Помогите с отоплением

• 

  Intruder

  В мастерской необходимо отопление. Кроме электричества ничего не подвести (в смысле газ )
  Необходима надежная и не дорогая система. Посоветуте какой котел можно взять. Также хотелось узнать мнение о котлах Галан, что они из себя представляют и как они в работе.
  
• 

  onyx

  >В мастерской необходимо отопление. Кроме электричества ничего не подвести (в смысле газ )
  >Необходима надежная и не дорогая система. Посоветуте какой котел можно взять. Также хотелось узнать мнение о котлах Галан, что они из себя представляют и как они в работе.
  Здравствуйте.
  Если у Вас для отопления есть только электричество, то совершенно ОДНОЗНАЧНО, что экономичнее будет инфракрасный обогрев. За счет экномии (по сравнению, например, с электрокотлом) Вы окупите оборудование примерно за один отопительный сезон, не считая отсутствия больших затрат на трубы, батареи и пр.)
  Удачи.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  уважаемый, вы все время рекламируете инфракрасники, если уж так завелось, то извещайте об их отрицательных сторонах, которых немало
  на выходе все равно придется комбинировать как комбинируется теплые полы и радиаторное отопление, иначе, в большинстве случаев получается ерунда
  
  
• 

  onyx

  >уважаемый, вы все время рекламируете инфракрасники, если уж так завелось, то извещайте об их отрицательных сторонах, которых немало
  >
  >на выходе все равно придется комбинировать как комбинируется теплые полы и радиаторное отопление, иначе, в большинстве случаев получается ерунда
  Уважаемый Валерий,
  если заметили, то я не советую инфракрасный обогрев абы где и абы как - только в случаях, когда он действительно оправдан. А отрицательные стороны инфракрасного обогрева случаются только при их неправильном использовании (применение "не по случаю", неправильный расчет, неправильное размещение и пр.)
  К тому же обращаю Ваше внимание на одну вещь - я информирую народ об инфракрасных обогревателях "ОНИКС", которые отличаются от всех прочих большей эффективностью.
  
  Удачи,
  Павел
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  во-первых, размещение ссылки на сайт запрещается в форуме, т.к. это является спамом, если вы счиитаете нужным разместить какие-то "подробности, то опубликуйте их непосредственно в конференции или если что-то действительно выдающиеся, то давайте ссылку на то, где именно на сайте описано это достижение
  принцип действия и сами ик-грейки всем известны, соответственно нового уже вряд ли что-то у вас есть, т.е. висит "хреновина" (приличных размеров, с приличным отступом от потолка) и нагревает предметы, в т.ч. и пол
  возьмем дачный вариант, с высотой потолка 2,4-2,5 метра, из представленных на сайте ик-греек есть только 1,5 кВт и то с натягом, т.к. там от 2,5 метров, а человек, ростом 1,9 м может и стоять под ней + ик-грейка должна отступать" от потолка на какое-то расстояние (я точно не помню, но что-то около 5-15 см, поправьте, если тут неточность), далее 1,5 кВт мощность очень маленькая, что бы корректно отопить площадь даже в 10 квадратов, а если помещение имеет неправильную форму, арки и т.п., то один ик уже не справится по определению, далее ик-грейка греет например кухню, где стоит стол, соответственно пол и стол теплый, а вот пол под столом уже не теплый, а ноги как правило большую часть времени находятся непосредственно под столом
  соответственно , исходя из вышесказанного, можно сделать резюме ввиде: ик-грейки идельно подходят для больших производственных помещений с высоким потолком, если хочется использовать на даче (загородном доме), то необходимо комбинировать с радиаторым отоплением, т.к. холодное помещение ик разогревать будут долго + останутся "мертвые зоны", но неоспоримое преимущество у них это - теплый пол без всяких труб и прочего, например пол в детской и прочих местах, где дети ползают и вообще теплый пол, воздух нагреется обычным отоплением (электрическим, газовым и прочим), а вот пол ...
  
  
  
  
  
  
• 

  Александр

  >возьмем дачный вариант, с высотой потолка 2,4-2,5 метра, из представленных на сайте ик-греек есть только 1,5 кВт и то с натягом, т.к. там от 2,5 метров, а человек, ростом 1,9 м может и стоять под ней + ик-грейка должна отступать" от потолка на какое-то расстояние (я точно не помню, но что-то около 5-15 см, поправьте, если тут неточность), далее 1,5 кВт мощность очень маленькая, что бы корректно отопить площадь даже в 10 квадратов, а если помещение имеет неправильную форму, арки и т.п., то один ик уже не справится по определению, далее ик-грейка греет например кухню, где стоит стол, соответственно пол и стол теплый, а вот пол под столом уже не теплый, а ноги как правило большую часть времени находятся непосредственно под столом
  >
  Инфракрасные обогреватели ЭкоЛайн отлично подойдут для дачи. Во первых имеются модели мощностью 0,6 кВт; 1 кВт; 1,3 кВт и 2 кВт которые позволяют решить любую проблему отопления на даче. В-вторых с помощью ЭкоЛайна в 1 кВт легко можно прогреть хорошо утепленное помещение прощадью 10 м.кв. с высотой потолка 2,30-2,70 м и одним окном средних размеров.
  
