Не греют батареи

• 

  svera74

  Помогите решить проблему:не давно купил домик, не все батареи (на рисунке) греют. Воздух с нее выпущен, входная и выходная труба ели теплая. Остальные батареи в системе греют нормально. Трубы, старые хозяева поставили металлопласт на 16.
  Заранее благодарен за ответ.
  
• 

  santehniks

  у вас получается тупиковая система. часто довольно геморная. тем более с такими маленькими диаметрами магистральных труб.не достаточно расхода теплоносителя. его хватает только на первые радиаторы. думаю модернизировать на попутную проще и эффективнее всего. были бы побольше диаметром трубы,можно было бы и насос помощнее.на радиаторах кранов нет? можно было бы ими поджать первые три четыре батареи.
• 

  Александр-Яр

  То есть у вас и трубы розлива и подводка на радиаторы сделаны мтеталлопластиком 16, надо понимать так?! При этом греют 4 первые батареи.
  Последние 4 не греют.
  При такой системе, с таким диаметром труб так и должно получиться. Физику не обмануть, гидравлика-раздел физики. На 8 нагревательных приборов вам надо пускать подачу и обратку 15*15*pi/4 = 176,625 мм.кв. Площадь поперечного сечения одной трубки D=16мм. их 8 176,625*8=1413мм.кв площадь поперечного сечения подводки к радиаторам. Получаем идеальный диаметр розлива V1413*4/pi=42,4мм идеальный диаметр розлива при данной системе разводки, при скорости движения воды 0,5-0,8 м\с. Приводим скорость движения воды к рекомендуемой 2-3 м\с. получаем 26,8. При замене труб розлива до середины системы на металлопластик 26мм, а остальную часть системы (имеются ввиду розливы) на 20 металлопластик. Подводку к радиаторам ставляем 16. К последнему радиатору 20. Система будет устойчиво работать, конечно при отсутствии воздуха. И с тем насосом, который имеется. Замене подлежит только розлив.
  С уважением Александр.
  ООО"Жилтепломонтаж"

  svera74:
  Трубы, старые хозяева поставили металлопласт на 16.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  svera74:
  Трубы, старые хозяева поставили металлопласт на 16.

  svera74:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Glory Const

  Да ладно.... А обратка куда сливаться будет? Опять в 16-ый диаметр?
  Диаметр конечно слабенький. 16 на всё..... но можно попробовать сделать такой вот фокус. Должно греть лучше, но если есть возможность лучше переделать на правильный диаметр, основная магистраль 32 труба, левая и правая ветка 25, отводы к радиаторам 20 труба.

  Александр-Яр:
  Замене подлежит только розлив

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр-Яр:
  Замене подлежит только розлив

  Александр-Яр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  svera74

  Большое спасибо за ответ!
  Не подскажите если поставить экопласт то какая разводка эффективная и какая труба лучше. Дом 60 м2.
  за ранее благодарен.
  
  
• 

  svera74

  А при таком сечении труб если поставить дополнительный насос после котла, будет толк или нет?
• 

  Александр-Яр

  Обратка и подача входят в определение розлив. По установке дополнительного насоса и более мощного насоса-- это нецелесобразно. Труба-то всё равно в данном случае остаётся 16. Куда и от куда качать насосу!?! Ему не хватит воды, если он будет более мощный, труба не может пропустить больше. Самый оптимальный вариант предложил Glory Const. Сделать два контура циркуляции, если конечно это возможно по архитектуре здания. Можно конечно и ограничиться увеличением диаметра розлива. Минимально до 26, на металлопластик. Или на полипропилен 32, а лучше 40. Тогда всё будет работать стабильно и ровно.
  С уважением Александр.Обратка и подача
  
• 

  Spy

  Вот не зря человек свою пайку получает...
  Быстро, дешево и сердито...
  Главное, чтобы вариант был осуществим на месте.

  Александр-Яр:
  Самый оптимальный вариант предложил Glory Const.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр-Яр:
  Самый оптимальный вариант предложил Glory Const.

