Помогите с диаметром ППР
-
varlyeva
Дом 110 м .квад. 10*11.
Схема тупиковая, разделил на 2 контура, но не могу опредилиться с диаметром ппр армир. Al.
Первый контур 21м
Второй 19м.
Кокой из этих вариантов более подходит?
Вар.1: (как на схеме) от котла 32ппр, тройник и 2 контура из 25 ппр до конца. Отводи к радиатором 20 ппр.
Вар.2: от котла 40ппр, тройник и 2 контура из 32 ппр до второго радиатора с обеих сторон, потом 25 ппр до конца.
Вар.3: от котла 40ппр, тройник и 2 контура из 32ппр до конца.
Вар.4: соединить эти 2 контура в один и делать попутную схеу из 32 ппр.
Опять здесь вопрос, что лучшее и прощее в плане балансировки, 2 контура тупиковые или один попутный?
-
Glory Const
-
svg_sibiryak
прошу не вырывать из контекста слова, я указал на "дёшево и эффективно". двухтрубная не менее эффективна, но затратна. -
Glory Const
Заметьте я не вырываю слова из контекста про другие варианты.
По какой причине ППР выйдет из строя, сможете объяснить? какая температура выходит из котла, которая до первой батареи вдруг перестаёт быть опасной?
svg_sibiryak сказал(а):
↑
svg_sibiryak сказал(а):
↑↑Остальные варианты делались, но столкнулся с их не эффективностью.Нажмите, чтобы раскрыть...Остальные варианты делались, но столкнулся с их не эффективностью.Нажмите, чтобы раскрыть...
svg_sibiryak сказал(а):
↑
svg_sibiryak сказал(а):
↑↑К тому же хочу заметить, в коментах никто не обратил внимание, что от котла до первой батареи необходимо не ппр трубы ставить, а металл, т.к. ппр выдет из строя в следствии высокой температуры теплоносителя выходящего из котла.Нажмите, чтобы раскрыть...К тому же хочу заметить, в коментах никто не обратил внимание, что от котла до первой батареи необходимо не ппр трубы ставить, а металл, т.к. ппр выдет из строя в следствии высокой температуры теплоносителя выходящего из котла.Нажмите, чтобы раскрыть... -
юзер
-
Glory Const
-
юзер
Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны. -
Glory Const
Но люди помогли топикстартеру своими советами. Он им даже спасибо сказал. -
Inchin
Справедливости ради, должен заметить, что двухтрубная СО по материалам обходиться дешевле, чем однотрубная.
svg_sibiryak сказал(а):
↑
svg_sibiryak сказал(а):
↑↑двухтрубная не менее эффективна, но затратна.Нажмите, чтобы раскрыть...двухтрубная не менее эффективна, но затратна.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
А спецы эти по прежнему так и сыплют информацией, которую не могут доказать...:gamer1: -
юзер
Glory Const,
Мы у таких спецов в игноре.Поэтому они тихо сами с собою,правою рукою.......Glory Const
-
Glory Const
-
юзер
Так заявить может только спец-теоретик,который ни разу в жизни не изготавливал и не платил за трубы,фитинги,американки......
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Справедливости ради, должен заметить, что двухтрубная СО по материалам обходиться дешевле, чем однотрубная.Нажмите, чтобы раскрыть...Справедливости ради, должен заметить, что двухтрубная СО по материалам обходиться дешевле, чем однотрубная.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
-
Glory Const
-
Непоседа
-
Glory Const
-
Непоседа
-
Inchin
Так вроде нигде не прозвучало какой конкретно котел. Если котел газовый настенный, так можно сразу от него ППр вести.
А если котел ТТ - так вообще нужен ТА, а без ТА вообще все трубы должны быть металлическими.
svg_sibiryak сказал(а):
↑
svg_sibiryak сказал(а):
↑↑К тому же хочу заметить, в коментах никто не обратил внимание, что от котла до первой батареи необходимо не ппр трубы ставить, а металл, т.к. ппр выдет из строя в следствии высокой температуры теплоносителя выходящего из котла.Нажмите, чтобы раскрыть...К тому же хочу заметить, в коментах никто не обратил внимание, что от котла до первой батареи необходимо не ппр трубы ставить, а металл, т.к. ппр выдет из строя в следствии высокой температуры теплоносителя выходящего из котла.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
юзер
Очередное странное заявление.
Существуют Т/Т автоматические котлы,где теплоноситель не перегреется никогда.