  
• 

  onyx

  > ... или если что-то действительно выдающиеся, то давайте ссылку на то, где именно на сайте описано это достижение
  >принцип действия и сами ик-грейки всем известны, соответственно нового уже вряд ли что-то у вас есть, т.е. висит "хреновина" (приличных размеров, с приличным отступом от потолка) и нагревает предметы, в т.ч. и пол
  Если Вы вообще удосужились зайти на сайт, то не могли не заметить, что инфракрасные обогреватели "ОНИКС" принципиально отличаются от любых других своей конструкцией (использование плоских нагревательных элементов), которая обеспечивают его большую эффективность и надежность
  Особенность не в принципе обогрева (его придумала природа), а в технике получения излучения и в соотношении между съемом энергии с элемента в виде излучения и в виде конвекции
  >возьмем дачный вариант, с высотой потолка 2,4-2,5 метра, из представленных на сайте ик-греек есть только 1,5 кВт и то с натягом, т.к. там от 2,5 метров, а человек, ростом 1,9 м может и стоять под ней + ик-грейка должна отступать" от потолка на какое-то расстояние (я точно не помню, но что-то около 5-15 см, поправьте, если тут неточность)
  Во-первых есть модель 0,75 кВт, которая очень активно приобретается благодарными покупателями именно для бытовых небольших помещений, и помещений со слабой проводкой, например для дач .
  Во-вторых, есть возможность настенного размещения, которое по ГОСТу регламентировано на уровне "не ниже 1,8 метра".
  При потолочном размещении зазор от потолка должен выдерживаться 5 см.
  > далее 1,5 кВт мощность очень маленькая, что бы корректно отопить площадь даже в 10 квадратов, а если помещение имеет неправильную форму, арки и т.п., то один ик уже не справится по определению, далее ик-грейка греет например кухню, где стоит стол, соответственно пол и стол теплый, а вот пол под столом уже не теплый, а ноги как правило большую часть времени находятся непосредственно под столом
  Тут есть доля лукавства с Вашей стороны. Давайте по пунктам:
  1) 1,5 кВт это мощность достаточная для обогрева 15 м.кв. даже обычным конвективным способом (из расчета 100 Вт на м.кв.), а в случае ИК-обогрева должно хватить метров на 20
  2) при радиаторном отоплении ногам тоже будет гораздо теплее на столе, нежели под столом, т.к. они будут находиться выше, где более теплый воздух. К тому же, пол будет постепенно (хоть и медленно), прогреваться с той стороны, где находится в поле действия ИК-обогревателя
  3) в случае сложной конфигурации помещения, в его части, находящейся в зоне действия будет быстрее достигаться комфортная среда. Далее, от нагретых поверхностей (пол, мебель и пр.) будет прогреваться воздух, который и достигнет "неудобные зоны". Это в худшем варианте. В лучшем - надо изначально правильно расположить ИК-обогреватели, что достигается расчетным путем.
  >соответственно , исходя из вышесказанного, можно сделать резюме ввиде: ик-грейки идельно подходят для больших производственных помещений с высоким потолком,
  Действительно, это идеальный случай, когда экономия будет максимальной
  >если хочется использовать на даче (загородном доме), то необходимо комбинировать с радиаторым отоплением, т.к. холодное помещение ик разогревать будут долго + останутся "мертвые зоны"
  В ряде случаев имеет смысл и кобинировать, учитывая дизайн, технические возможности по подводу и других, кроме электричества, энергоносителей, а также при наличии уж очень маленьких помещений (менее 10 м.кв.), которые надо тоже обогревать и в которых ИК-обогреватель будет просто избыточным. В комбинированных системах всегда проще решать сложные задачи по управлению климатом в помещении - инструментов больше.
  В плане же ЭЛЕКТРОотопления - ИК-обогрев намного экономичнее, всех прочих вариантов.
  Насчет долго - побыстрее будет, чем от батарей, т.к.:
  1) это "прямой" тп нагрева, когда сначала энергия идет на нагрев людей и предметов, нуждающихся в обогреве, а все остальное нагревается вторично, т.е. энегрия расходуется более по назначению, чем в схеме: вода-батарея-воздух-человек
  2) площадь поверхности пола и пр. предметов, от которых вторично нагревается воздух в помещении больше, чем площадь поверхности радиатора. Дальше простая математика...
  3) выход нагревателей на свой рабочий режим - несколько минут, а скорость выхода системы измеряется в часах.
  >но неоспоримое преимущество у них это - теплый пол без всяких труб и прочего, например пол в детской и прочих местах, где дети ползают и вообще теплый пол, воздух нагреется обычным отоплением (электрическим, газовым и прочим), а вот пол ...
  Да пол нагревается, и это приятно
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  давайте возьмем реальный вариант с моей дачи, есть прямоугольное помещение длинной 6 метров и шириной метра, перекрывается через пару метров аркой, дом теплый (стеклопакеты, 15 брус + 10 утеплитель + блокхауз), для обогрева данного помещения, естественно с запасом, т.к. очень удобно разогреть это помещение за 5-10 минут у меня там стоят два по 2,5 кВт конвектора, т.е. 5 кВт на 1 м.кв и такая скорость разогрева меня вполне устраивает, я поставил туда ик обогреватель, для более теплого пола, т.к. 10 см утеплителя в полу маловато, лучше иметь двадцать, ик получилось 1,5 кВт на отдел 2х2 до арки и второй 2 кВт на помещение за аркой 4х2 которое, так вот если бы не было электрических конвекторов, я бы часа три мерз пока ик, что-то нагреют и икакой сверх КПД у них нет, т.к. у электрических конвекторов и так КПД около 100%, а более быть не может по определению
  то что они нагревают предметы - в одном плюс, в другом минус, т.к. если пол и стены теплые, а воздух холодный, то человек будет чувствовать именно холодный воздух или надо будет ждать пока он сам (человек) нагреется от ик-греек, а это время, а хочется с улицы попасть сразу в тепло, а не ждать
  в общем резюме в следующем, что с ик-грейками как и с теплыми полами в классическом варианте (электричество или труба) надо комбинировать с радиаторным отоплением, что бы получить максимальный эффект, естетсвенно очевидное приемущество ик, что не надо пихать в пол провода, трубы, стяжку делать и прочее и прочее, но если бы я строил заново, то лучше бы запихнул все в пол
  
  
  
  
• 

  Виктор

  >В мастерской необходимо отопление. Кроме электричества ничего не подвести (в смысле газ )
  >Необходима надежная и не дорогая система. Посоветуте какой котел можно взять. Также хотелось узнать мнение о котлах Галан, что они из себя представляют и как они в работе.
  Отопление в таких случаях делают следующим образом: нужно сварить регистр из труб диам. 100-130мм он должен иметь две трубы расположенные паралельно друг другу и расположенные на растоянии одна от другой 300-500мм. Трубы с обоих концов соединены трубами диам.32мм внижнюю трубу устанавливается электрический ТЭН на мощность 100Вт на 1кв.метр отапливаемой площади и т.д. Регистр заполняется водой по мере эксплуатации вода доливается. Такую самую недорогую систему отопления может изготовить любой сварщик ЖЭУ или друг. орган.
  
  
• 

  Виталий

  >В мастерской необходимо отопление. Кроме электричества ничего не подвести (в смысле газ )
  >Необходима надежная и не дорогая система. Посоветуте какой котел можно взять. Также хотелось узнать мнение о котлах Галан, что они из себя представляют и как они в работе.
  Котлы ГАЛАН имеют некоторые положительные качества- основные это малые габариты и высокий КПД, но есть и недостатки. Основной из них это особые требования к электрическим параметрам воды, имеется в виду удельное сопротивление. Для нормальной работы этих котлов оно не должно быть ниже 0,6 - 0,7 кОм / см и не более 1,5 кОм. В первом случае котёл, что называется "идёт в разнос" и, из-за больших токов между электродами, просто выходит из строя. Во втором случае он не развивает номинальной мощности и, как следствие не нагревает воду до необходимой температулы на выходе.
  В Вашем случае оптимально установить электроконвекторы или масленные радиаторы из расчёта 1 кВт мощности на 30 кубометров объёма. Причём при высоте потолков до 3 метров целесообразно использовать конвекторы. Если потолки 3 и более метра то масленные радиаторы.
  Также данную отопительную систему желательно оснастить регулирующей аппаратурой, желательно с суточным программированием.
  
