами, стояки уходят в подвал, где трубой 30-40мм собираются, и заходят обратно в котёл. В систему залит (скорее всего автомобильный) антифриз.
  Хочется: улучшить теплообмен (естественную циркуляцию при минимальной топке перекашивает, а при максимальной топке - она просто не справляется с теплоотводом), и сделать дополнительный электроподогрев. При этом хочется сохранить (без деградации характеристик) имеющуюся возможность работать вообще без электричества.
  Текущее подключение котла выглядит так:
  
  Слева и справа приходит обратка, Y-образно соединяется, и подается в котел снизу-слева. Вверх торчит выходная труба, которая хитро загибается, и уходит вверх.
  По первому пункту: насколько я понял, бытовых насосов на 60мм трубы вообще не бывает, да и ставить насос в разрыв трубы - сокращать сечение, т. е. ухудшать естественную циркуляцию. А если ставить насос параллельно основной магистрали, вот так:
  ===+===========+===
  \-[насос]-/
  он будет эффективно работать? Не будет ли гонять жидкость только вокруг себя? Есть ли какие-нибудь правила такой врезки (отводы под 45 градусов, соотношение сечений и т. п.)? Есть ли разница - вертикально или горизонтально его ставить? Как оценить потребную мощность? Отапливаемая площадь 90м2, объем системы ~200л - что еще влияет на потребную мощность?
  По второму пункту - хочется что-нибудь максимально маленькое, простое и тупое, с тепловым предохранительным выключателем и с максимальным количеством ступеней нагрева. На 3 фазы/12кВт максимальной мощности. Что-то вроде куска трубы с фланцами, 6-9 ТЭНами, и двумя термореле. Чтобы можно было это "что-нибудь" вварить на имеющееся место, и пока использовать в режиме поддержания выходной температуры теплоносителя (чтобы ночью не бегать подбрасывать дрова), а в дальнешем прикрутить к собственной системе умного дома. Бывают такие приборы вообще?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  ==+===========+===
  \-[насос]-/
  
  
  
  
  
• 

  ОСВ208

  
  

  Первый вариант под любым углом, а второй (шариковый клапан) только вертикально, но с лепестковым клапаном можно и горизонтально.
  

  Заменить антифриз на воду.
  

  Для подбора циркуляционного насоса это не имеет значения, нужно знать гидравлическое сопротивление и расход теплоносителя в системе отопления. Параметры при антифризе и воде будут разные.

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  насколько я понял, бытовых насосов

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  насколько я понял, бытовых насосов

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  Есть ли разница - вертикально или горизонтально его ставить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Есть ли разница - вертикально или горизонтально его ставить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  Хочется: улучшить теплообмен

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Хочется: улучшить теплообмен

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  Отапливаемая площадь 90м2, объем системы ~200л

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Отапливаемая площадь 90м2, объем системы ~200л

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  сергей_минск

  с такими трубами гидросопротивление стремится к нулю.
  насос 24/40.
  но надо бы понять , а что там дальше-там где гидроаккум и раздача на ветки.
  
  
• 

  sabretoothedhamster

  Я правильно понял, что в основную трубу (параллельно которой ставится насос) нужно обязательно ставить обратный клапан? И что они бывают шариковые и лепестковые?
  А сохранит ли система с обратным клапаном возможность работы с естественной циркуляцией?
  
  

  Увы, не вариант. Это дача с нерегулярным посещением в зимний период.
  
  

  Есть какие-нибудь "методички" для оценки оного сопротивления и расхода в бытовых условиях?

  ОСВ208 сказал(а): ↑

  ОСВ208 сказал(а): ↑↑

  Первый вариант под любым углом, а второй (шариковый клапан) только вертикально, но с лепестковым клапаном можно и горизонтально.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Первый вариант под любым углом, а второй (шариковый клапан) только вертикально, но с лепестковым клапаном можно и горизонтально.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  ОСВ208 сказал(а): ↑

  ОСВ208 сказал(а): ↑↑

  Заменить антифриз на воду.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Заменить антифриз на воду.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  ОСВ208 сказал(а): ↑

  ОСВ208 сказал(а): ↑↑

  Для подбора циркуляционного насоса это не имеет значения, нужно знать гидравлическое сопротивление и расход теплоносителя в системе отопления. Параметры при антифризе и воде будут разные.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Для подбора циркуляционного насоса это не имеет значения, нужно знать гидравлическое сопротивление и расход теплоносителя в системе отопления. Параметры при антифризе и воде будут разные.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  sabretoothedhamster

  Там странная конструкция, мне до конца не понятная.
  
  Снизу приходит труба ~60мм от котла, в две стороны (на камеру и вправо) уходят ветки ~40мм, от которых идут спуски вниз, на первый этаж, к радиаторам. Вверху основная труба заканчивается небольшой емкостью (расширительный бак?), плюс от места разбора на горизонтальные ветки, уходят еще две трубы: одна влево-вниз (прямо в подвал, похожа на переливную), вторая - вверх, и заходит в емкость, сваренную из толстой (>100мм) трубы длиной метра три (еще один расширительный бак? гидроаккумулятор?).
  Не знаю, чем поможет такое описание...

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  с такими трубами гидросопротивление стремится к нулю.
  насос 24/40.
  но надо бы понять , а что там дальше-там где гидроаккум и раздача на ветки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  с такими трубами гидросопротивление стремится к нулю.
  насос 24/40.
  но надо бы понять , а что там дальше-там где гидроаккум и раздача на ветки.

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  sabretoothedhamster

  А котлы бывают простые, кроме ЭВАН-ЭПО?
• 

  сергей_минск

  да..описание паука "заманчивое".
  что касается электрокотлов.
  вообще-то -это кипятильник , который когда-то не сильно образованный инженер спроектировал , а все теперь покупают.(есть такое подозрение)
  состоит из кипятильника , датчика температуры , и регулятора. ну и корпус с насосом.
  (датчик потока ставят или нет я не знаю.)
  в любом случае набор деталей (предположу , что российского там - только упаковка ) для такой фигни стоит меньше хорошего медного самовара на турецком базаре.
  
  
  
  
  
• 

  sabretoothedhamster

  Джентельмены,
  Все-таки, по двум основным вопросам:
  Ставить насос в разрыв основной магистрали или параллельно?
  Какие простейшие, но надёжные котлы на 12квт/3 фазы встречаются в природе?
  Подскажите, а?
  
  
  
  
  
  
• 

  ОСВ208

  В вашем случае ( незамерзайка) желательно установить вентиль.
  

  правильно.
  

  Расчётные программы или выполнить расчёт на листке ( EXCEL)

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  Я правильно понял, что в основную трубу (параллельно которой ставится насос) нужно обязательно ставить обратный клапан?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я правильно понял, что в основную трубу (параллельно которой ставится насос) нужно обязательно ставить обратный клапан?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  И что они бывают шариковые и лепестковые?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  И что они бывают шариковые и лепестковые?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑

  sabretoothedhamster сказал(а): ↑↑

  Есть какие-нибудь "методички" для оценки оного сопротивления и расхода в бытовых условиях?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Есть какие-нибудь "методички" для оценки оного сопротивления и расхода в бытовых условиях?

  Нажмите, чтобы раскрыть...