Незамерзайка

• 

  Игорь

  Если заливать в систему отопления незамерзайку, то какую посоветуете? и что делать с водопроводом?
• 

  Glory Const

  а если не заливать? что будет? для начала вы должны понимать, что ЛЮБАЯ незамерзайка будет так или иначе насиловать систему. Если вы к этому готовы и вас не смущает то, что система и котёл могут выйти из строя из-за этого... тогда заливайте пропиленгликоль.
• 

  Артём

  У меня в системе отопления дома уже 3 года залит "Диксис", разведённый согласно инструкции по эксплуатации в соответствии с типом применяемого котла. "Незамерзайка" НИКАК НЕ НАСИЛУЕТ СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ.)
  Какая взаимосвязь ситемы отопления с водопроводом?
  
  
• 

  Glory Const

  ээээ... а Артёмка то не знает...
• 

  Игорь

  Ну систему отопления я спасу, а вода в водопроводе всё равно замерзнет.
• 

  Артём

  Glory Const, судя по всему, абсолютно никто кроме Вас не знает и не догадывается. Факты, пожалуйста.
  Подскажите,когда это мы пили на брудершафт?!
  
• 

  Артём

  Игорь, с чего вода в водопроводе должна замёрзнуть?! В какой его части? Поподробнее, пожалуйста.
• 

  Glory Const

  ну так в системе отопления, где циркулирует теплоноситель, кроме котла есть ещё трубы, фитинги, радиаторы, уплотнения, запорная арматура.... КАК они будут реагировать на незамерзайку? Какие посторонние соединения и с какой химической активностью будут при этом получаться? Лично я учился на химика, но не возьмусь предположит весь спектр возможных соединений, получившихся при этом и их воздействие в том числе на котёл. Вы смотрите не на продавцов незамерзаек, а на производителей котлов.
  

  а я вам где-то тыкал?
  

  лично я никогда не пользую незамерзайку ни в каких системах, но если очень хотите фактов. можете почитать этот форум в более ранних темах. Там у людей и течи из-за незамерзаек образовывались и радиаторы "газовали" по иному и уплотнения разъедало и теплообменники заростали непонятными отложениями.... лично мне лень искать, но вы можете это сделать введя слово "незамерзайка" в строку поиска вверху страницы и через пару-тройку тем найдёте нужную инфу (для удобства найденные артефакты там выделены жёлтым)
  http://forum.vashdom.ru/forum16.htm?search=%ED%E5%E7%E0%EC%E5%F0%E7%E0%E9%EA%E0

  Артём:
  разведённый согласно инструкции по эксплуатации в соответствии с типом применяемого котла.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  разведённый согласно инструкции по эксплуатации в соответствии с типом применяемого котла.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Подскажите,когда это мы пили на брудершафт?!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Подскажите,когда это мы пили на брудершафт?!

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Факты, пожалуйста.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Факты, пожалуйста.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Артём

  Glory Const, если производители котлов, радиаторов, фитингов и пр. оборудования указывают, что их продукция позволяет использовать антифризы, то что же Вам ещё нужно?! Или они наобум святых составляют инструкции по эксплуатации?! Теперь, я надеюсь, Вы понимаете, что я "смотрю" на производителей оборудования, а не антифризов. Такой подход позволяет меньше фантазировать на тему химических реакций.Тем более, при наличии опыта применения данных материалов у разработчика системы отопления. Или не за это им денюшки платят заказчики?
  Фамильярность в обращении - то же хамство.
  
• 

  Glory Const

  тогда потрудитесь узнать у автора темы, производители частей его отопительной системы, разрешили ли использовать антифриз? Что то даже ни разу не встречал котлов, производители которых разрешают использовать антифриз... А какой у вас котёл, если не секрет?
  

  то есть проблемы людей, описанные тут на форуме - это их фантазии?

  Артём:
  если производители котлов, радиаторов, фитингов и пр. оборудования указывают, что их продукция позволяет использовать антифризы,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  если производители котлов, радиаторов, фитингов и пр. оборудования указывают, что их продукция позволяет использовать антифризы,

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  меньше фантазировать на тему химических реакций

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  меньше фантазировать на тему химических реакций

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Артём

  Glory Const. У меня котёл Warmos QX, запущен в работу в 2007 году на разведённом, согласно инструкции, "диксисе".
  "....Котлы Эван могут работать в системах с естественной или принудительной циркуляцией теплоносителя. В качестве теплоносителя, можно использовать дистиллированную воду или любую незамерзающую жидкость, сертифицированную по нормам СаНПина. В котлах применена релейная схема управления, что делает их менее чувствительными к перепадам напряжения и более надежными в работе..."
  Большая часть описанных проблем(из приведённого Вами) возникла из-за желания сэкономить и залить доставшуюся почти даром незамерзающую жидкость неизвестного им предназначения и философские рассуждения на эту тему. Либо описывается брак в работе организаций, производивших монтаж и запуск системы.
  Перечитайте лучше пост Валерия от 10.02.06г. 23:24
  
  
  
• 

  Glory Const

  перечитайте лучше посты людей у кого возникли проблемы. А 4 года Валерия, это не показатель. Нормальная жизнь котла - около 10 лет. И то, что люди через 5-6 лет выбрасывают теплообменники, оттого, что незамерзайка высадила осадок, который слабо пропускает тепло и не растворяется никакой доступной химией, и котлы перестают греть нормально, это тоже показатель, что стОит заливать, а что нет. Ещё раз как химик, говорю вам, КАК антифриз ведёт себя с алюминиевыми или чугунными радиаторами, с резиновыми уплотнениями, бронзовой, латуневой и силуминовой запорной арматурой, какие далее соединения получаются после контакта с ними, и как они дальше влияют на теплообменник котла и на все внутренности, не возьмётся почти никто. А то. что люди вливают сертифицированные гликоли, антифризы, а после этого у них проблемы именно из-за этого, это есть факт, остальное всё рекламный свист и бравада. Могу сказать, что дистиллированная или же обессоленная вода, которую мы залили в каждый котёл со всех своих объектов НИ РАЗУ не привела к выходу системы или её частей из строя. А это около 7 лет моей работы. Так что я не буду вас отговаривать от незамерзайки, только не рассказывайте никому, что она не насилует систему.

