рубли

Полипропиленовые трубы для отопления

  • Подскажите пожалуйста. Стою перед выбором: какими трубами проводить отопление в своем доме ( в Сибири). Можно ли использовать для этих целей полипропиленовые трубы, допустим замуровывая их в стяжку или в стену. Можно ли использовать PN20 трубы или категорично PN25(армированные) Пока топится дом будет на угле, в перспективе газ. Какие недостатки этого способа и какая может быть альтернатива.
  • Я около года работаю с полипропиленовыми трубами, монтирую отопление, горячую и холодную воду . Конечно нужно применять трубы по назначению (на отопление, горячую воду, холодную воду). Проблем по монтажу не возникает практически никаких , если соблюдать технологию монтажа. Иногда бывает не совсем удобно монтировать трубы в труднодоступных местах, поэтому нужно заранее продумать порядок сборки, чтобы последние стыки оставлять в удобных местах. Основной недостаток - это большое линейное расширение до 10-12 мм на 10 м, поэтому по возможности нужно правильно компенсировать линейное удлинение углами поворота, компенсаторами, применять мертвые опоры особенно вблизи мест подключения радиаторов. Еще я считаю преимуществом полипропиленовых труб то , что при аккуратном монтаже они выглядят более эстетично и практически на разводящих магистралях исключаются резьбовые соединения. Раза три-четыре в процессе эксплуатации ломались "американки" при присоединении радиаторов либо из-за теплового расширения либо из-за плохого качества "американки" (были изготовлены из силумина. Да еще, вообщето полипропиленовые трубы не рекомендуется прокладывать открыто, особенно с прямым попаданием солнечного света, поэтому рекомендуют укладывать их в стяжку или стену, не забыв протянуть в гофротрубу (для теплового расширения), иначе могут в дальнейшем эти места потрескаться.
    А.Е.
  • >Подскажите пожалуйста. Стою перед выбором: какими трубами проводить отопление в своем доме ( в Сибири). Можно ли использовать для этих целей полипропиленовые трубы, допустим замуровывая их в стяжку или в стену. Можно ли использовать PN20 трубы или категорично PN25(армированные)
    только армированные
    >Пока топится дом будет на угле, в перспективе газ. Какие недостатки этого способа и какая может быть альтернатива.
    неавтономность, т.е. требуется постонное присутствие "подкладывающего", а так же неравномерность температур
    альтернатива - дизель







  • >Да еще, вообщето полипропиленовые трубы не рекомендуется прокладывать открыто, особенно с прямым попаданием солнечного света
    любой пластик не любит УФ

  • Любой полимер стареет, срок службы метапола - 25 лет на горячей воде, стальной трубы - 15 лет. Рекомендую ставить трубы из гофрированной нержавейки (Kolfusko, похоже на шланг от противогаза).
    Плюсы:
    - неограниченный срок службы, разве что забьется окалиной из остального трубопровода - можно гнуть руками, несколько раз переламывать - сечение не изменится, трещин не будет; труба достаточно гибкая - можно менять ее положение, отклонять в разумных пределах
    - компенсирует гидроудары благодаря своей форме, толщина стенок ок. 0.6 мм., кажется мало, но это нержавейка - из такой ложки-вилки делают, материал вечный
    - цена трубы не дороже метапола
    Минусы:
    - слабое место - фитинги (похожи как у метапола, но дороже, примерно на 50%), точнее неправильный монтаж (перекос трубы во время монтажа)
    - герметизация силиконовым и прижимным пластиковым кольцами срок службы которых заявлен не менее 30 лет. В худшем случае заменить потребуется только эти кольца (18 рублей одно соединение).
    - из-за умеренной гибкости потребуется крепить трубу к стене на "Y"-
    образные кронштейны примено ч-з 0,5-1,0 м; отрицательно отношусь к идее заделывать трубы во внешние стены здания - в случае аварии системы отопления на 1-2 дня трубы перемерзнут в первую очередь, кстати гофро-трубопровод нормально переживет заморозку, вот для теплого пола целые отрезки гофты - самое то, но прятать во внешние стены все-равно как-то не правильно
    - непонятно как красить - любая краска с нержавейки со временем облупится
    На мой взгляд ни одна другая система не может соперничать с гофрированной нержавейкой по надежности и долговечности.