  
  
  
  
• 

  Георгий

  Всё туфта
  Если дом реально теплый - ему хватит 2 кВт тепловентилятора за 700 руб. Если утепление выполнено халтурно - читайте, ругайтесь, считайте...Всё туфта
  
  
• 

  SpinaL

  Уважаемый Валерий!
  А почему вы решили что надо ждать пока прогреется дом от ИК обогревателя?? Благодаря терморегулятору можно выставить необходимую температуру, которая будет поддерживаться постоянно. Электроэнергии будет расходоваться минимум, т.к. обогреватель будет работать примерно 13 времени в сутки. То есть сидеть и ждать в холоде пока помещение и воздух прогреется не придется. потому что температура будет постоянно на одном уровне. А конвектор в это время будет впустую поедать электроэнергию и нагревать ненужное пространство под потолком. И почему же КПД 100% если нагреваются ненужные вам объемы воздуха.
  
  
• 

  Просто Дачник

  >А почему вы решили что надо ждать пока прогреется дом от ИК обогревателя?? Благодаря терморегулятору можно выставить необходимую температуру, которая будет поддерживаться постоянно.
  Скажите, температура ЧЕГО будет поддерживаться? Температура не бывает сама по себе. Она принадлежит какому-то объекту. Обычно, когда говорят о терморегуляторах, имеют ввиду как раз температуру воздуха в доме.
  >Электроэнергии будет расходоваться минимум, т.к. обогреватель будет работать примерно 13 времени в сутки. То есть сидеть и ждать в холоде пока помещение и воздух прогреется не придется. потому что температура будет постоянно на одном уровне. А конвектор в это время будет впустую поедать электроэнергию и нагревать ненужное пространство под потолком.
  Энергии не будет расходоваться минимум. И инфракрасный обогреватель и конвектор занимаются в стационарном режиме ровно одним - компенсируют тепловые потери дома. Так что энергии потреблять они будут совершенно одинаковое количество. А сколько процентов времени будет работать прибор зависит от массы факторов. Мощности прибора, степени теплоизоляции отапливаемого помещения, перепада температур и т.д.... Короче от всего, за исключением метода преобразования электроэнергии в тепло.
  >И почему же КПД 100% если нагреваются ненужные вам объемы воздуха.
  Да потому, что объемы эти НЕ ненужные. Именно теплый воздух и воспринимается, как комфортная среда обитания. И воздух нагревается в любом случае. Только в случае конвекторов воздух нагревает непосредственно отопительный прибор, а при инфракрасном обогревателе обогреватель греет стены, пол, мебель и т.д., а уже это все греет воздух.
  Не придумал еще ни кто, как обойти закон сорранения энергии!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >Скажите, температура ЧЕГО будет поддерживаться? Температура не бывает сама по себе. Она принадлежит какому-то объекту. Обычно, когда говорят о терморегуляторах, имеют ввиду как раз температуру воздуха в доме.
  Именно. Будет поддерживаться температура воздуха на уровне терморегулятора
  >Энергии не будет расходоваться минимум. И инфракрасный обогреватель и конвектор занимаются в стационарном режиме ровно одним - компенсируют тепловые потери дома. Так что энергии потреблять они будут совершенно одинаковое количество. А сколько процентов времени будет работать прибор зависит от массы факторов. Мощности прибора, степени теплоизоляции отапливаемого помещения, перепада температур и т.д.... Короче от всего, за исключением метода преобразования электроэнергии в тепло.
  примерно 8 часов в сутки - это среднее значение. А конвектор опять же будет греть грубо говоря потолок, и чтоб постоянно поддерживать температуру в рабочей зоне ему надо будет работать гораздо большее время, т.к. теплый воздух постоянно "убегает" вверх.
  
  >Да потому, что объемы эти НЕ ненужные. Именно теплый воздух и воспринимается, как комфортная среда обитания. И воздух нагревается в любом случае. Только в случае конвекторов воздух нагревает непосредственно отопительный прибор, а при инфракрасном обогревателе обогреватель греет стены, пол, мебель и т.д., а уже это все греет воздух.
  Ну конечно если нижняя часть вашего тела будет постоянно находиться в области примерно 1.5 метра выше уровня пола, то конечно это нужные объемы. таким образом чтоб находиться в самой теплой области работы конвектора надо жить на стремянке =).
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >примерно 8 часов в сутки - это среднее значение. А конвектор опять же будет греть грубо говоря потолок, и чтоб постоянно поддерживать температуру в рабочей зоне ему надо будет работать гораздо большее время, т.к. теплый воздух постоянно "убегает" вверх.
  Я примерно понял, о чем вы говорите. Конвектор греет воздух до довольно высокой температуры и он быстро поднимаетсчя наверх, в то время как при отоплении инфракрасными излучателями воздух нагревается от интерьера, поэтому имеет не слишком высокую температуру и поднимается вверх заметно медленнее. Это, конечно, так. Хотя на мой взгляд это имеет значение только в момент "прогрева" помещения. При поддержании температуры весь воздух уже перемешан и ни какой особой разницы нет. Я сильно сомневаюсь, что в "стационарном" режиме разница в температуре воздуха в районе пола и в районе потолка может быть больше пары градусов. А если и будет, то это будет во-первых не особо комфотртно, а во вторых, все равно ни на чем особо не скажется...
  Отопление компенсирует теплопотери здания. При этом совершенно не важно, какие места здания греются и где воздух теплый, а где холодный. Если вы скажете, что при инфракрасном обогреве в районе потолка температура воздуха близка к наружной, я пойму. Да в таком случае потерь тепла через потолок не будет, поскольку не будет перепада температур. Но в это как-то с трудом верится.
  Более того, при инфракрасном отоплении стены и пол будут иметь более высокую температуру, чем при отоплении конветорами. Поскольку не стены греются от воздуха, а воздух от стен. А более высокая температура стен приведет к бОльшему перепаду с улицей и как следствие бОльшим потерям тепла.
  >Ну конечно если нижняя часть вашего тела будет постоянно находиться в области примерно 1.5 метра выше уровня пола, то конечно это нужные объемы. таким образом чтоб находиться в самой теплой области работы конвектора надо жить на стремянке =).
  Вы хотите сказать, что при отоплении инфракрасными обогревателями выше двух метров от пола воздух остается холодным?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  >Вы хотите сказать, что при отоплении инфракрасными обогревателями выше двух метров от пола воздух остается холодным?
  ИК грейки - хорошая штука и я отдаю им должное, они мне очень нравятся, что греют пол, при моём артрите - очень актуально, но как обладатель комбинированного варианта ИК + конвектор, могу с абсолютной уверенностью сказать, что на потолке тоже не жарко, естественно, речь идёт об уже прогретом помещении, т.к. говорить о холодном и ИК-грейках - ерунда, они сто лет его будут нагревать, мало того, сами ИК грелки нагреваются некисло. что возможно отъедает какое-то ко-во кислорода, так же неслабо нагревается потолок над ними (я даже постелил на всякий случай фольгу над ними), сидеть под ИК не очень приятно, т.к. оно здорово шпарит по голове, вот
  