Т/Т котлы ,вполне, ничего себе работают и без Т/А.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑А если котел ТТ - так вообще нужен ТА, а без ТА вообще все трубы должны быть металлическими.Нажмите, чтобы раскрыть...А если котел ТТ - так вообще нужен ТА, а без ТА вообще все трубы должны быть металлическими.Нажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑А если котел ТТ - так вообще нужен ТАНажмите, чтобы раскрыть...А если котел ТТ - так вообще нужен ТАНажмите, чтобы раскрыть... -
varlyeva
Котел дизельный будет -
Inchin
-
Inchin
Написал небольшую статью на тему "Выбрать диаметр труб". Найти её можно на моей домашней странице (в моём профиле). -
юзер
-
varlyeva
Циркуляция принудительная, котел еще не купил, присмотриваю.
юзер сказал(а):
↑
юзер сказал(а):
↑↑Какой диаметр выходящих труб котла?(прямая,обратная)
Циркуляция будет естественная или принудительная?Нажмите, чтобы раскрыть...Какой диаметр выходящих труб котла?(прямая,обратная)
Циркуляция будет естественная или принудительная?
varlyeva сказал(а):
↑
varlyeva сказал(а):
↑↑Котел дизельный будетНажмите, чтобы раскрыть...Котел дизельный будетНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
юзер
-
tcherdymoff
я извиняюсь,а вы диаметр по наружке считаете?
юзер сказал(а):
↑
юзер сказал(а):
↑↑Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
Стальные ВГП трубы указывают по ДУ (диаметр условный внутренний), например, dn65 (для примера, трубы стальные без шва вальцованные по горячему, для общего применения соотв. PN-80/H-74209. Шероховатость k = 0.4 мм (трубы в эксплуатации), с наружным диаметром 76,1мм).
Пластиковые и медные трубы указывают по внешнему диаметру с указанием толщины стенки, например, dn63*8,6 (для примера трубы полипропиленовые, тип S 3,2 (PN16)
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑я извиняюсь,а вы диаметр по наружке считаете?Нажмите, чтобы раскрыть...я извиняюсь,а вы диаметр по наружке считаете?Нажмите, чтобы раскрыть...dn65
dn63*8,6 -
tcherdymoff
Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны.
я это знаю,мантажем давно занимаюсь,просто человека не путайте. тут правда ещё выясняется что котел дизельный. но и опять инфы мало. какая модель?
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Стальные ВГП трубы указывают по ДУ (диаметр условный внутренний), например, dn65 (для примера, трубы стальные без шва вальцованные по горячему, для общего применения соотв. PN-80/H-74209. Шероховатость k = 0.4 мм (трубы в эксплуатации), с наружным диаметром 76,1мм).
Пластиковые и медные трубы указывают по внешнему диаметру с указанием толщины стенки, например, dn63*8,6 (для примера трубы полипропиленовые, тип S 3,2 (PN16)Нажмите, чтобы раскрыть...Стальные ВГП трубы указывают по ДУ (диаметр условный внутренний), например, dn65 (для примера, трубы стальные без шва вальцованные по горячему, для общего применения соотв. PN-80/H-74209. Шероховатость k = 0.4 мм (трубы в эксплуатации), с наружным диаметром 76,1мм).
Пластиковые и медные трубы указывают по внешнему диаметру с указанием толщины стенки, например, dn63*8,6 (для примера трубы полипропиленовые, тип S 3,2 (PN16)
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑я извиняюсь,а вы диаметр по наружке считаете?Нажмите, чтобы раскрыть...я извиняюсь,а вы диаметр по наружке считаете?Нажмите, чтобы раскрыть...dn65
dn63*8,6Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Inchin
Обоснуйте, почему диаметры более ДУ20 мм неуместны.
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну а если газовый настенный,то разговоры и про диаметры труб более 3/4" неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть... -
tcherdymoff
это я процетировал ваше на второй строанице. не знающему человеку нельзя объяснять такими величинами
-
Inchin
Значит обоснования нет.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Обоснуйте, почему диаметры более ДУ20 мм неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть...Обоснуйте, почему диаметры более ДУ20 мм неуместны.Нажмите, чтобы раскрыть...
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑это я процетировал ваше на второй строанице. не знающему человеку нельзя объяснять такими величинами
Нажмите, чтобы раскрыть...это я процетировал ваше на второй строанице. не знающему человеку нельзя объяснять такими величинами
Нажмите, чтобы раскрыть... -
tcherdymoff
а вы ду20 к какому диаметру PPR приравниваете? -
Inchin
Пластик обозначается по наружном диаметру. Вычтите из наружного диаметра ППр трубы удвоенную толщину стенки - получите внутренний диаметр.