  • Рекомендую применить полиэтиленовые трубы ПНД. Материал полиэтилен ПЭ 100. Преимущества очевидны.
  • Андрей......... какой ПНД, какой ПЭ 100 максимальная температура теплоносителя 40 С............... Речь идет об отоплении. Валерий............ РЕХ на ультрафиолет никак не реагирует.
  • А толково--Соабо написать?---Для потребителя,а не для продавца металлопласта!!!!!!!!!!
  • а к кому вопрос и про что толково писать?
  • к вопросу какие трубы и для чего лучше----
    их цены---
    разница--------

  • Особенности труб из ПВХ:
    Преимущества:
    -ўнаименьший среди полимеров коэффициент линейного температурного расширения;
    -ўдопускают как скрытую, так и наружную прокладку. При наружной прокладке смонтированная система имеет опрятный эстетический вид;
    -ўпоскольку поливинилхлорид - один из самых дешевых полимеров, стоимость систем из ПВХ соответственно ниже аналогичных систем из других полимеров;
    -ўустойчивы к воздействию большого числа химических веществ, в частности, хлора, и потому с успехом могут применяться в тех районах, где имеет место высокая степень хлорирования питьевой воды;
    Недостатки:
    -ўпри отрицательных температурах очень хрупкие;
    -ўочень высокая стоимость систем из ХПВХ для горячего водоснабжения и отопления
    Полипропилен
    Преимущества:
    -ўневысокая стоимость системы за счет дешевых фитингов;
    -ўможно использовать для транспортировки агрессивных жидкостей, так как фитинги из того же материала
    -ўсистема полностью герметична на молекулярном уровне
    Недостатки:
    -ўтолщина стенок полипропиленовых труб больше чем у труб из сшитого полиэтилена, полибутена или хлорированного поливинилхлорида;
    -ўполипропиленовые трубы имеют меньшую гибкость, чем трубы из сшитого полиэтилена и полибутена, а значит нужно использовать больше фитингов
    -ўнедолговечность соединительного узла подключения к металлическим трубам. Значительная разница ТКЛР полипропилена и металлов со временем приводит к нарушению герметичности стыка;
    -ўменее теплостоек (до 75В°C), чем сшитый полиэтилен, поэтому не рекомендуется к использованию в системах отопления;
    -ўвыпускаются только в виде мерных отрезков до 4 м длиной, что менее удобно при транспортировке и монтаже;
    -ўпри сварке часто образуется наплыв внутри трубы, который сужает внутренний диаметр и является причиной образования нароста;
    -ўзатруднен аварийный ремонт в случае скрытой прокладки, так как инструмент достаточно громоздкий, а трубы плохо гнутся.
    -ўвследствие плохой гибкости и высокого коэффициента теплового линейного расширения необходимо устанавливать компенсаторы
    Особенности полиэтиленовых труб:
    Преимущества:
    -ўдешевизна;
    -ўПЭ трубы обладают высокой морозостойкостью и выдерживают отрицательные температуры до -60-70 В°C, практически не меняя своих свойств и оставаясь достаточно эластичными;
    Недостатки:
    -ўв безнапорных системах полиэтилен выдерживает температуру до 60-70 В°C и лишь кратковременно -“ до 80 В°C, а под давлением -“ не выше 40-50 В°C;
    -ўнеустойчивость к поверхностно-активным веществам (мыло, стиральные порошки), поэтому эти трубы нельзя применять для систем канализации;
    -ўполиэтилен быстро стареет под воздействием прямых солнечных лучей. Поэтому при использовании ПЭ труб в наружных открытых сетях их стабилизируют, наполняя полимер сажей.
    Полибутилен
    Преимущества:
    -ўнезначительное линейное расширение;
    -ўхорошо поддается сварным и зажимным соединениям;
    -ўменьшая толщина стенок по сравнению с толщиной стенок полипропиленовых труб при одинаковых эксплуатационных характеристиках;
    -ўблагодаря высокой гибкости, легко укладываются в конструкцию пола, принимая любую сложную конфигурацию;
    Недостатки:
    -ўПредельная рабочая температура не должна превышать 82 В°C;

    основные характеристики металлопластиковых труб таковы:
    Преимущества:
    -ўсохранение формы после сгибания и во время эксплуатации; из таких труб хорошо монтируются сложные по конфигурации системы, всевозможные подводки, например к тепловым приборам;
    -ў100%-я непроницаемость газов;
    -ўблагодаря наличию слоя алюминия, обеспечивается соответствующее уменьшение коэффициента теплового линейного расширения;
    -ўвозможность применения компрессионных фитингов, не требующих дорогостоящего инструмента
    Недостатки:
    -ўотсутствие данных о зависимости срока службы от температуры и давления
    -ўобязательное наличие резиновых уплотнительных колец на фитинге, так как невозможно равномерно обжать м/п трубу по всему диаметру. Это минус, так как срок службы резиновых колец невелик
    -ўиз-за разности коэффициентов линейного теплового расширения полиэтилена и алюминия, при использовании м/п труб в горячем водоснабжении и отоплении, со временем происходит расслоение трубы
    -ўнедопустим двукратный и более изгиб трубы в одном месте, так как повреждается алюминиевый слой
    -ўсуществует возможность возникновения внутренней коррозии вследствие действия гальванических токов, в результате чего труба разрушается
    -ўнедорогие компрессионные фитинги являются разборными, поэтому запрещается их использование для скрытой проводки в штробах и в стяжке; к тому же компрессионные фитинги требуют регулярной подтяжки, иначе они начинают подтекать.