  
• 

  SpinaL

  >Я примерно понял, о чем вы говорите. Конвектор греет воздух до довольно высокой температуры и он быстро поднимаетсчя наверх, в то время как при отоплении инфракрасными излучателями воздух нагревается от интерьера, поэтому имеет не слишком высокую температуру и поднимается вверх заметно медленнее. Это, конечно, так. Хотя на мой взгляд это имеет значение только в момент "прогрева" помещения. При поддержании температуры весь воздух уже перемешан и ни какой особой разницы нет. Я сильно сомневаюсь, что в "стационарном" режиме разница в температуре воздуха в районе пола и в районе потолка может быть больше пары градусов. А если и будет, то это будет во-первых не особо комфотртно, а во вторых, все равно ни на чем особо не скажется...
  нет, вы не так поняли. Температура воздуха около пола при прогреве ИК выше чем у потолка примерно на 4-5 градусов. а это ощутимо! а выше она потому что постоянно тепло идет от пола. и пол сам теплый. а в ситуации с конвертером воздух сразу поднимается вверх.
  >Отопление компенсирует теплопотери здания. При этом совершенно не важно, какие места здания греются и где воздух теплый, а где холодный. Если вы скажете, что при инфракрасном обогреве в районе потолка температура воздуха близка к наружной, я пойму. Да в таком случае потерь тепла через потолок не будет, поскольку не будет перепада температур. Но в это как-то с трудом верится.
  как это не важно? еще как важно. Пословица гласит: держи ноги в тепле.... В случае с ИК они в тепле.
  >Вы хотите сказать, что при отоплении инфракрасными обогревателями выше двух метров от пола воздух остается холодным?
  Он не остается холодным, он теплый, но его температура немного ниже чем в области 1.5-2 м от уровня пола. а в случае с конвектором все с точностью до наоборот.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >ИК грейки - хорошая штука и я отдаю им должное, они мне очень нравятся, что греют пол, при моём артрите - очень актуально, но как обладатель комбинированного варианта ИК + конвектор, могу с абсолютной уверенностью сказать, что на потолке тоже не жарко, естественно, речь идёт об уже прогретом помещении, т.к. говорить о холодном и ИК-грейках - ерунда, они сто лет его будут нагревать, мало того, сами ИК грелки нагреваются некисло. что возможно отъедает какое-то ко-во кислорода, так же неслабо нагревается потолок над ними (я даже постелил на всякий случай фольгу над ними), сидеть под ИК не очень приятно, т.к. оно здорово шпарит по голове, вот
  Это смотря какие ИК. есть модели которые нагреваются докрасна и кушают кислород и сушат воздух. а есть обогреватели ТЭН которых нагревается до 250. и внутри них есть теплоизоляционная пленка чтоб тепло не уходило вверх. Они абсолютно пожаробезопасны для потолка. А насчет ста лет я с вами не согласен. Если поставить по правилам то они выходят на режим примерно за сутки если помещение насквозь проморожено. Все зависит от того какая модель обогревателя над головой висит.
  
  
• 

  Валерий

  >Это смотря какие ИК. есть модели которые нагреваются докрасна и кушают кислород и сушат воздух. а есть обогреватели ТЭН которых нагревается до 250. и внутри них есть теплоизоляционная пленка чтоб тепло не уходило вверх. Они абсолютно пожаробезопасны для потолка. А насчет ста лет я с вами не согласен. Если поставить по правилам то они выходят на режим примерно за сутки если помещение насквозь проморожено. Все зависит от того какая модель обогревателя над головой висит.
  могет и так у мя "эколайн", что скажете о них?
  
  
• 

  SpinaL

  >могет и так у мя "эколайн", что скажете о них?
  Хорошие обогреватели. Главное наши, Российские. и стоят недорого, по сравнению с импортом. Так ИК обогреватели и не вешают в области, в которой находится человек. Их обычно напротив окон или дверей, на расстоянии около полуметра вешают. а если находиться прямо под ними конечно будут печь, да и то не настолько сильно чтоб человек испытывал дискомфорт. а воздух они не сжигают точно, потому что не нагреваются настолько чтобы, сушить кислород. А допустим у эколайна как раз над ТЭНом внутри корпуса находится высококачественный теплоизолятор (с), так что не вижу смысла накрывать его сверху еще и фольгой ;)
  
  
• 

  SpinaL

  >Хорошие обогреватели. Главное наши, Российские. и стоят недорого, по сравнению с импортом. Так ИК обогреватели и не вешают в области, в которой находится человек. Их обычно напротив окон или дверей, на расстоянии около полуметра вешают. а если находиться прямо под ними конечно будут печь, да и то не настолько сильно чтоб человек испытывал дискомфорт. а воздух они не сжигают точно, потому что не нагреваются настолько чтобы, сушить кислород. А допустим у эколайна как раз над ТЭНом внутри корпуса находится высококачественный теплоизолятор (с), так что не вижу смысла накрывать его сверху еще и фольгой ;)
  поправочка: не в области где находится человек, а непосредственно над ним. Хотя, насколько я знаю в некоторых цехах вешают именно над станком и человеком работающим за ним.
  