Да и ППр бывает от SDR 5 до кажется около SDR10. Лично не воспринимаю всерьез тоньше, чем SDR 7.4. Для отопления требуется не тоньше SDR6
Пример. Трубы многослойные Stabi из полипропилена PP-R (PP тип 3) с прослойкой аллюминевой фирмы Banninger, шероховатость 0,01 мм. Наружный 32 мм - внутренний 21,2 мм. Или 25 мм - 16,6 мм.
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑а вы ду20 к какому диаметру PPR приравниваете?Нажмите, чтобы раскрыть...а вы ду20 к какому диаметру PPR приравниваете?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
tcherdymoff
вы на вопрос не ответили -
Inchin
Нет. Вы просто не прочитали ответ:
Надеюсь, в выделенном тексте уже разглядели внутренние диаметры. Стальной трубе ДУ20 соответствует ППр труба 32мм.
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑вы на вопрос не ответилиНажмите, чтобы раскрыть...вы на вопрос не ответилиНажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Пластик обозначается по наружном диаметру. Вычтите из наружного диаметра ППр трубы удвоенную толщину стенки - получите внутренний диаметр.
Пример. Трубы многослойные Stabi из полипропилена PP-R (PP тип 3) с прослойкой алюминевой фирмы Banninger, шероховатость 0,01 мм. Наружный диаметр 32 мм - внутренний диаметр 21,2 мм. Или 25 мм - 16,6 мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Пластик обозначается по наружном диаметру. Вычтите из наружного диаметра ППр трубы удвоенную толщину стенки - получите внутренний диаметр.
Пример. Трубы многослойные Stabi из полипропилена PP-R (PP тип 3) с прослойкой алюминевой фирмы Banninger, шероховатость 0,01 мм. Наружный диаметр 32 мм - внутренний диаметр 21,2 мм. Или 25 мм - 16,6 мм.
Наружный диаметр 32 мм - внутренний диаметр 21,2 мм. Или 25 мм - 16,6 ммНаружный диаметр 32 мм - внутренний диаметр 21,2 мм. Или 25 мм - 16,6 ммНажмите, чтобы раскрыть... -
tcherdymoff
я вас не справочные данные прошу сказать,а ваше понимание -
tcherdymoff
просто много сталкивался с тем,что так как 3/4 выход на настенном котле,и переходы идут на ф 25,то и разводку делают этой же трубой. а потом удивляются: и что это второй контур холодный? -
Inchin
А чего удивляться? Применили трубы недостаточного диаметра, этим сильно увеличили гидросопротивление системы, в результате насос стал прокачивать теплоносителя в несколько раз меньше необходимого расхода.
А потом думают, как "вкрячить" в систему ещё дополнительный насос. И напрасно надеются, что это поможет.
Пункт 4.12(излишнее цитирование)
Пункт 4.12(излишнее цитирование) -
tcherdymoff
ага,видел и такое
. -
IGLS
НАчало у Вас правильное... А вот продолжение ошибочно. По условному диаметру трубы измеряются (стальные) до 57 трубы. 57 мм - это уже наружный диаметр. 65 труба - тоже наружный диаметр. И пошло далее - 76, 89, 102, 118, 159 и т.д. А до 57 мм - 15, 20, 25, 32, 40 - условный проход.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Стальные ВГП трубы указывают по ДУ (диаметр условный внутренний),Нажмите, чтобы раскрыть...Стальные ВГП трубы указывают по ДУ (диаметр условный внутренний),Нажмите, чтобы раскрыть... -
IGLS
Во во... Пока объяснишь обывателю, что размер 32 - это не одно и тоже у стальной трубы и ППР.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑А чего удивляться? Применили трубы недостаточного диаметраНажмите, чтобы раскрыть...А чего удивляться? Применили трубы недостаточного диаметраНажмите, чтобы раскрыть... -
tcherdymoff
а зачем ему объяснять? сделал расчет,и делай если его цена устроила. обидно,когда он скажет:это дорого. потом вызовет васю пупкина. тот купив вчера спайщик за пол цены сделает......... потом тот же обыватель зимой
-
IGLS
-
Inchin
Если знаете эти чудесатые нюансы, никому не интересные - Вы молодец. Но не стоит неспециалистов путать и сами не путайтесь.
Используют размеры в дюймах и никогда не путаются. Если уж не хотите в дюймах, то определяйтесь по dn
Могу кучу еще таких табличек привести для разных ТУ и PN, и сканы из ГОСТов только никому это не интересно кроме узких специалистов, которые и так это знают.
Зарапортовались, однако.
Не выпускают стальной трубы с наружным диаметром 65 мм. Бывает только dn65 с наружным диаметром 75,5 мм, это если по ГОСТ 3262-75
Прежде, чем других поправлять, сам не ляпайте ошибок.
