рубли
Главная >Статьи

Будущее систем отопления

  • Предлагаю обсудить тему развития отопительных технологий. Не секрет, что газовых запасов в мире (по оценкам учённых) осталось, при таком потреблении как сейчас, до 2030 года. А потом скрее всего все перейдут на электроотопление (всё-таки Чубайс хитрый дядька). Есть надежда, что Умноголовые дядьки учённые придумают таки обещанный термоядерный реактор и мы будем смело планировать свою жизнь не в пещерах с дровяными кострами. Конечно же те у кого сейчас разведены системы с газовыми котлами просто заменят газовый на электрический, у кого нет, скорее всего поставят какие-нибудь конвекторы. Но вот какие кабеля нужно подводить к многоквартирным домам? Сечение будет сумасшедшее. Не знаю придумают ли к тому времени какие-нибудь "нанокабеля", но всем явно не хватит. Интересно, неужели придётся возвращаться к центральному отоплению? Однозначно, те, кто сейчас проводит себе электроотопление, смотрят в будущее более уверенно!
  • Есть хорошая выставка в германии во франкфурте. Она проходит один раз в 2 года.Там фирмы представляют свои новые продукты и тенденции.Очень большая интересная выставка.
    Замеченная тенденция развития котельного оборудования-это движение в сторону возобнавляемых источников тепла.А также более эффективного сжигания топлива (конденсатное направление)
    Но основное-это дрова,пеллеты,солнечная энергия,тепловые насосы.
    И ни одного электрокотла в прошлом году я не видел (наверно просто не выставляют).
    А по телевизору показывают еще и новое топливо для машин на основе растительного масла.Наверно и его можно будет сжигать в горелках.
    Так что без работы не останемся :smile3:




    :smile3:
  • электричество,конечно,самое перспективное.но проблема в том что основная масса электричества вырабатывается на тепловых станциях.сжигается тот же газ,мазут и т.д.до термояда похоже так же далеко,как и в начале.про дрова и говорить смешно.чтобы отопить дом одну зиму надо маленький лесок вырубить.на долго ли его хватит?так что останется у нас солнце воздух и вода. тепловые насосы видимо активнее применяться будут.а скорее технологический прорыв какой нибудь произойдет в области энергетики.
  • Я тоже слышал про способы экономии, даже самые экзотические. Шведы отбирают сероводород из канализационных стоков и сжигают его, даже отбирают тепло от дыхания пассажиров метро. Мне больше понравился другой способ: в приусадебном участке на глубине свыше 1м, закапывается специальная труба. Принцип действия схож с холодильником или кондиционером. Отбирают тепло из земли (на глубине свыше 1м нет промерзания, хотя не во всех регионах) и оставляют его в доме. Но ведь такими экзотическими системами не отпишь городА! Уголь, газ, мазут, тоже не вечны. Атомные и гидроэлектростанции не справятся с нагрузками. У нас небольшой город 150 тыс. жителей. Мэр долго не давал разрешений на автономное отопление, а в этом году объявил: за 3 года весь город откажется от центрального отопления. При этом сам рассказывает, что через 10-15 лет электричество будет стоить дешевле газа и скорее всего будем топиться им. Только уточняет, что какие кабеля нужно заводить в дома под такую нагрузку? Нужно ещё утеплять трубы водоснабжения и канализации, которые идут в подвалах и обогреваются транзитом отопления. А по-моему проще ТЭЦ перевести на электричество (они у нас его производят), переделать систему труб на более умную. А экономить газ кондесационными котлами можно, но если не будет газа, что экономить? Вот у меня вопросик, может пора переучиваться на электрика? А газ ведь и в самом деле не вечен. На нём и машины ездят уже и всякую всячину из него изготавливают от полиэтилена и удобрений до дезодорантов и тканей.
  • Спокойно, никаких резких движений нет необходимости делать. Газа, во-первых, намного больше. Во-вторых, газ будет вырабатываться из угля и другого сырья. Угля на 700 лет. В-третьих, центральное отопление никуда не ушло и не уйдет. Свою долю оно будет иметь всегда. В-пятых, электроотопление все же не будет распространяться - очень неэффективно это. В-шестых, придет время жидкого синтетического топлива - по газопроводу будет подаваться жидкое топливо. В-общем, в России на нашем веку ничего глобального не произойдет.
    Кстати, у России только доказанных запасов по газу на 50 лет.
  • Так что спите спокойно, дорогие товарищи.
  • Будущее систем отопления
    Предлагаю обсудить тему развития отопительных технологий. Не секрет, что газовых запасов в мире (по оценкам учённых) осталось, при таком потреблении как сейчас, до 2030 года. А потом скрее всего все перейдут на электроотопление (всё-таки Чубайс хитрый дядька). Есть надежда, что Умноголовые дядьки учённые придумают таки обещанный термоядерный реактор и мы будем смело планировать свою жизнь не в пещерах с дровяными кострами. Конечно же те у кого сейчас разведены системы с газовыми котлами просто заменят газовый на электрический, у кого нет, скорее всего поставят какие-нибудь конвекторы. Но вот какие кабеля нужно подводить к многоквартирным домам? Сечение будет сумасшедшее. Не знаю придумают ли к тому времени какие-нибудь "нанокабеля", но всем явно не хватит. Интересно, неужели придётся возвращаться к центральному отоплению? Однозначно, те, кто сейчас проводит себе электроотопление, смотрят в будущее более уверенно![/q]
    Что Вы все про тольстые сечения проводов да кабелей. В США в крупных городах, почти все дома отпаливаются электричеством. И ни каких там тольстых кабелей не подходит, просто в каждом здании установлена своя понижающая трансформаторная подстанция. А для того, что бы передавать нагрузку на большие расстояния и используется высокое напряжение с маленьким сечением проводов при одной и той же мощности. Дааа... только вот (это для информации) и частота у них в сети 60 Гц, ни как у нас в 50Гц, которая считается смертельной!