  
• 

  Валерий

  >Хорошие обогреватели. Главное наши, Российские. и стоят недорого, по сравнению с импортом. Так ИК обогреватели и не вешают в области, в которой находится человек. Их обычно напротив окон или дверей, на расстоянии около полуметра вешают. а если находиться прямо под ними конечно будут печь, да и то не настолько сильно чтоб человек испытывал дискомфорт. а воздух они не сжигают точно, потому что не нагреваются настолько чтобы, сушить кислород. А допустим у эколайна как раз над ТЭНом внутри корпуса находится высококачественный теплоизолятор (с), так что не вижу смысла накрывать его сверху еще и фольгой ;)
  хм, я их вешал, что бы были полы потеплее, соответсвтенно они тёплыми нужны, там где человек сидит, а зачем они где-то еще будут тёплыми?
  насколько они нагреваются, я точно незнаю, но факт то, что:
  1. само покрытие, обращенное к полу, белого цвета, похоже на аллюминий, жутко горячее, сравнимо с температурой блина элетроплиты
  2. корпус так же нагревается, что рука не терпит, а так же сверху они имеют темепратуру "рука не терпит", со штатным креплением, расстояние от потолка не более 5 см. кажется, соотв. потолок довольно прилично нагревается, естественно, не сказать, что может загореться деревянная потолочная вагонка, но тем не менее ...
  под исходящими температурами, готов подписаться
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  >поправочка: не в области где находится человек, а непосредственно над ним. Хотя, насколько я знаю в некоторых цехах вешают именно над станком и человеком работающим за ним.
  хм, ну это довольно трудно сделать, например эта штука висит в гостинной, что бы были тёплые полы, но довольно трудно повесить так, что бы и полы были тёплые и на людей не попадало
  вот предположим, посредине стол квадратный или прямоугольный, как обогреть вокруг него пол, что бы не "светило" на людей, нарисуйте
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >хм, ну это довольно трудно сделать, например эта штука висит в гостинной, что бы были тёплые полы, но довольно трудно повесить так, что бы и полы были тёплые и на людей не попадало
  вот предположим, посредине стол квадратный или прямоугольный, как обогреть вокруг него пол, что бы не "светило" на людей, нарисуйте
  повесить за людьми. а не над столом. к тому же вот сейчас включил эколайн, сел под него ради эксперимента =) Вроде нормально. особо не печет.
  >1. само покрытие, обращенное к полу, белого цвета, похоже на аллюминий, жутко горячее, сравнимо с температурой блина элетроплиты
  2. корпус так же нагревается, что рука не терпит, а так же сверху они имеют темепратуру "рука не терпит", со штатным креплением, расстояние от потолка не более 5 см. кажется, соотв. потолок довольно прилично нагревается, естественно, не сказать, что может загореться деревянная потолочная вагонка, но тем не менее ...
  1. Да, аллюминий. 250 градусов его температура примерно.
  2. а корпус сверху нагревается до 80 градусов. я думаю допустим если руку в горячую воду такой же температуры опустить то будет тот же эффект "рука не терпит" =). а для вагонки я думаю 80 градусов ерунда.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >2. а корпус сверху нагревается до 80 градусов. я думаю допустим если руку в горячую воду такой же температуры опустить то будет тот же эффект "рука не терпит" =). а для вагонки я думаю 80 градусов ерунда.
  Я утчнил: даже не 80 а 50. до 80 нагреваются заклепки сверху корпуса.
  
  
• 

  Просто Дачник

  >нет, вы не так поняли. Температура воздуха около пола при прогреве ИК выше чем у потолка примерно на 4-5 градусов. а это ощутимо! а выше она потому что постоянно тепло идет от пола. и пол сам теплый. а в ситуации с конвертером воздух сразу поднимается вверх.
  На счет сразу или не сразу - не принципиально при условии, что у нас стационарный режим. Допустим, при инфракрасном отоплении внизу на 5-4 градусов теплее чем вверху, при конвекторном - наоборот. Но средняя-то температура одинакова! За счет чего экономия получается?
  >как это не важно? еще как важно. Пословица гласит: держи ноги в тепле.... В случае с ИК они в тепле.
  И что? На уровне ног 20, а у потолка 15? Хотя я говорил о важности с точки зрения расходования энергии. Как "перевернутое" распределение температуры помогает экономить энергию?
  >Он не остается холодным, он теплый, но его температура немного ниже чем в области 1.5-2 м от уровня пола. а в случае с конвектором все с точностью до наоборот.
  Так за счет чего экономия-то? Из за того, что в среднем температура воздух в комнате на пару градусов ниже? А нагрев пола и стен эту экономию не съедает разве?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  >повесить за людьми. а не над столом. к тому же вот сейчас включил эколайн, сел под него ради эксперимента =) Вроде нормально. особо не печет.
  если б еще места было шоб развешивать везде, а печь печёт, опять же смотря какая высота потолка
  >Да, аллюминий. 250 градусов его температура примерно.
  и так сказать на открытом воздухе, даже не то, что там кислород сжигается, этого добра достаточно, а вот открытая большая темпера на воле, так вот потянулся и обжёгся
  >а для вагонки я думаю 80 градусов ерунда.
  незнаю, но горячо однако, а для вагонки, действительно не страшно, но вдруг какя пыль загориться и опять же вопрос экономии, получается, что некисло греется вагонка, а за ней и утеплитель в потолке, вот налицо уход тепла
  я как бы не стремлюсь к супер-экономии, я взял для пола тёплого, но вот как-то защитить от теппературы окружающие предметы, в т.ч. и нечаянно попавшие части тела, надо бы что-то предусмотреть поинтереснее производителям
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >если б еще места было шоб развешивать везде, а печь печёт, опять же смотря какая высота потолка
  а вы под стол повесьте =)
  >и так сказать на открытом воздухе, даже не то, что там кислород сжигается, этого добра достаточно, а вот открытая большая темпера на воле, так вот потянулся и обжёгся
  Так надо вешать повыше. К тому же об любой почти обогреватель можно обжечься. вы когда потягиваетесь об лампочку допустим тоже можете обжечься. так??
  >
  >незнаю, но горячо однако, а для вагонки, действительно не страшно, но вдруг какя пыль загориться и опять же вопрос экономии, получается, что некисло греется вагонка, а за ней и утеплитель в потолке, вот налицо уход тепла
  >
  >я как бы не стремлюсь к супер-экономии, я взял для пола тёплого, но вот как-то защитить от теппературы окружающие предметы, в т.ч. и нечаянно попавшие части тела, надо бы что-то предусмотреть поинтереснее производителям
  >
  а вы попробуйте волосок поднесите. он не сгорит. температуры не те. Эти обогреватели вообще то созданы для обогрева людей а не для теплых полов изначально. так что зачем же защищать от температуры "части тела"?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >На счет сразу или не сразу - не принципиально при условии, что у нас стационарный режим. Допустим, при инфракрасном отоплении внизу на 5-4 градусов теплее чем вверху, при конвекторном - наоборот. Но средняя-то температура одинакова! За счет чего экономия получается?
  >И что? На уровне ног 20, а у потолка 15? Хотя я говорил о важности с точки зрения расходования энергии. Как "перевернутое" распределение температуры помогает экономить энергию?
  >Так за счет чего экономия-то? Из за того, что в среднем температура воздух в комнате на пару градусов ниже? А нагрев пола и стен эту экономию не съедает разве?
  ЭЛЕМЕНТАРНО! Вешается терморегулятор на уровне 1.5 метра от пола. когда температура в его области достигает нужной вам, обогреватель вырубается. как только опустится, опять включается. таким образом обогреватель работает всего около 8 часов в сутки, то есть расходуется электроэнергии очень мало. а допустим уехали с дачи, поставили на +5 градусов, тогда вообще будет минимальный расход, на выходных приехали на +20. пошли там баньку затопили и т.д. и уже через минут 40 будет комфортная температура. а допустим в случае с конвектором. Стоит его выключить и уже минут через 20 температура ощутимо ниже. то есть он должен работать постоянно во время нахождения людей в доме. То бишь энергия кушается прилично.
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  >Так надо вешать повыше.
  дык потолки-то не в сталинском доме
  > К тому же об любой почти обогреватель можно обжечься. вы когда потягиваетесь об лампочку допустим тоже можете обжечься. так??
  вот как раз на лампочке есть плафон, он не горячий
  > Эти обогреватели вообще то созданы для обогрева людей а не для теплых полов изначально. так что зачем же защищать от температуры "части тела"?
  хорошо, что дети не достают ..
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >дык потолки-то не в сталинском доме
  а у вас, простите какая высота потолков??
  