Если видите чью-то ошибку или заблуждении - корректнее, корректнее. Спросите, а не опечатался ли человек.
IGLS сказал(а):
↑
IGLS сказал(а):
↑↑НАчало у Вас правильное... А вот продолжение ошибочно. По условному диаметру трубы измеряются (стальные) до 57 трубы. 57 мм - это уже наружный диаметр.Нажмите, чтобы раскрыть...НАчало у Вас правильное... А вот продолжение ошибочно. По условному диаметру трубы измеряются (стальные) до 57 трубы. 57 мм - это уже наружный диаметр.Нажмите, чтобы раскрыть...
IGLS сказал(а):
↑
IGLS сказал(а):
↑↑65 труба - тоже наружный диаметр.Нажмите, чтобы раскрыть...65 труба - тоже наружный диаметр.65 труба - тоже наружный диаметр65 труба - тоже наружный диаметрНажмите, чтобы раскрыть...Не выпускают стальной трубы с наружным диаметром 65 мм. -
Glory Const
Расчёт подразумевает ответственность и обоснования. Если вы даёте гарантию на работу системы и можете объяснить заказчику почему диаметр труб нужен именно такой, клиент не откажется от вашей работы. К тому же, хоть разница в 25 и 32 ППР (например) примерно в 60% , в итоге в общей сумме системы отопления увеличение будет 4-6%.
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑это дорого.Нажмите, чтобы раскрыть...это дорого.Нажмите, чтобы раскрыть... -
tcherdymoff
й диаметр идет до двух дюймов,потом во всех проектах,чертежах и т.д. наружний. а таблицы оставьте себе. вы батенька теоретик видать.
п.4.12.(излишнее цитирование)
п.4.12.(излишнее цитирование) -
IGLS
Вы не замечаете противоречий?
Вот тут полностью согласен. Вы бы спросили бы сначала...
А по поводу ГОСТов, табличек и т.д. - работал со слесарями, они до 57 трубы все в дюймах считают. По условному проходу. Выше - по наружке и все без -
- то бишь без цитирования Анурьева...
А если серьезно - то прошу прощения за словесную диспепсию и нравоучительский тон.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Используют размеры в дюймах и никогда не путаютсяНажмите, чтобы раскрыть...Используют размеры в дюймах и никогда не путаютсяНажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Но не стоит неспециалистов путать и сами не путайтесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Но не стоит неспециалистов путать и сами не путайтесь.Нажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Если знаете эти чудесатые нюансы, никому не интересныеНажмите, чтобы раскрыть...Если знаете эти чудесатые нюансы, никому не интересныеНажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Прежде, чем других поправлять, сам не ляпайте ошибок.Нажмите, чтобы раскрыть...Прежде, чем других поправлять, сам не ляпайте ошибок.Нажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Если видите чью-то ошибку или заблуждении - корректнее, корректнее. Спросите, а не опечатался ли человек.Нажмите, чтобы раскрыть...Если видите чью-то ошибку или заблуждении - корректнее, корректнее. Спросите, а не опечатался ли человек.Нажмите, чтобы раскрыть...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Могу кучу еще таких табличек привести для разных ТУ и PN, и сканы из ГОСТов только никому это не интересно кроме узких специалистов, которые и так это знают.Нажмите, чтобы раскрыть...Могу кучу еще таких табличек привести для разных ТУ и PN, и сканы из ГОСТов только никому это не интересно кроме узких специалистов, которые и так это знают.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Inchin
Совершенно верно. Или денег заказчик выдаёт на материалы или вместе с Вами едет покупать. Но опять же по составленной именно Вами спецификации. Не думаю, что заказчик будет спрашивать, почему присутствует в закупке позиция труба ППр 32 мм, вместо трубы ППр 25мм.
А потом, когда надоест ему мерзнуть - позовет нормальных спецов всё переделывать. Ниже фото с одного из моих объектов, где пришлось демонтировать полностью всю систему и смонтировать всё с нуля. Мерз заказчик два года и созрел все сделать хорошо.
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑а зачем ему объяснять? сделал расчет,и делай если его цена устроила.Нажмите, чтобы раскрыть...а зачем ему объяснять? сделал расчет,и делай если его цена устроила.Нажмите, чтобы раскрыть...
tcherdymoff сказал(а):
↑
tcherdymoff сказал(а):
↑↑обидно,когда он скажет:это дорого. потом вызовет васю пупкина. тот купив вчера спайщик за пол цены сделает......... потом тот же обыватель зимой
Нажмите, чтобы раскрыть...обидно,когда он скажет:это дорого. потом вызовет васю пупкина. тот купив вчера спайщик за пол цены сделает......... потом тот же обыватель зимой
Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.