  • климат в США не идет ни в какое сравнение с Российской. У америкосов на Аляске электричеством не топят.
    Александр Анатольевич:
    В США
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Анатольевич:
    В США
    Александр Анатольевич:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А вот несколько другая информация:
    "Между тем наступление холодного атмосферного фронта на территории США привело к резкому подорожанию природного газа и мазута. Цены на газ, который используется для отопления 70 процентов домов в США, подорожал с конца октября на 30 процентов. Цена на мазут с начала 2000 года выросла на 49 процентов." Это из серьезного источника.
    Александр Анатольевич:
    В США в крупных городах, почти все дома
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Анатольевич:
    В США в крупных городах, почти все дома
    Александр Анатольевич:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ещё Менделеев с Ломоносовым спорили: нефть - возобновляемый источник или нет. И расходились в мнениях. И сейчас только часть учёных считает, что невозобновляемый.
  • Менделеев с Ломоносовым может и спорили, но ведь и нынешние запасы нефти и газа в Сибири образовывались не за 1 год. Насколько помню из прочитанной литературы, это результат нескольких миллиолнов лет. Думаю пока они восстановятся мы уже успеем надцать раз вымереть. Да и тут мне одна знакомая девушка (специалист по промышленной добыче газа), рассказала, что в газовые выработки для того, чтобы поддерживать нужное давление, закачивают разные другие жидкости, воду, более тяжёлые и ненужные газы, некондиционную нефть и пр. Так вот долго будем ждать пока вода станет газом или нефтью. Я думаю не случайно сейчас Россия активно распродаёт свои запасы газа, уже и китайцам. И всякие трубопроводы в обход и в расширение, тоже увеличивают истощаемость. Я думаю обещанный термоядерный реактор всё-таки реальность, как обещают к 2030 году. И спешат сбыть газ как можно быстрее и больше по растущим ценам. Ну всё это политика, а чем топиться будем? Я не беру в рассчёт частный сектор. Меня больше интересует многоквартирные дома, где квартир от 60 до 300 и больше. Вешать рядом с кондиционерами вечно гудящие трансформаторы?
  • А что там обещали? Ядерные чем не устраивают?
    А вариант с МГД-генераторами? В них топливо непосредственно в электричество превращается. Такие батарейки стоят в спутниках. Сделать КПД 99% и топить чем попало
    Glory Const:
    термоядерный реактор всё-таки реальность, как обещают к 2030 году
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    термоядерный реактор всё-таки реальность, как обещают к 2030 году
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет. В пример приводят скважины в которых с начала прошлого века выкачали нефти в несколько раз больше, чем в начале определяли ёмкость месторождения.
    Glory Const:
    это результат нескольких миллиолнов лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    это результат нескольких миллиолнов лет
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Интересно, почему тогда например Англия уже выкачала все свои запасы газа и нефти, а Америка изо всех сил лезет в Ирак и Иран, чтобы захватить месторождения? Сиди в своих границах и жди пока там внизу всё восстановится и опять забьют фонтаны нефти и газа. Что-то никто не сидит, все пытаются урвать кусок недр. Наверное понимают, что не подсуетишься будешь платить Росиии или Эмиратам. А они как монополисты выжмут из тебя всё. Я живу в Украине и каждый день по телеку кричат как плоха Россия и как она нас "имеет" ценами на газ. А Россия всем поднимает цены, так что восстановление недр за несколько лет, это похоже научная сказка для "лохов". Хотя можно тут упомянуть и другую сказку для них же. Если просверлить дырку вглубь земли, аж до самого ядра.... можно отапливаться и таким образом! Если не взорвёмся так согреемся!
    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Представляю, как спорили Менделеев с Ломоносовым. Наверно летали, друг к другу на машине времени? Все-таки сейчас среди серьёзных учёных считают, что нефть имеет органическое происхождение. Точные запасы органического топлива не известны. Особенно если учесть, что океанское дно почти не исследовано, да и шельф тоже. С термоядом сложнее. Последние сорок лет человечество в целом тратило на решение этой проблемы колоссальные средства. Однако результата это не дало. Сейчас эта тема еле теплится. Так что ближайшие 50-100 лет её вряд ли решат. Будем топить ископаемой органикой.
  • Наверно Менделеев был несерьёзным учёным. Ведь это он высказал (1877) гипотезу образования нефти в "результате взаимодействия карбидов железа с глубинными водами при высоких температурах"(БСЭ). Оппонируя Ломоносову с его теорией органического происхождения нефти (разумеется, не сидя с ним за одним столом). И сейчас единого мнения среди учёных по этому вопросу нет. Но почему при этом одна часть "серьёзные учёные", а другая - нет, непонятно. А сколько в истории примеров, когда серьёзные учёные имели единое мнение, а прав оказывался одиночка. Хотя, конечно, и нам и арабам гораздо выгоднее на всех углах кричать что нефть вот-вот кончится и поднимать цены. Так что поживём - увидим.

    А по вашему спор может быть только тогда, когда можно кулаком до лица оппонента дотянуться?
    Виталий:
    Все-таки сейчас среди серьёзных учёных считают, что нефть имеет органическое происхождение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виталий:
    Все-таки сейчас среди серьёзных учёных считают, что нефть имеет органическое происхождение.
    Виталий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    Россия всем поднимает цены, так что восстановление недр за несколько лет, это похоже научная сказка для "лохов".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    Россия всем поднимает цены, так что восстановление недр за несколько лет, это похоже научная сказка для "лохов".
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Виталий:
    Представляю, как спорили Менделеев с Ломоносовым
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виталий:
    Представляю, как спорили Менделеев с Ломоносовым
    Виталий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Впервые слышу. И надеюсь в последний...
    Glory Const:
    восстановление недр за несколько лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    восстановление недр за несколько лет
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    Пушкарёв:
    с начала прошлого века выкачали нефти в несколько раз больше, чем в начале определяли
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    с начала прошлого века выкачали нефти в несколько раз больше, чем в начале определяли
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Менделеев был великим учёным. И высказывал много различных гипотез. Но с тех пор прошло более ста лет, и наука несколько ушла вперёд. Среди учёных всегда найдутся несогласные с общепринятыми теориями. Есть те кто считает что средневековье и античность одно и тоже(Фоменко), есть те кто считает что время жизни вселенной 5000лет, есть те кто отрицает родство человека и обезьяны(таких особенно много). Пока что ни кто нефть в коренной породе не находил всё как то в осадочных породах. Примеры правоты одиночек есть. Однако примеров шарлатанства на порядок больше. Наука относительно свободное сообщество, каждый может стоять за своё мнение. Но я пока не видел чётких доказательств мантийного происхождения нефти. Так отдельные моменты теоретической возможности подобного процесса.
  • нет, не спор, а хороший спор :laugh1:
    Пушкарёв:
    спор может быть только тогда, когда можно кулаком до лица
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    спор может быть только тогда, когда можно кулаком до лица
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Приток воздуха можно организовать, пробив отверстие наружу (или коридор), а в вентканал установить воздушный рекуператор. В результате поступающий в квартиру холодный воздух будет нагреваться в рекуператоре за счет тепла, переносимого вытягиваемым вытяжкой воздухом.
    Я таким образом организовал вентиляцию у себя дома. Правда пока только на кухне. В санузле такая же ситуация. Так что он на очереди.
    На кухне я пробил отверстие в наружной стене. В санузузле, видимо, придется пробивать отверстие в стене в подъезд.
    О самих воздушных рекуператорах почитай тут: http://www.ttai.ru/