  Александр-Яр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Glory Const

  а вот с этого места поподробнеее... Какую пайку? Где получает?
  :sm019:
  а если серьёзно, то подвод к веткам от котла лучше конечно увеличить в диаметре.
  

  Вы уже назвали "экопласт". Это название полипропиленовых труб Ekoplastic чешской фирмы Wavin. Но кроме них есть много достойных труб и других марок и тоже полипропиленовых. Например Кальдэ, причём например у нас вот только появилась армированная стекловолокном Кальдэ. И вам советую тоже армированный полипропилен (стекловолокном или алюминием(Штаби)).

  Разводка двухтрубная, впрочем на моём рисунке так всё и нарисовано. Поменяйте только трубу.

  Spy:
  Вот не зря человек свою пайку получает...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Вот не зря человек свою пайку получает...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  svera74:
  если поставить экопласт то какая разводка эффективная и какая труба лучше

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  svera74:
  если поставить экопласт то какая разводка эффективная и какая труба лучше

  svera74:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  основная магистраль 32 труба, левая и правая ветка 25, отводы к радиаторам 20 труба

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  основная магистраль 32 труба, левая и правая ветка 25, отводы к радиаторам 20 труба

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  unknown

  Однажды довелось исправлять подобную систему в холле одного из санаториев. Там на трубе диаметром 3/4 дюйма висело 14 чугунных радиаторов по 10 секций каждый. Естественно грели только первые три и то один хуже другого. Решение простое: поставили перед каждым радиатором кран (кроме последнего) и провели простую регулировку. На первом закрываем кран почти полностью, на втором чуть меньше и так далее до предпоследнего. Таким образом добиваемся равномерного распределения расхода по всей ветке. Система заработала, разница температур первого и последнего радиатора составила 15 градусов. После регулировки ручки с краников можно снять. Система работает уже 4 года, нареканий нет.
• 

  unknown

  И ещё. Glory Const предложил хороший вариант, но можно сделать ещё лучше. Просто закольцевать оба контура. Подобный приём применяется при прокладке электропроводки. Используется провод с сечением в два раза меньше расчётного, для экономии. В случае отпления мы также получаем двойное увеличение пропускной способности трубы. Только диаметр трубы подачи и обратки от котла, до самой магистрали надо увеличить хотя бы до 20-26.
• 

  Spy

  Пожалуйста:
  1. Ты жив и имеешь силы на думать и стучать по клавиатуре.
  2. На счет состава пайки я не в курсе, но раз см. п. 1, то думается что она не самая плохая...
  3. Пайки хватает, чтобы отвечать на вопросы форума, а не думать где ее взять...
  4. Откель я знаю, где ты ее получаешь, важно что жив и есть силы...
  
  Так нормально?
  

  Лучшее враг хорошего.
  Я не сомневаюсь, что переделать систему по уму было бы самым лучшим вариантом, но ты ведь не эту цель преследовал...
  Ты дал наиболее разумный вариант с точки зрения наименьших затрат при значительном увеличении производительности системы.

  Glory Const:
  а вот с этого места поподробнеее... Какую пайку? Где получает?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  а вот с этого места поподробнеее... Какую пайку? Где получает?

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Glory Const:
  а если серьёзно, то подвод к веткам от котла лучше конечно увеличить в диаметре.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  а если серьёзно, то подвод к веткам от котла лучше конечно увеличить в диаметре.

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  И что это даст, кроме как снижения кпд?
  У тебя вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, а трубы, которые обрезал Glory Const и оставил ты, будут практически всегда холодными, т.к. там будут встречные потоки....
  

  Это где такое используется, да еще столь экзотическим способом?
  Какой экономии? Уважаемый, вы о чем, откуда вы это взяли???
  Простой расчет, берите цены на провод в любом магазине и считайте - провод 4мм2 будет дешевле, чем 2.5мм2 двойной длины.
  