  
• 

  Валерий

  >а у вас, простите какая высота потолков??
  2,4
  
  
• 

  SpinaL

  >2,4
  вообще насколько я знаю минимальная высота для киловаттника 2.5. ну это в принципе не так важно. и сколько раз вы уже обжигались потянувшись?? повторяю, что в принципе об любой обогреватель можно обжечься. с этим ничего не поделаешь. некоторые инфракрасники вообще нагреваются докрасна. вот об них можн ореально капитально обжечься. а об эколайн думаю сложновато. если только руку подержать на пластине секунд 15.
  
  
• 

  Просто Дачник

  >>Так за счет чего экономия-то? Из за того, что в среднем температура воздух в комнате на пару градусов ниже? А нагрев пола и стен эту экономию не съедает разве?
  >
  >ЭЛЕМЕНТАРНО! Вешается терморегулятор на уровне 1.5 метра от пола. когда температура в его области достигает нужной вам, обогреватель вырубается. как только опустится, опять включается. таким образом обогреватель работает всего около 8 часов в сутки, то есть расходуется электроэнергии очень мало. а допустим уехали с дачи, поставили на +5 градусов, тогда вообще будет минимальный расход, на выходных приехали на +20. пошли там баньку затопили и т.д. и уже через минут 40 будет комфортная температура. а допустим в случае с конвектором. Стоит его выключить и уже минут через 20 температура ощутимо ниже. то есть он должен работать постоянно во время нахождения людей в доме. То бишь энергия кушается прилично.
  Давайте без мистики. Почему с инфракрасником требуется меньше электричества? Кто отменил закон сохранения энергии?
  Конвектор нагрел воздух до 20 градусов и выключился. Почему, при наличии теплого воздуха в доме и запаса еще более теплого воздуха под потолком, через 20 минут станет холодно (температура в районе термостата упадет), а если воздух нагрет инфракрасником, то холодно не станет? Воздух помнит, как его нагрели? В чем причина?
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >Давайте без мистики. Почему с инфракрасником требуется меньше электричества? Кто отменил закон сохранения энергии?
  >
  >Конвектор нагрел воздух до 20 градусов и выключился. Почему, при наличии теплого воздуха в доме и запаса еще более теплого воздуха под потолком, через 20 минут станет холодно (температура в районе термостата упадет), а если воздух нагрет инфракрасником, то холодно не станет? Воздух помнит, как его нагрели? В чем причина?
  >
  да, запас еще более теплого воздуха под потолком есть. а толку от него нет. он там охладится и опустится вниз.
  А причина в том что "помнят" как их нагрели пол, стены. и они продолжают отдавать свое тепло в воздух.
  Приведу цитату: "экономия электроэнергии за счет прямого обогрева конструкций зданий, нет лишних затрат на обогрев воздуха выше человеческого роста" (Надеюсь не нарушил правил форума)
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  >вообще насколько я знаю минимальная высота для киловаттника 2.5. ну это в принципе не так важно. и сколько раз вы уже обжигались потянувшись?? повторяю, что в принципе об любой обогреватель можно обжечься. с этим ничего не поделаешь. некоторые инфракрасники вообще нагреваются докрасна. вот об них можн ореально капитально обжечься. а об эколайн думаю сложновато. если только руку подержать на пластине секунд 15.
  у мя 600 Вт стоят
  не много, достаточно пару раз обжечься, что бы запомнить
  незнаю, как 15 секунд, если плюнуть, то шипит не хуже утюга
  типичный пример, вода в водогрейке нагревается не выше 90 град, руку обжечь о смеситель можно за секунду, если тут 250 градусов, как вы говорите, то тут явно 15
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >да, запас еще более теплого воздуха под потолком есть. а толку от него нет. он там охладится и опустится вниз.
  Воздух, который под потолком при охлаждении будет отдавать тепло воздуху, который внизу.
  >А причина в том что "помнят" как их нагрели пол, стены. и они продолжают отдавать свое тепло в воздух.
  >Приведу цитату: "экономия электроэнергии за счет прямого обогрева конструкций зданий, нет лишних затрат на обогрев воздуха выше человеческого роста" (Надеюсь не нарушил правил форума)
  НА мой
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >А причина в том что "помнят" как их нагрели пол, стены. и они продолжают отдавать свое тепло в воздух.
  >
  >Приведу цитату: "экономия электроэнергии за счет прямого обогрева конструкций зданий, нет лишних затрат на обогрев воздуха выше человеческого роста" (Надеюсь не нарушил правил форума)
  Мне кажется, это будет причиной повышенного расхода энергии, а не ее экономии.... Давайте рассуждать логически. Дом теряет тепло через стены, пол и потолок и окна. При этом потери тепла тем больше, чем больше перепад температур между внутренностью дома и окружающей средой. Это законы физики.
  При нагревании стен и пола, их температура ВЫШЕ, чем при нагревании воздуха. То есть при отоплении инфракрасными излучателями пол будет теплым, но именно за счет этого тепловой поток наружу тоже будет БОЛЬШЕ. Цель-то отопления не интерьер греть, а воздух! А тут получается, что греем стены, которые непосредственно соприкааются с холодным воздухом на улице...
  Мне кажется, по сути Валерий прав на все 100% Инфракрасные обогреватели - прекрасное дополнение к нормальной системе отопления для повышения комфорта в помещении, теплого пола и т.д.... Но они не могут быть единственным источником тепла. При этом не получится достичь комфортного микроклимата. Да и экономия электричества под большим вопросом.....
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >Воздух, который под потолком при охлаждении будет отдавать тепло воздуху, который внизу.
  Вы придумали новые законы? Интересно. а можно вашу теорию и ее доказательство в формулах. Получается просто какой то вечный двигатель (если конечно избавиться от теплопотерь.
  