  • На счёт точности измерений в древности - поговори с теми кто увлекается, например, египетскими пирамидами.
    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну это же не значит, что того о чём не слышал не существует :smile3:
    Ильнур:
    Впервые слышу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Впервые слышу.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Поговорил как-то... сказали, нам бы сегодняшние проблемы порешать.
  • Да, возможно, нефть или газ образуются мгновенно ...там, в недрах. Тогда бы об этом говорили бы на каждом углу. Разведка, эксперименты, соответствующие реальные телодвижения были бы. А нет же...
  • Что-то у Вас не сходится...Так древность или начало прошлого века?
    Кстати, есть ли у Вас представление, как сегодня реально ведется разведка? Знаете ли Вы, какие программные комплексы используются в этом деле и сколько людей в этом задействовано во всем мире или хотя бы в одной компании?
    Пожалуйста нам конкретный примерчик?
    Пушкарёв:
    с начала прошлого века выкачали нефти в несколько раз больше, чем в начале определяли
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    с начала прошлого века выкачали нефти в несколько раз больше, чем в начале определяли
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    На счёт точности измерений в древности
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    На счёт точности измерений в древности
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Пушкарёв:
    сколько в истории примеров, когда серьёзные учёные имели единое мнение, а прав оказывался одиночка
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    сколько в истории примеров, когда серьёзные учёные имели единое мнение, а прав оказывался одиночка
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А какая разница?
    А раньше одной лозы хватало и точность была не хуже. А сейчас встречаются школьники, которые таблицу умножения считают на калькуляторе - без шуток, лично таких встречал, когда 2х3 на клавиатуре набирают.
    Джордано Бруно, Лобачевский, Эйнштейн... А самому подумать?
    Не зря же говорят: "Эта идея достаточно сумасшедшая, чтобы быть верной"
    Ильнур:
    Так древность или начало прошлого века?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Так древность или начало прошлого века?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Знаете ли Вы, какие программные комплексы используются в этом деле и сколько людей в этом задействовано во всем мире или хотя бы в одной компании?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Знаете ли Вы, какие программные комплексы используются в этом деле и сколько людей в этом задействовано во всем мире или хотя бы в одной компании?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Пожалуйста нам конкретный примерчик?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Пожалуйста нам конкретный примерчик?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • То есть построить с такой же точностью не могут, несмотря на все компьютеры?
    Ильнур:
    Поговорил как-то... сказали, нам бы сегодняшние проблемы порешать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Поговорил как-то... сказали, нам бы сегодняшние проблемы порешать.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы перечислили имена... Где предметы?
  • Странное утверждение...Видимо, не знаете.
    Пушкарёв:
    точность была не хуже
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    точность была не хуже
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да нет же. Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят. :grin: И потом, пирамиды - это геометрическая, визуально воспринимаемая точность. Т.е. примитив по сравнению с анализом и синтезом миллионов данных с учетом вероятности каждого из них. Вы точно не знаете о современной разведке.:grin:
  • Нефть и газ в древности не добывали и тем более не искали. Вот в этом разница. А разве она не очевидна? :grin:
    Пушкарёв:
    А какая разница?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А какая разница?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Сергею.
    "Пока никто нефть в коренных породах не находил". Я находил! На оловорудном мсторождении Карнаб в Узбекистане при раскалывании кусков кварца из рудоносных кварцевых жил на изломе выступали капельки темно-темно-коричекватой, иногда даже зеленоватой густой жидкости. Пахла солярой. Анализ показал, что это органическое вещество. Вот только не понятно как оно там образовалось, то ли возгонкой из различных компонентов минералов участвовавших в процессе образования кварцевых жил (а это довольно высокотемпературный процесс, кварц это окисел кремния SiO2), либо это вещество изначальная органика и она была захвачена в процессе кварцеобразования. Нужно сказать, что вмещающими породами является огромный интрузив граносиенитового состава. Так что, вероятнее всего, правы оба - и Ломоносов и Менделеев. Думаю, вопрос отопления надуман. Будет день и будет пища. Тут вот для эстетики замуровывают трубы в стены, но ведь это же нерационально. Греем стены. Может быть сконструировать трубы с такими декоративными или утилитарными элементами, чтобы они украшали дом, да и теплоотдача стала бы более высокой. Есть ли у кого такой опыт?
  • Речь идёт о точности измерений в раньшее время, а не одобыче нефти:
    И по этой логике - чем глубже в глубь веков - тем ниже точность измерений. А это не так. Вот и пример про пирамиды.
    Почему же такой "примитив" не могут воспроизвести современными методами.
    А кто утверждал обратное??
    То есть, рассказать чем эти люди занимались и в чём опровергали современную им науку?
    Ильнур:
    Нефть и газ в древности не добывали и тем более не искали. Вот в этом разница. А разве она не очевидна?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Нефть и газ в древности не добывали и тем более не искали. Вот в этом разница. А разве она не очевидна?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    пирамиды - это геометрическая, визуально воспринимаемая точность. Т.е. примитив по сравнению с анализом и синтезом миллионов данных с учетом вероятности каждого из них.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    пирамиды - это геометрическая, визуально воспринимаемая точность. Т.е. примитив по сравнению с анализом и синтезом миллионов данных с учетом вероятности каждого из них.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Вы перечислили имена... Где предметы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Вы перечислили имена... Где предметы?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • а конкретно об определении запасов!
    неправда. Сегодня точность измерений несравненно выше точности измерений в древности. Например скорость света или звука хотя бы... да что там говорить, это очевидно...
    могут. Современные сооружения на 100 порядков сложнее и точнее. Кто сказал, что пирамиду сегодня такую же нельзя построить? Да запросто!
    Ну Вы же:
    от 15.02.08 - Вы потеряли цепь суждений...
    Они вообще-то не опровергали, а делали шаг вперед в силу своего таланта. И не вопреки другим. Например Эйнштейн впервые смог систематизировать и выстроить законченную логику теории, о которой говорилось и до него. Причем сделал он это именно с целью навести порядок в понимании высшей сути явлений, т.к. у множества людей не хватало мозгов осозновать тенденцию.
    Вот Вы утверждаете, что нефть образуется за три года. Ну что мне теперь тоже теорию образований оформить что ли, чтоб до Вас дошло, что это не так...
    Пушкарёв:
    Речь идёт о точности измерений
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Речь идёт о точности измерений
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    это не так
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    это не так
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    не могут воспроизвести
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    не могут воспроизвести
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    А кто утверждал обратное
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А кто утверждал обратное
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    построить с такой же точностью не могут
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    построить с такой же точностью не могут
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    опровергали современную им науку
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    опровергали современную им науку
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Где же я это утверждал? И кто в таком случае потерял цепь?
    Да нет, далеко не очевидно. Только достигая определённой точности измерений, становится ясно, что в древности расчёты велись с такой же точностью.
    По теории предложенной Эйнштейном полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени ньютоновской физики. Если это не опровержение, тогда что? Но, разумеется, шаг вперёд. Так и Менделеев сделал шаг вперёд.
    Очень смелое утверждение. И далеко не все строители с ним согласны. Я так от вас первого слышу, что можно строить с такой же точностью.
    Где же это? Вот история сообщений:
    Ильнур:
    Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят.
    А кто утверждал обратное?? Конечно не строят, они их изучают.
    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    На счёт точности измерений в древности - поговори с теми кто увлекается, например, египетскими пирамидами.
    Ильнур:
    Что-то у Вас не сходится... Так древность или начало прошлого века?
    А какая разница?
    Ильнур:
    Нефть и газ в древности не добывали и тем более не искали. Вот в этом разница. А разве она не очевидна?
    Речь идёт о точности измерений в раньшее время, а не о добыче нефти.
    Ильнур:
    Дык ведь как и чем тогда определяли? Просто точность такая...
    И по этой логике - чем глубже в глубь веков - тем ниже точность измерений. А это не так. Вот и пример про пирамиды.
    Ильнур:
    Вы потеряли цепь суждений...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Вы потеряли цепь суждений...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Вот Вы утверждаете, что нефть образуется за три года.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Вот Вы утверждаете, что нефть образуется за три года.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    да что там говорить, это очевидно...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    да что там говорить, это очевидно...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Они вообще-то не опровергали...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Они вообще-то не опровергали...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Да запросто!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Да запросто!
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Ну Вы же:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Ну Вы же:
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...