  Каким образом, позвольте узнать?

  unknown:
  Glory Const предложил хороший вариант, но можно сделать ещё лучше. Просто закольцевать оба контура.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  Glory Const предложил хороший вариант, но можно сделать ещё лучше. Просто закольцевать оба контура.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  unknown:
  Подобный приём применяется при прокладке электропроводки. Используется провод с сечением в два раза меньше расчётного, для экономии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  Подобный приём применяется при прокладке электропроводки. Используется провод с сечением в два раза меньше расчётного, для экономии.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  unknown:
  В случае отпления мы также получаем двойное увеличение пропускной способности трубы.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  В случае отпления мы также получаем двойное увеличение пропускной способности трубы.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  
  
  Надеюсь что все мы переживём этот кризис с наименьшими потерями... И выйдем из него более сильными. Ведь как говорится: что нас не убивает, то делает нас сильнее.

  Spy:
  важно что жив и есть силы...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  важно что жив и есть силы...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Федор

  Я бы попробывал радиторы которые не греют трубу с обратки присоеденить к подачи и сделать одно трубными считаю работать будет и кранчик на перемычку
• 

  unknown

  Послушай, уважаемый Spy. Если у тебя нет практики, то это полбеды. А если у тебя нет логического мышления и ты не можешь проанализировать простейшие вещи, то это уже беда.
  1.Наименьшее сопротивление для воды, чтобы ты знал, это путь через радиатор отопления, а "встречные потоки" видимо гуляют у тебя в голове.
  2.Где, позволь узнать, ты видишь двойное увеличение длины провода? При похожей схеме увеличение длины будет около 25%.
  3.Я даю только те советы, которые испытаны и проверены на практике. Они 100% применимы и работоспособны.
  4.Нужно быть уважительнее к людям, а "тыкать" всем подряд - это удел ограниченных и не уверенных в себе людей.
  5.Об остальном даже говорить не хочу, пусть судят другие.

  Spy:
  unknown:Glory Const предложил хороший вариант, но можно сделать ещё лучше. Просто закольцевать оба контура.И что это даст, кроме как снижения кпд?У тебя вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, а трубы, которые обрезал Glory Const и оставил ты, будут практически всегда холодными, т.к. там будут встречные потоки....unknown:Подобный приём применяется при прокладке электропроводки. Используется провод с сечением в два раза меньше расчётного, для экономии.Это где такое используется, да еще столь экзотическим способом?Какой экономии? Уважаемый, вы о чем, откуда вы это взяли???Простой расчет, берите цены на провод в любом магазине и считайте - провод 4мм2 будет дешевле, чем 2.5мм2 двойной длины.unknown:В случае отпления мы также получаем двойное увеличение пропускной способности трубы.Каким образом, позвольте узнать?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  unknown:Glory Const предложил хороший вариант, но можно сделать ещё лучше. Просто закольцевать оба контура.И что это даст, кроме как снижения кпд?У тебя вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, а трубы, которые обрезал Glory Const и оставил ты, будут практически всегда холодными, т.к. там будут встречные потоки....unknown:Подобный приём применяется при прокладке электропроводки. Используется провод с сечением в два раза меньше расчётного, для экономии.Это где такое используется, да еще столь экзотическим способом?Какой экономии? Уважаемый, вы о чем, откуда вы это взяли???Простой расчет, берите цены на провод в любом магазине и считайте - провод 4мм2 будет дешевле, чем 2.5мм2 двойной длины.unknown:В случае отпления мы также получаем двойное увеличение пропускной способности трубы.Каким образом, позвольте узнать?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Если ты желаешь поругаться, то это мы запросто...
  .
  Анализировать здесь нечего, есть правила, есть самая обычная физика... Чего-то выдумывать новое - это не ко мне...

  Ты поаккуратней в выражениях...
  Берем схему г-на Glory Const - у него вода доходит до последнего радиатора и сливается в обратку.
  Теперь берем твою схему, где последние радиаторы двух ветвей соединены между собой... Вода в твоей схеме точно так же дойдет до последних радиаторов и сольется в обратку, участок же труб, соединяющий последние батареи будет являться мертвой зоной, т.к. у нас источник один и давление в труба ветвей тоже одно... Попробуй засунь в рот два конца одной трубы и подуть - что получишь???
  