    Трубы из сшитого полиэтилена
    Преимущества:
    -ўПо расчетам срок службы составляет более 50 лет для холодного и более 30 лет для горячего водоснабжения, что примерно в несколько раз выше, чем у стальных труб;
    -ў«Молекулярная память» - способность к восстановлению первоначальной формы после деформации вследствие чрезмерного изгиба-надлома или замораживания системы;
    -ўПростота монтажа -“ гибкость трубы в сочетании с большой длиной бухты значительно сокращает число соединений, особенно при применении коллекторной схемы разводки;
    -ўУстойчивость к воздействию агрессивных сред;
    -ўВысокая температурная устойчивость, позволяющая использовать такие трубы в системах горячего водоснабжения и отопления при рабочих температурах носителя до 90-95 оС, а аварийных -“ до 110 оС;
    -ўВысокая скорость монтажа
    -ўВозможность проведения скрытого монтажа, а соответственно перехода к качественно новому уровню комфорта, избавлению от обязательных, зачастую уродливых, элементов системы отопления или водоснабжения. При этом трубы укладывают в специальные каналы, штробы или за гипсокартонными стенами, а подключение конечных потребителей производится специальными, надежными и эстетичными концевыми группами
    -ўАмортизация гидравлических ударов (гидравлические удары уменьшены на треть по сравнению с металлическими трубами).
    -ўТрубы, заполненные водой, способны выдерживать несколько циклов размораживания-замораживания.
    -ўСпособность к самокомпенсации линейных расширений.
    -ўБлокирование проникновения кислорода в систему отопления с помощью антидиффузионного слоя.
    -ўГибкость (эластичность), позволяющая изгибать трубу на соответствующий угол путем холодного гнутья.
    -ўВозможность монтажа при отрицательных температурах (до -15В° С).
    -ўБезопасность монтажа (из-за отсутствия сварочных инструментов).
    -ўПростота монтажа и ремонта в труднодоступных местах.
    -ўвозможность замены скрытого участка трубы небольшого диаметра, проложенного в гофре, без вскрытия стены/пола
    -ўСовместимость с трубами других производителей.
    -ўЛегкий вес.
    Недостатки:
    -ўвысокий коэффициент теплового линейного расширения, что исключает применение таких труб при монтаже открытой подводки;
    -ўнесмотря на то, что у сшитого полиэтилена стойкость к УФ-излучению выше, чем у обычного, продолжительное воздействие солнечных лучей разрушает структуру материала;
    -ўтрубы из PEX не удерживают форму при изгибе и требуют крепления с помощью фиксаторов поворота либо хомутов
    Трубы из РЕХ целесообразно использовать для горячего и холодного водоснабжения, центрального отопления и напольных отопительных систем. Наиболее широкое распространение РЕХ-трубы получили в системах водяных теплых полов и системах снеготаяния. Для систем отопления трубы из поперечно сшитого полиэтилена покрывают диффузионным барьером из этиленвинилового спирта (EVOH) для предотвращения проникновения свободного кислорода внутрь системы. Трубы со слоем из EVOH бывают трехслойными (PEX-клей-EVOH), либо пятислойными (PEX-клей-EVOH-клей-PEX)- это лучше.

    Что касается цен все зависит от производителя, качество почти всегда стоит денег.






















































































  • Спасибо Вам толково написано про каждый вариант.
    Извините!А какие же трубы из всего этого выбрать для тёплого водяного пола????????????
  • я бы порекомендовал трубы на основе РЕХ - причем у некоторых производителей существуют трубы которые предназначены именно для теплого пола ( у них степень сшивки несколько меньше, для гибкости ). Единственный совет - труба должна иметь антидиффузонный слой. Не советую металлопласт.
  • Рекламировать себя не очень хорошо, занимаюсь РЕХом.
    Если Вы Андрей где-нибудь в Уральском регионе или в ХМАО или дальше в сибирь, то www.agrispipe.ru, если центр России или Северо-запад, то www.sanext.ru - Дорофеева Наталья. Зайдите на сайт REHAU или еще на какой нить. Производителей куча..... главное выбрать оптимального.
  • Как присоеденить радиатор к трубе, какие уголки и тройники для этого требуются

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.