  • Во-первых, мы говорили о точности измерений. Хорошо, переходим к точности расчетов. В древности не рассчитывали сдвиг фазы начальной и отраженной волны, не определяли изменение частоты и т.д. В древности звездочеты вели время, а архитекторы владели обычной геометрией. Точность строительных расчетов заканчивалась на теореме Пифагора. Я думаю, даже Вы на сегодня не сможете за час выдать формулу определения площади сегмента круга в зависимости от высоты сегмента.
    Я согласен только с тем, что физиология мозга древних мало отличалась от нашего (моего и Вашего в т.ч.).
    Вы же осознаете, что можно. Это же очевидно. Я не знаю, какую цифру Вы имеете ввиду, но геометрическую точность лазерным теодолитом высшего класса можно задать такую, что превысит имеющиеся в о времени шевеления пирамиды. Температурные шевеления, влажностные шевеления, естественные шевеления основания и т.д. Кстати, отклонение от равнолинейности стен каналов в теле пирамиды измеряется в сантиметрах, что легко улавливается человеческим глазом. Сегодня любой монтажник может по лучу обеспечить точность в мм.
    Если объявить тендер на пирамиду, выстроится очередь компаний, готовых ради престижа бесприбыльно построить парочку пирамид повышенной геометрической точности, причем за пару месяцев. Спросите у любого прораба - лишь бы зарплату платили.
    А вот цитата:
    Вы здесь говорите о строительстве (о попытке) пирамид людьми, увлекающимися пирамидами. А я Вам отвечал:
    А Вы:
    Вот такая на самом деле история сообщений :grin:
    Пушкарёв:
    становится ясно, что в древности расчёты велись с такой же точностью.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    становится ясно, что в древности расчёты велись с такой же точностью.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Пушкарёв:
    можно строить с такой же точностью
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    можно строить с такой же точностью
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Пушкарёв:
    Где же это?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Где же это?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    То есть построить с такой же точностью не могут, несмотря на все компьютеры?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    То есть построить с такой же точностью не могут, несмотря на все компьютеры?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Люди, увлекающиеся пирамдами, их не строят.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    А кто утверждал обратное??
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А кто утверждал обратное??
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Насчет трех лет:
    А вот здесь:
    Несколько это где-то три и есть, так ведь?
    Пушкарёв:
    Где же я это утверждал?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Где же я это утверждал?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да нет, не делает. Ньютонова физика - просто частный случай для малых скоростей. Теория Эйнштейна вообще не противоречит никаким научным утвеждениям - она их обобщает и унивесализирует далеко вперед.
    Пушкарёв:
    равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Извиняюсь, я не указал что: "равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени" - это цитата из БСЭ.
    Я бы не сказал. По теории скорость образования нефти довольно высока, только объёмы неизвестны. То есть неизвестно с какой скорость идёт восстановление. И если скорость откачки не превышает скорости восстановления, то можно качать бесконечно. Есть такая теория. И я никак не могу понять, почему вы считаете, что она не имеет права на жизнь.
    Ильнур:
    Да нет, не делает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Да нет, не делает.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Несколько это где-то три и есть, так ведь?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Несколько это где-то три и есть, так ведь?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я и говорю: "Только достигая определённой точности измерений, становится ясно, что в древности расчёты велись с такой же точностью."
    Ладно, ещё раз повторю: не строят, а изучают.
    Ильнур:
    геометрическую точность лазерным теодолитом высшего класса можно задать такую, что превысит имеющиеся в о времени шевеления пирамиды.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    геометрическую точность лазерным теодолитом высшего класса можно задать такую, что превысит имеющиеся в о времени шевеления пирамиды.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Вы здесь говорите о строительстве (о попытке) пирамид людьми, увлекающимися пирамидами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Вы здесь говорите о строительстве (о попытке) пирамид людьми, увлекающимися пирамидами.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • попробую объяснить: из-за нефти произошло столько войн, и сейчас войны идут. Погублен миллионы жизней. Борьба за ресурсы идет насмерть. Это к тому, что серьезность угрозы исчерпания нефти реальная и близкая, и за ценой не постоят.
    Человек полетит скоро на Марс - реальная программа запущена. В науке и технике достигнуты такие высокие уровни, недавно кажущиеся только фантастикой. Человек владеет нанотехнологиями, вмешивается в свои собственные гены. Это к тому, что проблем с проверкой относительно примитивной теории нет. Она проверена сотни раз и сотни раз доказано, что нефть не образуется быстро, особенно за три года, и тем более так, как Вы говорите:
    Короче, если бы было возможно такое, оно было бы реализовано. Понятно?
    Пушкарёв:
    никак не могу понять, почему вы считаете, что она не имеет права на жизнь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    никак не могу понять, почему вы считаете, что она не имеет права на жизнь
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Пушкарёв:
    можно качать бесконечно
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    можно качать бесконечно
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В БСЭ полно некорректных пояснений. Теперь мне понятно, на чем зиждятся Ваши познания. Надо специальную литературу читать!
    Пушкарёв:
    цитата из БСЭ
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    цитата из БСЭ
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Геометрические расчеты! И не с такой же точностью! Не было интегральных и дифференциальных систем исчисления! Без них кривые не просчитываются. Ну Вы дали...Пирамиды- то есть суть прямолинейная примитивная геометрия.
    При определении запасов математика и геометрия используются разумеется лишь как прикладные инструменты. Суть же в методах и способах. Вам известен хотя бы один способ?
    Пушкарёв:
    в древности расчёты
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    в древности расчёты
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Теперь надо бы и вторую часть исправить:
    Ато непонятно, не могут строить или изучать? :laugh1:
    Пушкарёв:
    ещё раз повторю: не строят, а изучают.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    ещё раз повторю: не строят, а изучают.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    построить с такой же точностью не могут, несмотря на все компьютеры
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    построить с такой же точностью не могут, несмотря на все компьютеры
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Это из области найчной фантастики.
    Хотя если идти на взрывной реактор, то это реально...
    Если хотим успеть, то строить надо начинать уже сейчас - необходимая инфраструктура создается довольно долго.
    Тем что урана для открытого цикла мало, при нынешних темпах расходования кончится раньше чем газ

    МГД длительное время не работает. Да и с кпд у него не все так гладко, он меньше чем у паровой турбины. Потому до сих пор строят обычные котлы.
    Impossible
    Glory Const:
    Я думаю обещанный термоядерный реактор всё-таки реальность, как обещают к 2030 году.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    Я думаю обещанный термоядерный реактор всё-таки реальность, как обещают к 2030 году.
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Ильнур:
    Ядерные чем не устраивают?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Ядерные чем не устраивают?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Ильнур:
    А вариант с МГД-генераторами? В них топливо непосредственно в электричество превращается. Такие батарейки стоят в спутниках.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А вариант с МГД-генераторами? В них топливо непосредственно в электричество превращается. Такие батарейки стоят в спутниках.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Сделать КПД 99% и топить чем попало
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Сделать КПД 99% и топить чем попало
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Уважаемые коллеги.
    Неделю назад был в командировке в Варшаве. Там удалось познакомиться с очень интересным проектом жилого здания, в котором НЕТ КОТЛА, НЕТ ТЕПЛОВОГО НАСОСА, НЕТ ИНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ. Я ЛИЧНО побывал в этом доме с НУЛЕВЫМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЭНЕРГИИ.
    1. Используется естественная конвекция :
    Тепловая энергия поступает в помещение за счет специальных панелей, обладающими не только функцией изоляции, но и обогрева. Панели способны поглощать солнечное излучение.
    Днем, когда панели нагреваются под воздействием солнечного излучения, возникает естественная циркуляция воздуха, и тепло посредством конвекции нагретого воздуха передается стене здания.
    Ночью, когда температура панелей ниже чем температура стены, циркуляция воздуха прекращается и панель становится хорошим тепловым изолятором.
    (Это что то вроде теплового диода)
    2.Кроме естественной конвекции применяется принудительная конвекция.
    Днем, при нагреве воздуха в панелях, дополнительная циркуляция воздуха осуществляется с помощью небольшого вентилятора, встроенного в панели (мощность примерно3-5 Вт), ночью вентилятор не работает.
    При жарком климате все происходит с точностью наоборот. Панель работает как хороший тепловой изолятор...
    3.Кроме этого, здание оснащено специальными вентиляционными устройствами (рекуператоры тепла), оснащенными матерчатыми фильтрами (можно стирать в стиральной машине). Воздухообмен 20-40 м.куб./час , мощность вентилятора-3 Вт.
    4. Теплая вода , сбрасываемая из ванны проходит через специальный теплообменник, с помощью которого возвращается до 65% теплоты!!!. По заверению разработчика для семьи из 4 человек нужен тепловой коллектор, с поверхностью 3х2,16 кв. метра.
    Дом, в котором удалось побывать двухэтажный, площадью примерно 150 кв. метров.
    Солнечная интенсивность (по данным разработчика) на южной стене - 420 кВт.час/ кв.м в год. Поверхность наружных стен 370 кв.м., поверхность окон идверей 22 кв.м.
    Знаете, меня это впечатлило! Даже, если учесть, что климатические условия Варшавы, это не Москва, и тем более не Сибирь, с некоторыми дополнениями и изменениями, его можно применить практически везде...
    Если кого то заинтересует, пишите.
    Все, что достану из материалов, перешлю.
















