Опять по поводу трубы в бане...

• 

  Spy

  Здравствуйте Уважаемые!
  Это т.с. продолжение темы
  http://forum.vashdom.ru/message136244-13-00d.htm
  в которой я дал кучу неверной инфы..., не со зла и без умысла...
  .........
  Есть самодельная печь.
  На нее насажена труба, стальная, толщина стенок примерно 3мм.
  Внешний осмотр не выявил крепежей трубы, удерживающих ее над печкой - похоже, что она опирается на саму печь.
  .
  В перекрытии второго этажа вставлен металлический короб, без верха, типа корыто. Обшивка потолка первого этажа подходит к этому коробу.
  .
  В коробе отверстие, в которое вставлен цилиндр с дном, выступающий примерно на 5см ниже дня короба, и находящийся заподлицо с верхом балок перекрытия.
  Между цилиндром и стенкой трубы намотан асбестовый шнур, примерно 1см в диаметре, в один(кажется) слой.
  .
  Сверху на этот короб уложен стальной лист, распиленный пополам и выбранный под диаметр трубы - две половинки.
  .
  Крыша из оцинковки, которая имеет отверстие по диаметру трубы.
  .
  Сейчас буду настилать пол на втором этаже, так вот имеются вопросы:
  1. Потолочный проходной короб.
  На эти две стальные пластины, которые сверху закрывают этот короб, как я подозреваю, хотели сделать кирпичную кладку.
  И тогда, вроде бы, все нормально - доски доходят до кирпичей.
  Но я, как бы, хочу сделать круглый короб, как советовали раньше, с базальтом и оцинковкой.
  По прикидкам короб получится меньше диаметром, чем кирпичная кладка...(но как говорили - не менее 25см от трубы).
  Ничего страшного не будет, если частично половые доски будут заходить на эти две стальные пластины?
  .
  2. Чем заполнить пустоту короба?
  .
  3. Как по вашему опыту - эти стальные пластины были покрашены термокраской, но в процессе эксплуатации, краска пооблупилась, имхо, под действием температуры.
  И это когда был приличный воздухообмен.
  Половинки листов плотно прилегают к трубе.
  После того, как я ухудшу темполобмен, обложив трубу всяким материалом, зашью досками часть этих пластин...
  Вобщем боязно как-то - как поступить? Расточить выемки под трубу, чтобы пластины не контактировали с трубой или что?
  .
  3. В прошлой теме неоднократно упоминалось о том, что труба не должна опираться на печь...
  А что в это такого криминального?
  Стоит себе и стоит... Если будет меняться печь, то и труба, соответственно...
  .
  4. Засыпка пола-потолка, это смесь стружки с глиной.
  Засыпано заподлицо с балками перекрытия.
  Надо ли чем обрабатывать доски перед настилом?
  Надо ли чего-либо прокладывать между засыпкой и досками пола?
  .
  Вроде все спросил...))
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  santehniks

  у нас повсеместно трубы опираются на печь. не вижу криминала в этом. труба не керпичная ,т.е. достаточно легкая. доски конечно заходить не должны на эти пластины. пустоту короба можно той же базальтовой ватой и заполнить.а между досками и засыпкой надо положить лаги и желательно обеспечить вентиляцию образовавшегося пространства.
• 

  Алексей Дзержинск

  1. Хоть круглый, хоть квадратный, но не менее 25 см, и приусловии, что сгораемые конструкции защищены. соответственно на них досок лучше не надо. печь разогревает трубу сильно и здесь шутки плохи...
  2. Засыпать можно песком, керамзитом, шлаком, или другим негорючим утеплителем.
  3. Труба при опирании на печь создает дополнительную нагрузку на верхнюю часть печи, может её разрушить давлением и расширением, что приведет к нарушению целостности печи и образованию щелей.... Можно выйти из положения установив на балки перекрытия метатопрокат (швеллер, уголок) и закрепить хомутом на них трубу.
  4. Желательно пароизоляция.