  Вот и до передергиваний дошли, в виду отсутствия более других мыслей - замечательно... И это человек мне будет указывать как и что думать???
  .
  Я ж русским языком писал про провода... При чем здесь данная схема труб?
  По схеме трубопровода будет перерасход труб равный длине труб, чтобы соединить последние радиаторы ветвей, согласно твоей схемы.
  
  

  Ты кроме советов, еще и мозг включай... Так, на всякий случай - вдруг да пригодиться...
  .
  Попробуй на проводах, раз уж ты к ним апеллировал...
  1. Кольцо делается не для уменьшения и экономии, а для резервирования... Кольцо увеличивает живучесть системы, при этом сечения выбираются такими, как если бы кольца не было.
  Если же взять за основу твои фантазии про двукратное снижение сечений в кольце, то мы получим 2 пути, по которым могут возникнуть неисправности, и в случае неисправности на одном из полуколец, у нас вся система вылетает из-за сгорания оставшегося, т.к. не выдержит навалившейся на него нагрузки.
  .
  Параллельное соединение нескольких тонких проводов для обеспечения большей нагрузочной способности имеет место быть в промышленных системах, например при параллельном соединении мощных генераторов, но в таких системах есть сигнализация и защита на случай выхода из строя одного из проводников...
  Во всех остальных случаях применяют кабель требуемого сечения.
  
  

  Я и так, даже слишком, мягко отозвался о твоем опусе, в надежде, что разум возобладает над самомнением...
  Но, видимо, ошибся - человек мало того что школу прогулял, так еще кроме понтов ничего за душой не имеет.
  

  И не надо, ради бога... А то еще всякой ереси нагородишь... Зачем свою неграмотность доказывать и подтверждать дальнейшими опусами???
  Создай отдельную тему и дай ссылки на спорные мессаги - пусть люди рассудят, не засоряя данной ветки. Если тебе действительно хочется убедиться в своей правоте...
  Новую тему надо создать для того, чтобы она была на первой странице, а не потерялась в анналах форума...

  unknown:
  Послушай, уважаемый Spy. Если у тебя нет практики, то это полбеды. А если у тебя нет логического мышления и ты не можешь проанализировать простейшие вещи, то это уже беда.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  Послушай, уважаемый Spy. Если у тебя нет практики, то это полбеды. А если у тебя нет логического мышления и ты не можешь проанализировать простейшие вещи, то это уже беда.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  unknown:
  1.Наименьшее сопротивление для воды, чтобы ты знал, это путь через радиатор отопления, а "встречные потоки" видимо гуляют у тебя в голове.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  1.Наименьшее сопротивление для воды, чтобы ты знал, это путь через радиатор отопления, а "встречные потоки" видимо гуляют у тебя в голове.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  unknown:
  2.Где, позволь узнать, ты видишь двойное увеличение длины провода? При похожей схеме увеличение длины будет около 25%.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  2.Где, позволь узнать, ты видишь двойное увеличение длины провода? При похожей схеме увеличение длины будет около 25%.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  unknown:
  3.Я даю только те советы, которые испытаны и проверены на практике. Они 100% применимы и работоспособны.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  3.Я даю только те советы, которые испытаны и проверены на практике. Они 100% применимы и работоспособны.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  unknown:
  4.Нужно быть уважительнее к людям, а "тыкать" всем подряд - это удел ограниченных и не уверенных в себе людей.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  4.Нужно быть уважительнее к людям, а "тыкать" всем подряд - это удел ограниченных и не уверенных в себе людей.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  unknown:
  5.Об остальном даже говорить не хочу, пусть судят другие.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  unknown:
  5.Об остальном даже говорить не хочу, пусть судят другие.

  unknown:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  unknown

  Уважаемый Spy, очень хочется ответить тебе в том же хамском тоне, но не буду. Кто-то должен сделать первый шаг. Давай не будем продолжать взаимные оскорбления, так как это ни к чему не приведёт. Каждый из нас останется при своём мнении.
• 

  Alex

  Я ИХМО сделал так.