  • А не могли бы Вы, раз такой осведомленный, описать хотя бы в двух словах наиболее испоьзуемый способ разведки и определения запасов нефти (газа)?
  • интересно, конечно, но сие актуально, наверное не для наших широт, относительно солнца, т.к. зачастую его зимой месяцами не бывает
    смыв из ванной, тут можно примерно посчитать так:
    если взять, что 1 чел. в день расходует около 300 литров воды
    - из них половина непосредственно кипяток, нагретый в водогрейке
    - соотв. 150 литров кипятка с человека
    - 150 литров нагреваются 3-х киловатным теном, примерно за 4-е часа
    - т.е. расходуемая мощность на 150 литров - 12 кВт
    - если в доме живут 3 человека, то получается 36 кВт в сутки, округлим в меньшую сторону на всякие расходы, получим около 30 кВт
    - 30 кВт при Московской широте хватит примерно на 2 часа отопления, если домик будет иметь площадь 150 квадратов
    - с учётом, что на отопление дома в сутки будет тратиться около 350 кВт, то "помощь" этих 30 не очень видна будет, т.е. это где-то 10%
    опять же вопрос в стоимости и инталляции системы отбора тепла из слива
    с учётом, опять же Польши, где морозов сильных не быват и поддерживать нужно, значительно меньшую дельту, скажем так от -5 до +20, а не -20 - +20 + солнце, вполне возможно эффективное существование данной конфигурации
    но, к сожалению, у нас сие не прокатит :sad:
    хотя могобыть с такими зимами как эта и предыдущая, всё может быть :smile3:
















    :sad:

    :smile3:
  • Всё разговоры как сэкономить. А когда экономить будет нечего? Понятно, что не замёрзнем, но в какую сторону будет двигаться отопительная инфраструктура. у нас в Украине уже озвучили: топить будем углём. Его на 500 лет вперёд. То есть центральное отопление всё-таки вернётся и то что многие сейчас делают автономку в многоэтажках, придётся переделывать. Бить снова перекрытия под стояки и т.д. Наверное придумают какой-нибудь способ сжигать уголь без экологических проблемм и потерь. И придётся опять нам радостно ждать отопительного сезона и дружно ругать центральное отопление.
  • Может и так, но примерно год назад в мире была создана медународная группа, по разработке этого самого "термояда". Многие страны, в том числе и США, и Германия, и Россия, и прочие "сильные", внесли в этот проект по офигенной сумме денег. Лаборатория строится где-то в Европе (не помню точно где). Сам "термояд" придумал и обосновал возможность его создания советский учённый (америкосам-эскимосам глубинная наука будущего не открылась до таких глубин). Но в одиночку справиться невозможно. Для того и объединились. Обещают прототип до 2030 года. Я думал все уже слышали об этом....
    Mek_ph:
    Это из области найчной фантастики.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mek_ph:
    Это из области найчной фантастики.
    Mek_ph:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Что то не помню, чтобы я писал о способах разведки... Видимо вы меня с кем-то спутали...
    :shok:
    Ильнур:
    А не могли бы Вы, раз такой осведомленный, описать хотя бы в двух словах наиболее испоьзуемый способ разведки и определения запасов нефти (газа)?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А не могли бы Вы, раз такой осведомленный, описать хотя бы в двух словах наиболее испоьзуемый способ разведки и определения запасов нефти (газа)?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :shok:
  • А толку ноль. Сколько раз уже обещали прототип с положительным выходом энергии. И каждый раз откладывается. Зато на следующее обещание затраты вырастают :smile3:. Такая удобная штука, финансирование, теперь уже и международное, а главное - необязательный результат...
    Glory Const:
    Может и так, но примерно год назад в мире была создана медународная группа, по разработке этого самого "термояда". Многие страны, в том числе и США, и Германия, и Россия, и прочие "сильные", внесли в этот проект по офигенной сумме денег. Лаборатория строится где-то в Европе (не помню точно где). Сам "термояд" придумал и обосновал возможность его создания советский учённый (америкосам-эскимосам глубинная наука будущего не открылась до таких глубин). Но в одиночку справиться невозможно. Для того и объединились. Обещают прототип до 2030 года. Я думал все уже слышали об этом....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    Может и так, но примерно год назад в мире была создана медународная группа, по разработке этого самого "термояда". Многие страны, в том числе и США, и Германия, и Россия, и прочие "сильные", внесли в этот проект по офигенной сумме денег. Лаборатория строится где-то в Европе (не помню точно где). Сам "термояд" придумал и обосновал возможность его создания советский учённый (америкосам-эскимосам глубинная наука будущего не открылась до таких глубин). Но в одиночку справиться невозможно. Для того и объединились. Обещают прототип до 2030 года. Я думал все уже слышали об этом....
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Термоядерная бомба вроде уже испытана (кажется давно уже). А попытка создать управлямый термоядерный синтез приведет к поджогу планеты. И станем мы микрозвездой. :laugh1: Я еще из школы помню, для термоядерного процесса топливом может служить любое вещество :sarcastic hand::laugh1::sarcastic hand:
  • я просто попросил Вас как осведемленного человека осведомить и нас о специфике современной разведки, если конечно, распологаете информацией... А не помните о том что писали потому, что не писали. А надо бы расширить нам кругозор :grin:
    Mek_ph:
    не помню, чтобы я писал о способах разведки
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mek_ph:
    не помню, чтобы я писал о способах разведки
    Mek_ph:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Пример, пожалуйста.
    Ильнур:
    В БСЭ полно некорректных пояснений.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    В БСЭ полно некорректных пояснений.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А что, энциклопедические знания - это плохо?
    Ильнур:
    Теперь мне понятно, на чем зиждятся Ваши познания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Теперь мне понятно, на чем зиждятся Ваши познания.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вот только геометрические соотношения между тремя главными пирамидами Гизы соответствуют соотношениям масс трёх наиболее ярких звёзд в созвездии Ориона. И я бы не брался так категорически судить о том что знали, а чего нет люди раньшего времени.
    Ильнур:
    Пирамиды- то есть суть прямолинейная примитивная геометрия.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Пирамиды- то есть суть прямолинейная примитивная геометрия.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Пожалуйста:
    - такова истина. Некорректное пояснение из БСЭ:
    :grin: :grin: :grin: :grin:
    Ильнур:
    Ньютонова физика - просто частный случай для малых скоростей. Теория Эйнштейна вообще не противоречит никаким научным утвеждениям - она их обобщает и унивесализирует далеко вперед.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Ньютонова физика - просто частный случай для малых скоростей. Теория Эйнштейна вообще не противоречит никаким научным утвеждениям - она их обобщает и унивесализирует далеко вперед.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    По теории предложенной Эйнштейном полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени ньютоновской физики
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    По теории предложенной Эйнштейном полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени ньютоновской физики
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin::grin::grin::grin:
  • Не то чтобы плохо, а просто НЕДОСТАТОЧНО для того чтобы делать тонкие выводы на высоком уровне.
    Почитайте, например, труды Потапова, где он "доказал", что путем механического воздействия на воду он вызвал ядерные процессы и извлек дармовую энергию. И кстати производит и продает эти насосики! КПД по паспорту 130...200%!
    И попробуйте опровергнуть эту чушь на основе знаний из БСЭ....
    Пушкарёв:
    А что, энциклопедические знания - это плохо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А что, энциклопедические знания - это плохо?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • При желании можно провести взаимосвязь между любыми вещами. В данном случае это просто СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ, причем неточное. Такие "эффекты" предназначены для простых людей, чтобы вызвать ажиотаж вокруг этих писанин. Не зря же эти авторы работали - надо как то окупить время...
    Я смело берусь утверждать то, что очевидно. А утверждать какие-то надуманные версии - это удел фантастов и людей с воспаленным воображением.
    Так же я не исключаю, что на земле побывали внеземные цивилизации и оставили следы. Но на практике это не отражается НИСКОЛЬКО.
    А что это за слово у Вас "раньшего"? Это какой-то старорусский что ли или из энциклопедии опять? :laugh1:
    Пушкарёв:
    соотношениям масс трёх наиболее ярких звёзд в созвездии Ориона. И я бы не брался так категорически судить о том что знали, а чего нет люди раньшего времени.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    соотношениям масс трёх наиболее ярких звёзд в созвездии Ориона. И я бы не брался так категорически судить о том что знали, а чего нет люди раньшего времени.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :laugh1:
  • Кстати, после 11 сентября быстренько так установили, что если набить соответствующие слова одним шрифтом и перевести в символы, то символы покажут, как 2 самолета врезаются в 2 башни. Я смело утверждаю, что это совпадение СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО! А Вы? :sarcastic hand::sarcastic hand:

  • "полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта" - то с чего начинается теория относительности. Вы советуете читать специальную литературу, так приведите пример из этой специальной литературы (а не ссылки на самого себя), где бы опровергалось это положение. С удовольствием почитаю. А до тех пор признать вас правым никак не могу.
    Ильнур:
    В БСЭ полно некорректных пояснений. Надо специальную литературу читать!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    В БСЭ полно некорректных пояснений. Надо специальную литературу читать!
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Некорректное пояснение из БСЭ:
    Пушкарёв:
    По теории предложенной Эйнштейном полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени ньютоновской физики
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Некорректное пояснение из БСЭ:
    Пушкарёв:
    По теории предложенной Эйнштейном полная равноправность всех инерциальных систем отсчёта делает бессодержательными понятия абсолютного пространства и абсолютного времени ньютоновской физики
    Ильнур:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Для этого школьного курса физики достаточно. А на счёт недостаточности энциклопедических знаний - это ваше мнение. Разницу между знанием и мнением представляете?
    Ильнур:
    Почитайте, например, труды Потапова, где он "доказал", что путем механического воздействия на воду он вызвал ядерные процессы и извлек дармовую энергию. И кстати производит и продает эти насосики! КПД по паспорту 130...200%!
    И попробуйте опровергнуть эту чушь на основе знаний из БСЭ....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Почитайте, например, труды Потапова, где он "доказал", что путем механического воздействия на воду он вызвал ядерные процессы и извлек дармовую энергию. И кстати производит и продает эти насосики! КПД по паспорту 130...200%!
    И попробуйте опровергнуть эту чушь на основе знаний из БСЭ....
    Ильнур:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ильф и Петров, "Золотой телёнок"
    Ильнур:
    А что это за слово у Вас "раньшего"?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А что это за слово у Вас "раньшего"?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Хорошо, будет время, вышлю Вам примеры ошибок из БСЭ, а так же Теорию Эйнштейна в понятном изложении. Но попозже, ибо весна - строительство резко оживляется, а так же техосмотры, детей гулять и т.д.
    Пушкарёв:
    приведите пример из этой специальной литературы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    приведите пример из этой специальной литературы
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Давайте, давайте... Он выставит для начала свечение воды, например... И т.д. Уже пробовали, и на более высоком уровне. В ответ выдвигаются такие аргументы, что или секретным ядерщиком надо быть, или главой ФСБ, чтобы доказать обратное. :grin:
    Пушкарёв:
    школьного курса физики достаточно
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    школьного курса физики достаточно
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Разумеется, да, кончно, без сомнений... представляю, и очень ясно. Я-то говорю о разнице между знаниями и знаниями! Знаниями из СПЕЦЛИТЕРАТУРЫ и знаниями из популярной энциклопедии :blum3:
    Пушкарёв:
    Разницу между знанием и мнением представляете?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Разницу между знанием и мнением представляете?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blum3:
  • Ну если так... Замечательное произведение - принимается :laugh1:
    Пушкарёв:
    "Золотой телёнок"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    "Золотой телёнок"
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Это опять же ваше мнение. И "очевидно" это может быть только "для простых людей".
    Ильнур:
    В данном случае это просто СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ, причем неточное.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    В данном случае это просто СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ, причем неточное.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • "Есть много, друг Горацио, на свете такого, что и не снилось нашим мудрецам". Автора надо?
    Ильнур:
    если набить соответствующие слова одним шрифтом и перевести в символы, то символы покажут, как 2 самолета врезаются в 2 башни. Я смело утверждаю, что это совпадение СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО! А Вы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    если набить соответствующие слова одним шрифтом и перевести в символы, то символы покажут, как 2 самолета врезаются в 2 башни. Я смело утверждаю, что это совпадение СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО! А Вы?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Все что сказано мной, естественно мое мнение. А не извлечения например из БСЭ. Я же не попугай или ретранслятор.
    А делать из мухи зеленого человечка - это для людей с воспаленным воображением. :laugh1:
    Пушкарёв:
    Это опять же ваше мнение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Это опять же ваше мнение.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    "очевидно" это может быть только "для простых людей".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    "очевидно" это может быть только "для простых людей".
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Нет, спасибо. Мне надо, чтобы Вы прямо сказали, что Вы считаете, что эти символы и 11 сент. - прямым образом СВЯЗАНЫ. :grin:
    Вопрос повторяю.
    Пушкарёв:
    Автора надо
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Автора надо
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
    Пушкарёв:
    А Вы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А Вы?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не соответствующие слова, а номер рейса NY Q33, шрифт Windings. Я бы не исключал, что организаторы специально выбрали такой рейс.