  Spy:
  Здравствуйте Уважаемые!
  Это т.с. продолжение темы
  http://forum.vashdom.ru/message136244-13-00d.htm
  в которой я дал кучу неверной инфы..., не со зла и без умысла...
  .........
  Есть самодельная печь.
  На нее насажена труба, стальная, толщина стенок примерно 3мм.
  Внешний осмотр не выявил крепежей трубы, удерживающих ее над печкой - похоже, что она опирается на саму печь.
  .
  В перекрытии второго этажа вставлен металлический короб, без верха, типа корыто. Обшивка потолка первого этажа подходит к этому коробу.
  .
  В коробе отверстие, в которое вставлен цилиндр с дном, выступающий примерно на 5см ниже дня короба, и находящийся заподлицо с верхом балок перекрытия.
  Между цилиндром и стенкой трубы намотан асбестовый шнур, примерно 1см в диаметре, в один(кажется) слой.
  .
  Сверху на этот короб уложен стальной лист, распиленный пополам и выбранный под диаметр трубы - две половинки.
  .
  Крыша из оцинковки, которая имеет отверстие по диаметру трубы.
  1.
  Сейчас буду настилать пол на втором этаже, так вот имеются вопросы:
  1. Потолочный проходной короб.
  На эти две стальные пластины, которые сверху закрывают этот короб, как я подозреваю, хотели сделать кирпичную кладку.
  И тогда, вроде бы, все нормально - доски доходят до кирпичей.
  Но я, как бы, хочу сделать круглый короб, как советовали раньше, с базальтом и оцинковкой.
  По прикидкам короб получится меньше диаметром, чем кирпичная кладка...(но как говорили - не менее 25см от трубы).
  Ничего страшного не будет, если частично половые доски будут заходить на эти две стальные пластины?
  .
  2. Чем заполнить пустоту короба?
  .
  3. Как по вашему опыту - эти стальные пластины были покрашены термокраской, но в процессе эксплуатации, краска пооблупилась, имхо, под действием температуры.
  И это когда был приличный воздухообмен.
  Половинки листов плотно прилегают к трубе.
  После того, как я ухудшу темполобмен, обложив трубу всяким материалом, зашью досками часть этих пластин...
  Вобщем боязно как-то - как поступить? Расточить выемки под трубу, чтобы пластины не контактировали с трубой или что?
  .
  3. В прошлой теме неоднократно упоминалось о том, что труба не должна опираться на печь...
  А что в это такого криминального?
  Стоит себе и стоит... Если будет меняться печь, то и труба, соответственно...
  .
  4. Засыпка пола-потолка, это смесь стружки с глиной.
  Засыпано заподлицо с балками перекрытия.
  Надо ли чем обрабатывать доски перед настилом?
  Надо ли чего-либо прокладывать между засыпкой и досками пола?
  .
  Вроде все спросил...))

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Здравствуйте Уважаемые!
  Это т.с. продолжение темы
  http://forum.vashdom.ru/message136244-13-00d.htm
  в которой я дал кучу неверной инфы..., не со зла и без умысла...
  .........
  Есть самодельная печь.
  На нее насажена труба, стальная, толщина стенок примерно 3мм.
  Внешний осмотр не выявил крепежей трубы, удерживающих ее над печкой - похоже, что она опирается на саму печь.
  .
  В перекрытии второго этажа вставлен металлический короб, без верха, типа корыто. Обшивка потолка первого этажа подходит к этому коробу.
  .
  В коробе отверстие, в которое вставлен цилиндр с дном, выступающий примерно на 5см ниже дня короба, и находящийся заподлицо с верхом балок перекрытия.
  Между цилиндром и стенкой трубы намотан асбестовый шнур, примерно 1см в диаметре, в один(кажется) слой.
  .
  Сверху на этот короб уложен стальной лист, распиленный пополам и выбранный под диаметр трубы - две половинки.
  .
  Крыша из оцинковки, которая имеет отверстие по диаметру трубы.
  1.
  Сейчас буду настилать пол на втором этаже, так вот имеются вопросы:
  1. Потолочный проходной короб.
  На эти две стальные пластины, которые сверху закрывают этот короб, как я подозреваю, хотели сделать кирпичную кладку.
  И тогда, вроде бы, все нормально - доски доходят до кирпичей.
  Но я, как бы, хочу сделать круглый короб, как советовали раньше, с базальтом и оцинковкой.
  По прикидкам короб получится меньше диаметром, чем кирпичная кладка...(но как говорили - не менее 25см от трубы).
  Ничего страшного не будет, если частично половые доски будут заходить на эти две стальные пластины?
  .
  2. Чем заполнить пустоту короба?
  .
  3. Как по вашему опыту - эти стальные пластины были покрашены термокраской, но в процессе эксплуатации, краска пооблупилась, имхо, под действием температуры.
  И это когда был приличный воздухообмен.
  Половинки листов плотно прилегают к трубе.
  После того, как я ухудшу темполобмен, обложив трубу всяким материалом, зашью досками часть этих пластин...
  Вобщем боязно как-то - как поступить? Расточить выемки под трубу, чтобы пластины не контактировали с трубой или что?
  .
  3. В прошлой теме неоднократно упоминалось о том, что труба не должна опираться на печь...
  А что в это такого криминального?
  Стоит себе и стоит... Если будет меняться печь, то и труба, соответственно...
  .
  4. Засыпка пола-потолка, это смесь стружки с глиной.
  Засыпано заподлицо с балками перекрытия.
  Надо ли чем обрабатывать доски перед настилом?
  Надо ли чего-либо прокладывать между засыпкой и досками пола?
  .
  Вроде все спросил...))

  Spy:
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Spy

  Чем? Огнезащитной пропиткой для дерева или слоем несгораемого теплоизоляционного материала?
  .
  Можно на этих две половинки положить пару слоев асбестовой "бумаги"(не знаю как это называется, типа листа асбестоцемента толщиной 1-2мм, хорошо гнется), а сверху уже положить доски, с вырезом на торцах под цилиндрический защитный кожух трубы?
  