  
• 

  SpinaL

  >Мне кажется, это будет причиной повышенного расхода энергии, а не ее экономии.... Давайте рассуждать логически. Дом теряет тепло через стены, пол и потолок и окна. При этом потери тепла тем больше, чем больше перепад температур между внутренностью дома и окружающей средой. Это законы физики.
  >
  >При нагревании стен и пола, их температура ВЫШЕ, чем при нагревании воздуха. То есть при отоплении инфракрасными излучателями пол будет теплым, но именно за счет этого тепловой поток наружу тоже будет БОЛЬШЕ. Цель-то отопления не интерьер греть, а воздух! А тут получается, что греем стены, которые непосредственно соприкааются с холодным воздухом на улице...
  ИК вешают напротив окон обычно. чтобы отсечь потоки холодного воздуха. Вы так говорите как будто мы японцы какие то и живем в картонных домиках. Вот у них действительно теплопотери огромны. А у нас, в отличие от них дома с широкими кирпичными стенами и утеплением. так что не понимаю каким образом все будет уходить на улицу. Почти все тепло идет в воздух. Так что.....
  >Мне кажется, по сути Валерий прав на все 100% Инфракрасные обогреватели - прекрасное дополнение к нормальной системе отопления для повышения комфорта в помещении, теплого пола и т.д.... Но они не могут быть единственным источником тепла. При этом не получится достичь комфортного микроклимата. Да и экономия электричества под большим вопросом.....
  Ну как вы можете это утверждать не использовав. Я использую ИК в качестве основного отопления и полностью доволен. Ну или почитайте в инете допустим у эколайнщиков отзывы покупателей. Многие используют в качестве основного. и все отлично. а вообще главное их предназначение не как системы теплые полы, а как системы отопления помещений. и с этой функцией справляются они на все 100%.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >ИК вешают напротив окон обычно. чтобы отсечь потоки холодного воздуха. Вы так говорите как будто мы японцы какие то и живем в картонных домиках. Вот у них действительно теплопотери огромны. А у нас, в отличие от них дома с широкими кирпичными стенами и утеплением. так что не понимаю каким образом все будет уходить на улицу. Почти все тепло идет в воздух. Так что.....
  Если бы тепло шло только в воздух, то там и оставалось бы. И дом с закрытыми окнами оставался бы теплым при -40 неограничено долго и без всякого отопления. Тем не менее тепло теряется. Причем, как пишут в умных книжках, через окна теряется только около 30% тепла. Остальное - через стены, пол и крышу.
  Несмотря на толстые стены через них тепло уходит обычной теплопроводностью. Поэтому и включают в конструкцию стен утепители. Но и через утеплитель тепло уходит, хоть и гораздо меньше, конечно. А тепловой поток прямо пропорционален перепаду температур. Соответственно если стены и пол нагреты до 30 градусов вместо 20, как при отоплении нагреванием воздуха, то с точки зрения потерь тепла это все равно, как если бы на улице было на 10 градусов холоднее.
  >Ну как вы можете это утверждать не использовав. Я использую ИК в качестве основного отопления и полностью доволен. Ну или почитайте в инете допустим у эколайнщиков отзывы покупателей. Многие используют в качестве основного. и все отлично. а вообще главное их предназначение не как системы теплые полы, а как системы отопления помещений. и с этой функцией справляются они на все 100%.
  Наверное вы правы. Я не пользовался инфракрасными нагревателями для отопления. Все оценки только от воспоминаний о попытках согреться у костра - с одной стороны печет так, что терпеть нельзя, а с другой холодно.... В доме, конечно, все иначе, и скорее всего действительно это вполне нормальный способ отопления при условии грамотного подбора мощности и размещения излучателей (хотя любое отопление надо делать грамотно - это очевидно). Но тем не менее, заметная экономия энергии кажется весьма сомнительной. Не верю я в чудеса и нарушения законов сохранения....
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >>Воздух, который под потолком при охлаждении будет отдавать тепло воздуху, который внизу.
  >
  >Вы придумали новые законы? Интересно. а можно вашу теорию и ее доказательство в формулах. Получается просто какой то вечный двигатель (если конечно избавиться от теплопотерь.
  Это очень старые законы и не я их придумал. А точнее, это один из основных законов термодинамики - в замкнутой системе температура выравнивается. Прошу прощения за грубость и вольность формулировки, точную забыл за давностью лет
  
  
  