    Хороша отмазка! Дети в другое время года не гуляют? И сколько же у вас машин, что техосмотр требует огромного времени?
    Ильнур:
    если набить соответствующие слова одним шрифтом и перевести в символы,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    если набить соответствующие слова одним шрифтом и перевести в символы,
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Ильнур:
    попозже, ибо весна - строительство резко оживляется, а так же техосмотры, детей гулять и т.д.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    попозже, ибо весна - строительство резко оживляется, а так же техосмотры, детей гулять и т.д.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Энциклопедия - это свод устоявшихся и апробированных, легитимированных научным сообществом знаний в определенной области. И составляют её специалисты.
    Ильнур:
    Я-то говорю о разнице между знаниями и знаниями! Знаниями из СПЕЦЛИТЕРАТУРЫ и знаниями из популярной энциклопедии
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Я-то говорю о разнице между знаниями и знаниями! Знаниями из СПЕЦЛИТЕРАТУРЫ и знаниями из популярной энциклопедии
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А другие рейсы? Вы их уже понабивали? Не получается? Потому что СЛУЧАЙНО!
    Сыну 2 года будет 19 апреля, дочь родилась 10 января 2008 года. И мы всей семьей сидим дома в "плену" - холодно в Уфе. И болели к тому же. Теперь можно и нужно ГУЛЯТЬ!
    Машина одна, но в позапрошлом году из-за внешнего вида я не сразу прошел ТО. С тех пор царапин прибавилось. Я думал перекрасить машину. Сунулся на ТО на шару без подготовки, чтоб бумага была (ТО закончился 28 февраля). И еще я как то неправильно при регистрации в кассу заплатил 1000 руб по двум квитанциям и полгода бегал, чтоб вернули. А это практически невозможно, минфиновские правила и т.д. Когда начал из принципа грозить судом, договорились, что зачтут штрафы на эту сумму. А при ТО надо штрафы гасить. Я думал, возникнуть проблемы, суды и т.д.
    Так вот, с первого раза пропустили внешний вид, я тут же устранил остальное и заехал второй раз. И сверку по штрафу мне НЕ ДЕЛАЛИ - причину не понял. Таким образом теперь есть ТО до 2010 года. А планировал получить через две-три недели! Есть много, друг Горацио, на свете такого, что и не снилось нашим мудрецам (Гамлет Шекспира). :grin:
    Кстати, я даже не набивал эту чушь, а подсмотрел, как один дурачок с расширенными от восторга глазами тыкал возбужденно в экран и орал. И сделал СРАЗУ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД: это случайно! :sarcastic hand:
    Пушкарёв:
    номер рейса NY Q33
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    номер рейса NY Q33
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    Дети в другое время года не гуляют? И сколько же у вас машин, что техосмотр требует огромного времени?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Дети в другое время года не гуляют? И сколько же у вас машин, что техосмотр требует огромного времени?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :grin:
    Пушкарёв:
    Не соответствующие слова, а номер рейса
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Не соответствующие слова, а номер рейса
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :sarcastic hand:
  • Настоящие специалисты делом заняты вообще-то...
    Пушкарёв:
    И составляют её специалисты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    И составляют её специалисты.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Или сборник научных сведений и справок на различные темы, предназначенный для широкого круга читателей. Для ШИРОКОГО! Разницу улавливаете? :yes3:
    Пушкарёв:
    Энциклопедия - это свод устоявшихся и апробированных, легитимированных научным сообществом знаний в определенной области
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Энциклопедия - это свод устоявшихся и апробированных, легитимированных научным сообществом знаний в определенной области
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :yes3:
  • Да, а от книг вред один, собрать их все да сжечь.
    Ильнур:
    Настоящие специалисты делом заняты вообще-то...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Настоящие специалисты делом заняты вообще-то...
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • То есть "всё врут календари". Где-то я уже это слышал.
    Ильнур:
    Для ШИРОКОГО! Разницу улавливаете?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Для ШИРОКОГО! Разницу улавливаете?
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Врут-не врут, а точной и полной информации в словарях-энциклопедиях быть не может-задачи не те. От этого так же некорректность. Например, есть ли там информация по методике обработки данных детонационного просвечивания геослоев при разведке нефти? Можете не искать - НЕТ! А в спецлитературе ЕСТЬ!
  • Не надо сжигать. Широкий круг что будет читать? Так хоть какие-то сумбурно-туманные понятия будут... :laugh1::laugh1:
  • Это от 22.02.08.
    А вот уже сказали от 07.02.08:
    Вы специально запутываете, да? :sarcastic hand:
    Пушкарёв:
    Ильнур:
    Несколько это где-то три и есть, так ведь?
    Я бы не сказал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Ильнур:
    Несколько это где-то три и есть, так ведь?
    Я бы не сказал
    Пушкарёв:


    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :sarcastic hand:
  • Мужики.Я обещал не вступать в полемику насчет ио.....котл.
    Для и.ф.о. В эстонии в декабре вступает в силу станция |Вяо которая будет
    при цитате из Postimees за 26 февраля.Станция будет потреблять дрова которое гос.лестничесво. Попробоваю перевести дословно: 6000 плотных кубометров,для электростанции хватит на 6 дней ,которое лесничество заготавливает за год .Сиракас говорит:Станция будет достачольно мощной,и все дрова будут уходить на ее нужды,возможности частных владельцев,будут сведены почти к нулю.
    Я не хочу комментировать .В интернете можно найти лесной запас Эстонию в кубах
    А тема хорошея.Я. За!



  • Ильнуру! Пока читал .Раз 20 захотелось.Но.семья.Не подумал об этих газах?
  • Ильнур! Теперь ты понял, как оказаться в моей шкуре?Хотя не полностью?На тебя не скинулись! А Пушкарю -есть другая литература,не только в подземных переходах.Теперь о главном.
    Тема то хорошая!Не будем отходить!Ее надо развить! : Кто попробует убедить меня насчет моих ( может тупых)предположений? В Эстонии ,Финляндии,Швеции,Литве ,Латвии.и т.д странах Скандинавии "статистики нет"началась маленькая "эйфория"насчет отопления из земли.Вопрос?
    А потепление климата не связанно с этим? Ведь забирая тепло из земли......?

  • Отсюда вывод:
    Вот это логика! Ильнур, а вы случаем не женщина?
    Ильнур:
    есть ли там информация по методике обработки данных детонационного просвечивания геослоев при разведке нефти? НЕТ
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    есть ли там информация по методике обработки данных детонационного просвечивания геослоев при разведке нефти? НЕТ
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    точной... информации в ...энциклопедиях быть не может
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    точной... информации в ...энциклопедиях быть не может
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А Вы случайно не Борис? :grin:
    Пушкарёв:
    Ильнур, а вы случаем не женщина?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Ильнур, а вы случаем не женщина?
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Сложная логика, сразу не понять. Разъясняю: не приводя подробностей предмета, нельзя довести до читателя полноценную информацию о предмете. Если бы в БСЭ были полностью изложены теория Эйнштейна и другие приводимые в резюме теории, читатель бы понял, что здесь имеется ввиду. А попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины. Уходить точность передачи инфрмации. Понятно?
    То же самое с теорией быстрого (за 3 года :sarcastic hand: ) восстановления нефти. Не кипя в центре реальной нефтеразведочной науки, можно вообразить себе и такое. :grin:
    Пушкарёв:
    Вот это логика!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Вот это логика!
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :sarcastic hand::grin:
  • Пушкарёв:
    "Вот это логика!"
    Сложная логика, сразу не понять. Разъясняю: не приводя подробностей предмета, нельзя довести до читателя полноценную информацию о предмете. Если бы в БСЭ были полностью изложены теория Эйнштейна и другие приводимые в резюме теории, читатель бы понял, что здесь имеется ввиду. А попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины. Уходит точность передачи инфрмации. Понятно?
    То же самое с теорией быстрого (за 3 года :laugh1: ) восстановления нефти. Не кипя в центре реальной нефтеразведочной науки, можно вообразить себе и такое. :grin:


    :laugh1::grin:
  • Я позволю себе вернуться к первоначальному вопросу этой яркой дискуссии. У систем отопления простое будущее - скоро (в течение максимум двух - трех десятилетий) они исчезнут за ненадобностью, по крайней мере в местах, где показатель ГСОП (Градусо Сутки Отопительного Периода) менее 7000 - 8000. А это, за малым исключением, все обитаемые территории.
    Еще в 1985 году я рассчитал, что в условиях центральной России (ГСОП 5000) сравнительно недорогими методами утепления и при соблюдении нормативных требований к вентиляции, можно строить малоэтажные безотопительные (по принятой сейчас в Европе терминологии - пассивные, в США - нулевые) дома в которых будет тепло зимой без всякой системы отопления - хватит обычных внутренних тепловыделений (10 - 20 вт/м2). Меня самого тогда этот результат очень удивил, поскольку в отечественной строительной литературе по этому, казалось бы, важнейшему вопросу, была полная тишина. И эта тишина, несмотря на мои выступления, статьи и даже книги, продолжалась еще лет 18 - до первых годов нового столетия, когда по этому вопросу начала прорываться информация из-за рубежа. Побочный вывод - отечественная строительная наука слона то и не заметила, судите сами чего она после этого стоит.
    ... В том же 1985 году, знакомство с иностранной литературой показало, что вопросы радикального повышения энергоэффективности зданий на западе не только активно обсуждаются, но и практически развиваются в десятках и сотнях проектов. С тех пор эти работы прошли там стадии экспериментов, опытных образцов и малых серий. Сейчас речь идет о переходе к массовому строительству безотопительных домов. В Европе уже действует программа имеющая целью сделать такие дома стандартными. По моим оценкам сейчас наше отставание в этой области составляет порядка 25 лет.
    Кстати, в воспоминаниях Вольфганга Фейста (он считается отцом безотопительных домов в мире) я прочел, что он просчитал возможность строительства безотопительных домов в 1986 году. Пожалел, что в 1985 году не опубликовал свои результаты.
    По моим впечатлениям наше отставание будет в ближайшие годы сокращено привычным методом - импортом технологий с запада. Свои специалисты, как водится, останутся невостребованными.