  
  

  Ну так если я увеличу зазор между трубой и этими половинками листов - теплопередача уменьшиться.
  А примыкания к трубе им как бы и не нужно, ведь непосредственно к трубе будет примыкать легкий теплоизолятор...
  Не поможет?
  .
  Или лучше тогда сделать цилиндр защитного кожуха, и по его окружности эти опорные листы отрезать?
  И половые доски уже подгонять под защитный кожух вплотную.
  

  Типа не важно, лишь бы не горело...
  

  Наверно так и сделаю - сделаю хомут с ушами, которые будут опираться на опорные стальные листы.
  Все равно все это скроется внутри защитного кожуха.
  

  Пергамин?
  А зачем между этажами пароизоляция?
  Я ее вообще-то хотел под крышей делать...

  Алексей Дзержинск:
  что сгораемые конструкции защищены.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей Дзержинск:
  что сгораемые конструкции защищены.

  Алексей Дзержинск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

  Алексей Дзержинск:
  печь разогревает трубу сильно и здесь шутки плохи...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей Дзержинск:
  печь разогревает трубу сильно и здесь шутки плохи...

  Алексей Дзержинск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

  Алексей Дзержинск:
  2. Засыпать можно песком, керамзитом, шлаком, или другим негорючим утеплителем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей Дзержинск:
  2. Засыпать можно песком, керамзитом, шлаком, или другим негорючим утеплителем.

  Алексей Дзержинск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Алексей Дзержинск:
  Можно выйти из положения установив на балки перекрытия метатопрокат (швеллер, уголок) и закрепить хомутом на них трубу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей Дзержинск:
  Можно выйти из положения установив на балки перекрытия метатопрокат (швеллер, уголок) и закрепить хомутом на них трубу.

  Алексей Дзержинск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Алексей Дзержинск:
  4. Желательно пароизоляция.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей Дзержинск:
  4. Желательно пароизоляция.

  Алексей Дзержинск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Не понял... Т.е. ты предлагаешь еще поднять уровень пола, путем прокладки тонких поперечных лаг на лаги(бревна) перекрытия?

  santehniks:
  а между досками и засыпкой надо положить лаги и желательно обеспечить вентиляцию образовавшегося пространства.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  santehniks:
  а между досками и засыпкой надо положить лаги и желательно обеспечить вентиляцию образовавшегося пространства.

  santehniks:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  santehniks

  если между досками чистого пола и засыпкой есть пространство,,дополнительных лаг не надо. а то я подумал что доски пола ложатся прямо на засыпку.. хотя с точки зрения вентиляции балки + поперечные лаги и сверху доски,это идеальный вариант. кстати,паго и гидроизоляция хоть и положена по технологии,но как я заметил именно там где она присутствует,дерево гниет быстрее всего.

  лучше и тем и другим. но теплоизоляционный материал в первую очередь.асбест картон лучше всего. но не 1-2 мм а потолще 5мм и в несколько слоев.
  

  это будет получше.

  Spy:
  Т.е. ты предлагаешь еще поднять уровень пола, путем прокладки тонких поперечных лаг на лаги(бревна) перекрытия?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Т.е. ты предлагаешь еще поднять уровень пола, путем прокладки тонких поперечных лаг на лаги(бревна) перекрытия?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Чем? Огнезащитной пропиткой для дерева или слоем несгораемого теплоизоляционного материала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Чем? Огнезащитной пропиткой для дерева или слоем несгораемого теплоизоляционного материала?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Spy:
  Или лучше тогда сделать цилиндр защитного кожуха, и по его окружности эти опорные листы отрезать?
  И половые доски уже подгонять под защитный кожух вплотную.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Или лучше тогда сделать цилиндр защитного кожуха, и по его окружности эти опорные листы отрезать?
  И половые доски уже подгонять под защитный кожух вплотную.

  Spy:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Доски ложатся на лаги перекрытия, промежутки между лагами заполнены засыпкой заподлицо, так что можно считать, что ты правильно думал - между досками и засыпкой нет воздушного пространства(ну разве что некоторая неровность засыпки - где-то вровень с верхом лаг, где-то чуть ниже).
  .
  Спасибо.
  .
  А если надо просто отгородить трубу от пользователя - чтобы не прикоснулся случайно и не обжегся? Т.е. нет задач по отоплению помещения посредством тепла трубы, так же как и нет задач основательной теплоизоляции трубы.
  Самый простой способ(решетка там или еще чего) - ?

  santehniks:
  а то я подумал что доски пола ложатся прямо на засыпку..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  santehniks:
  а то я подумал что доски пола ложатся прямо на засыпку..

  santehniks:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  santehniks

  Самый простой способ,это видимо гипсокартонный короб с минеральной или стекловатой вокруг трубы.будет выглядеть как колонна.можно конечно как то навернуть его но может это и лишнее.самый простой и довольно эффективный способ спрятать трубу. остальное сложнее и обычно страшнее.
• 

  Джанго

  Сколько ужо тута разговоров, и я все таки думаю что внутр.нержавейка в изоляции и внеш нержавейка или оцинковка, была бы идеальным решением...без гемороев многих вопросов...