  
• 

  Валерий

  > Получается просто какой то вечный двигатель (если конечно избавиться от теплопотерь).
  всё верно, если не будет теплопотерь, то температура внизу, вверху, в середине и т.д. будет одинаковой, т.е. какую её сделали, не будет конвекции естественной и не будет не вечный двигатель, а вечное, равномерно распределённое тепло
  а если всё-таки не брать идеальный вариант теплоизоляции, то в любом случае тепло (ввиде нагретого этими предметами воздуха) от тёплых предметов, будет идти вверх, т.к. при всём желании пол будет холоднее, чем потолок и будет естественная конвекция, только если греют конвекторы (наважно электрические или от водяного отопления), то конвекция только частично затрагивает, всмысле нагрева пол и он прогревается меньше и дольше, в случае же с ИК-грейками, пол становится как бы сам злучателем тепла и нагревает воздух, кстати конвекторы очень здорово гоняют пыль по дому (особенно это чувствительно в бетнных сооружениях в городе), тут опят + ИКгреек
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >Если бы тепло шло только в воздух, то там и оставалось бы. И дом с закрытыми окнами оставался бы теплым при -40 неограничено долго и без всякого отопления. Тем не менее тепло теряется. Причем, как пишут в умных книжках, через окна теряется только около 30% тепла. Остальное - через стены, пол и крышу.
  >
  >Несмотря на толстые стены через них тепло уходит обычной теплопроводностью. Поэтому и включают в конструкцию стен утепители. Но и через утеплитель тепло уходит, хоть и гораздо меньше, конечно. А тепловой поток прямо пропорционален перепаду температур. Соответственно если стены и пол нагреты до 30 градусов вместо 20, как при отоплении нагреванием воздуха, то с точки зрения потерь тепла это все равно, как если бы на улице было на 10 градусов холоднее.
  Да, естественно, теплопотери есть. Без них никак. Но на то и вешают ИК напротив окон, где наибольшие теплопотери. И в любом случае ИК обогреватели, грубо говоря нагревают быстрее, чем уходит тепло
  >Наверное вы правы. Я не пользовался инфракрасными нагревателями для отопления. Все оценки только от воспоминаний о попытках согреться у костра - с одной стороны печет так, что терпеть нельзя, а с другой холодно.... В доме, конечно, все иначе, и скорее всего действительно это вполне нормальный способ отопления при условии грамотного подбора мощности и размещения излучателей (хотя любое отопление надо делать грамотно - это очевидно). Но тем не менее, заметная экономия энергии кажется весьма сомнительной. Не верю я в чудеса и нарушения законов сохранения....
  >
  Экономия есть, и это реально чувствуется. Конечно она не так велика, как допустим при пользовании газом, но все таки, выше чем при использовании конвекторов и иже с ними.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >всё верно, если не будет теплопотерь, то температура внизу, вверху, в середине и т.д. будет одинаковой, т.е. какую её сделали, не будет конвекции естественной и не будет не вечный двигатель, а вечное, равномерно распределённое тепло
  >
  >а если всё-таки не брать идеальный вариант теплоизоляции, то в любом случае тепло (ввиде нагретого этими предметами воздуха) от тёплых предметов, будет идти вверх, т.к. при всём желании пол будет холоднее, чем потолок и будет естественная конвекция, только если греют конвекторы (наважно электрические или от водяного отопления), то конвекция только частично затрагивает, всмысле нагрева пол и он прогревается меньше и дольше, в случае же с ИК-грейками, пол становится как бы сам злучателем тепла и нагревает воздух, кстати конвекторы очень здорово гоняют пыль по дому (особенно это чувствительно в бетнных сооружениях в городе), тут опят + ИКгреек
  Насчет пыли абсолютно верно. а пол не холоднее потолка, так как воздух пока доходит потолка, успевает немного охладиться. а внизу высокая температура постоянно поддерживается теплым полом.
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  >Экономия есть, и это реально чувствуется. Конечно она не так велика, как допустим при пользовании газом, но все таки, выше чем при использовании конвекторов и иже с ними.
  Как вы измеряли экономию? Вы пробовали отапливаться конвекторами и ИК в одинаковых условиях и измеряли энергопотребление?
  
  
• 

  SpinaL

  >Как вы измеряли экономию? Вы пробовали отапливаться конвекторами и ИК в одинаковых условиях и измеряли энергопотребление?
  самое интересное, что да! а измерял экономию деньгами, которые платил в конце месяца за электричество.
  
  
• 

  Просто Дачник

  >самое интересное, что да! а измерял экономию деньгами, которые платил в конце месяца за электричество.
  Я правильно понимаю, что на протяжении как минимум месяца вы пользовались конвекторами и инфраскасниками, при этом уличная температура была одинаковой, иермостат в комнате был выставлен на то эе самое знаечение, а сумма денег за электричество отличалась?
  И на сколько, если не секрет? Как в рублях, так и в процентах, если можно.
  
  
  
  
• 

  SpinaL

  >Я правильно понимаю, что на протяжении как минимум месяца вы пользовались конвекторами и инфраскасниками, при этом уличная температура была одинаковой, иермостат в комнате был выставлен на то эе самое знаечение, а сумма денег за электричество отличалась?
  >
  >И на сколько, если не секрет? Как в рублях, так и в процентах, если можно.
  примерно разница была около 15%, в рублях выходило около 700 рублей разницы. Пользовался сначала год конвекторами. Потом их переставил в другой домик. Сейчас уже около полугода использую ИК. На терморегуляторе выставлял постоянно 20-25 градусов. а температура в среднем этой зимой была даже ниже.
  
  
  
  
• 

  Вова

  SpinaL, скажите какими ИК вы обогреваетысь и какую площадь?
• 

  Просто Дачник

  Вот это уже конкретика. Спасибо.
• 

  SpinaL

  >Вот это уже конкретика. Спасибо.
  да незачто =)
  to Вова: Площади достаточно большие. Около 190-200 метров. Экролайн.
  
  
  
• 

  Андрейk@

  >В мастерской необходимо отопление. Кроме электричества ничего не подвести (в смысле газ )
  >Необходима надежная и не дорогая система. Посоветуте какой котел можно взять. Также хотелось узнать мнение о котлах Галан, что они из себя представляют и как они в работе.
  а чтовы скажете на счёт тёплого пола?
  
  
• 

  Вова

  SpinaL, скажите сколько времени требуется ИК, которыми вы обогреваетсь, для выхода на рабочий режим и не светятся ли они в темноте. Я в своем доме в одной комнате установил карбоновый обогреватель Макар ТОР 1, вот он в темноте светит, а хотелось бы спать в потьмах . По ощущениям - пока еще не понял то ли это что нужно мне для обогрева или нет, пока весь в думках.
• 

  SpinaL

  >SpinaL, скажите сколько времени требуется ИК, которыми вы обогреваетсь, для выхода на рабочий режим и не светятся ли они в темноте. Я в своем доме в одной комнате установил карбоновый обогреватель Макар ТОР 1, вот он в темноте светит, а хотелось бы спать в потьмах . По ощущениям - пока еще не понял то ли это что нужно мне для обогрева или нет, пока весь в думках.
  для выхода на рабочий режим требуется около 40 минут (при условии что комната не остужена до обледенения). =). нет, в темноте они не светятся, т.к. ТЭН работает в щадящем режиме (ок.250 градусов).
  
  
• 

  Евгений

  >SpinaL, скажите сколько времени требуется ИК, которыми вы обогреваетсь, для выхода на рабочий режим и не светятся ли они в темноте. Я в своем доме в одной комнате установил карбоновый обогреватель Макар ТОР 1, вот он в темноте светит, а хотелось бы спать в потьмах . По ощущениям - пока еще не понял то ли это что нужно мне для обогрева или нет, пока весь в думках.
  Не сочтите за труд, напишите о впечатлении о Макаре ТОР 1.Насколько эффективен, как о нем говорит реклама? Какова должна быть мин. высота потолка? Нужен ли к нему регулятор напряжения, для более удобного использования?Поподробнее .