  • Третий раз: 3 года – это ваша выдумка, я этого нигде не говорил.
    На счёт кипения в центре и гипотезы о происхождения нефти, снова повторяю, это не моя выдумка, а теория Менделеева. «Понятно?»
    Ну это просто открытие!!!
    Действительно, логика очень сложная. Если бы это было так, то энциклопедии никогда не издавались бы.
    Возвращаясь к начатому. Есть две теории происхождения нефти: Ломоносова и Менделеева. Какая из них верна, а какая нет на сегодняшний день не доказано. Может быть верны (или не верны) обе. (Большинство склоняется к гипотезе Ломоносова, но это не значит что она единственно верная. Просто таков на сегодня уровень науки. И энциклопедии и специальная литература отражают не истину, а состояние науки на сегодняшний день, всегда несовершенное понятие человека об окружающем мире.)
    В истории человечества всегда происходил поиск и освоение новых источников и видов энергии (огонь, пар, электричество… дрова, уголь, нефть, атом…). Причём появление нового источника энергии происходило до того, как был полностью исчерпан старый (кто-то об этом позаботился :smile3: ). В 70-е годы прошлого века при подъёме цен на нефть получили широкое распространение энергосберегающие технологии. Сейчас высокие цены на нефть также стимулируют поиск новых источников энергии. Уверен, они будут найдены. Так же вполне возможно и появление новых видов энергии. Со времени открытия последнего прошло достаточно много времени, так что уже пора :smile3: .
    Возможен прорыв в тепловых насосах (в смысле их кпд), что значительно повысит эффективность использования энергии на отопление или охлаждение.
    А нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г. Так что беспокоиться пока рано.
    Ильнур:
    Сложная логика, сразу не понять. Разъясняю: не приводя подробностей предмета, нельзя довести до читателя полноценную информацию о предмете. Если бы в БСЭ были полностью изложены теория Эйнштейна и другие приводимые в резюме теории, читатель бы понял, что здесь имеется ввиду. А попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины. Уходит точность передачи инфрмации. Понятно?
    То же самое с теорией быстрого (за 3 года ) восстановления нефти. Не кипя в центре реальной нефтеразведочной науки, можно вообразить себе и такое.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Сложная логика, сразу не понять. Разъясняю: не приводя подробностей предмета, нельзя довести до читателя полноценную информацию о предмете. Если бы в БСЭ были полностью изложены теория Эйнштейна и другие приводимые в резюме теории, читатель бы понял, что здесь имеется ввиду. А попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины. Уходит точность передачи инфрмации. Понятно?
    То же самое с теорией быстрого (за 3 года ) восстановления нефти. Не кипя в центре реальной нефтеразведочной науки, можно вообразить себе и такое.
    Ильнур:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    попытка краткого пояснения приводит к ИСКАЖЕНИЮ истины.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Уходит точность передачи инфрмации
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Уходит точность передачи инфрмации
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3::smile3:

  • Если бы не говорили, я бы не писал. Вот:
    Несколько по-русски это примерно 3. :grin:
    Менделеев жил лет этак 150 лет раньшее. :grin:
    Для Вас да.
    Согласен. Их уже производят серийно! Я будучи студентом планировал себе такой сбацать, а тут смотрю, они готовые уже продаются. Где-то 300 т.р. на 15 кВт.
    Это я так же сказал раньшее:
    Это от 05.02.08.
    Ну так мир?
    Пушкарёв:
    я этого нигде не говорил
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    я этого нигде не говорил
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    В том то и прелесть, что не миллионов, а нескольких лет
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
    Пушкарёв:
    теория Менделеева
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    теория Менделеева
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
    Пушкарёв:
    просто открытие!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    просто открытие!!!
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    Возможен прорыв в тепловых насосах
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Возможен прорыв в тепловых насосах
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Пушкарёв:
    А нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г. Так что беспокоиться пока рано.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    А нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г. Так что беспокоиться пока рано.
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    Спокойно, никаких резких движений нет необходимости делать. Газа, во-первых, намного больше
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Спокойно, никаких резких движений нет необходимости делать. Газа, во-первых, намного больше
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Кстати, у России только доказанных запасов по газу на 50 лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Кстати, у России только доказанных запасов по газу на 50 лет
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Так что спите спокойно, дорогие товарищи
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Так что спите спокойно, дорогие товарищи
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А я ни с кем воевать и не собирался.
    Это по уфимски, а по русски несколько это некоторое, неопределенное, ограниченное количество.
    "Золотой телёнок" понравился?
    Однако это никак не означает, что он тогда был неправ, а мы сейчас лучше него всё знаем. Хотя таблицей его пользуемся.
    Поэтому я и говорил именно о повышении кпд тепловых насосов. Вот когда будет прорыв по этому делу и будет 15тыр на 300кВт тогда и будут применять.
    Так мы же не вдвоём с вами на форуме. Это обращено к Glory Const.
    Ильнур:
    Несколько по-русски это примерно 3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Несколько по-русски это примерно 3.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Это я так же сказал раньшее:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Это я так же сказал раньшее:
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Менделеев жил лет этак 150 лет раньшее
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Менделеев жил лет этак 150 лет раньшее
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ильнур:
    Где-то 300 т.р. на 15 кВт.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    Где-то 300 т.р. на 15 кВт.
    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Ильнур:
    А нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г. Так что беспокоиться пока рано.
    нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г.
    [q]Ильнур:
    Это я так же сказал раньшее:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнур:
    А нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г. Так что беспокоиться пока рано.
    нефтяных и газовых запасов (только разведанных) по оценкам учённых хватит значительно на дольше, чем до 2030г.
    [q]Ильнур:
    Это я так же сказал раньшее:
    Ильнур:



    Ильнур:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Конечно лучше! А таблица эта ну не ткакя уж заумная вещь - в любой системе есть какой-то порядок. Он просто оформил красиво. Так-то уже все знали о примерно такой периодичности.
    Пример. Частота нот для всех людей дискретна одинаково, ибо одни и те же млекулярные базы.
    Менделеев был просто аккуратным и дотошным.
    Да, где "зачинщик"? :wink3:
    Пушкарёв:
    мы сейчас лучше него всё знаем
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    мы сейчас лучше него всё знаем
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Пушкарёв:
    Это обращено к Glory Const
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пушкарёв:
    Это обращено к Glory Const
    Пушкарёв:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • Не думал что тут какие-то дядьки до сих пор спорят про всякое разное. Ильнур, Пушкарёв! Вы уже показали, что вы крупные спецы в пирамидах, геологоразведке, химии, философии и ...... А вопрос был простой. Чем отапливать будут городА, когда электричеством будет обогреваться дешевле чем газом? А то что газа не на много осталось, не будем спорить, доживём и посмотрим. А то что вы вдвоём спорили про ... на этом форуме, так никто не захотел вмешиваться в тот "понос" который был (пардон за мой английский).
  • И вот прошло 1.5 года с опубликования темы. Газ подорожал очень некисло.... Электроэнергия тоже подросла. Какие будут мысли по будущему отопительных систем. Насколько реально теперь внедрение геотермальных, солнечных систем отопления, систем с тепловыми насосами. Может у вас появились новые сведения, может читали что интересное, может где по выставкам поездили и видели. Делитесь.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