  Артём:
  Перечитайте лучше пост Валерия

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Перечитайте лучше пост Валерия

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Артём

  Glory Const, не Вы ли только что утверждали, что нет котлов, позволяющих применять антифризы?! ) У Вас автомашина есть? В ней тоже применяются в системе охлаждения двигателя этиленгликоли, аллюминий, сталь,латунь, резиновые и полимерные уплотнители и пр. Встречаются даже умники, которые сознательно до сих пор заливают вместо тосола или антифриза - воду.
  Не нужно строить предположения и умозаключения, основанные только на недоверии("рекламный свист") к производителям как оборудования, так и комплектующих,антифризов,и пр., т.к. это начинает отдавать паранойей. Мой котёл отработал уже половину Вашего трудового стажа.;)На севере уже давно пользуются антифризами.
  Лучше подозревайте в недобросовестности коллег из других организаций. Только не рассказывайте никому, что "незамерзайка насилует систему" и я не стану ловить вас на отсутствии аргументов.
  
  
• 

  Glory Const

  а вы привели доказательства, которые не есть реклама?
  

  вы вероятно попутали автомобильный форум со строительным. Вы будете заливать автомобильные антифризы в систему отопления? не думал что всё так плохо...
  

  Мой трудовой стаж идёт с 1992 года, когда я уволился из рядов Вооружённых сил. Это вплотную котлами я стал заниматься 7 лет назад, САМ стал их ставить и давать гарантию на установленные системы.
  

  так вы тут кого-то ловите? Не буду вам мешать. Всё же пообщайтесь с людьми у которых возникли проблемы из-за антифриза, поспрашивайте, сделайте выводы. то, что у вас котёл простоял 3,5 года из которых проработал 4 сезона, ещё не говорит мне, что мне, монтажнику и проектанту систем отопления, стоит к вам прислушаться.

  Артём:
  не Вы ли только что утверждали, что нет котлов, позволяющих применять антифризы?!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  не Вы ли только что утверждали, что нет котлов, позволяющих применять антифризы?!

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  У Вас автомашина есть? В ней тоже применяются в системе охлаждения двигателя этиленгликоли, аллюминий, сталь,латунь, резиновые и полимерные уплотнители и пр.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  У Вас автомашина есть? В ней тоже применяются в системе охлаждения двигателя этиленгликоли, аллюминий, сталь,латунь, резиновые и полимерные уплотнители и пр.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Мой котёл отработал уже половину Вашего трудового стажа.;

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Мой котёл отработал уже половину Вашего трудового стажа.;

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  и я не стану ловить вас на отсутствии аргументов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  и я не стану ловить вас на отсутствии аргументов.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Артём

  Glory Const,
  1.Я привёл Вам выдержку из инструкции к котлу - это тоже реклама?
  2.Цитата: "Вы будете заливать автомобильные антифризы в систему отопления? не думал что всё так плохо.." Не утрируйте и не передёргивайте до абсурда, если нечего возразить.
  3. Ваши 7 лет работы с котлами - не срок для непогрешимости.Мой трудовой стаж вообще с 1984 года, так что с того?!
  4.Я ловлю на слове только самовлюблённых советчиков из строителей, верующих в свою непогрешимость и не приводящих достоверных аргументов.Нет опыта применения антифриза - так и скажите.
  5.Отопительный сезон в Коми 9 месяцев в году, иногда - 10. Зимой до -50,так что Вам действительно не стоит прислушиваться, если не соберётесь на заработки.
  Впрочем, Игорь(автор темы), всего-то интересовался рекомендуемым антифризом, а не философскими спорами.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Glory Const

  вы просто не в курсе, Игорь больше интересовался системами аварийной сигнализации, которые позволят ему обезопасить систему от замерзания. Именно для этого он упомянул водопровод, чтобы успеть приехать и наладить отопление до того как замёрзнет дом и водопровод с канализацией.
  

  вы забыли упомянуть, что у вас во-первых, электрический котёл, во-вторых, там не написано, что антифриз можно лить в любую систему, правда? то есть ваш котёл, который всего лишь бак с тэнами, может пережить присутствие антифриза, но вот кроме электрических, есть ещё газовые, вы не в курсе? И ещё раз, система не ограничивается котлом, если вы ещё не запомнили. За систему производители вашего котла не отвечают, правда?
  

  
  

  этому что-то нужно возражать?
  

  Вы работаете строителем? может монтажником котлов? может проектантом? или может эксплуатируете данную технику с этого года?
  

  Всё же кого-то ловите... Как же с вами сложно... Ваш котёл не даёт вам право советовать всем антифриз.
  

  Что вы считаете опытом? Если у меня нет опыта попадания в аварии на автомобиле, я неопытный автомобилист? Именно потому, что опыт других показывает с ним проблемы, я никогда и не буду его использовать
  

  нас и дома неплохо кормят.
  

  Я привык учиться на чужих ошибках. А для того, чтобы кое-что знать про незамерзайку, не нужно лопухнуться с её заливкой, достаточно тут на форуме прочитать отзывы тех, кто залил её и имел проблемы, но вы это не считаете фактами, сколько я вас не призывал прочитать и задуматься, поэтому не буду вас более огорчать, оставайтесь при своём мнении...

  Артём:
  Впрочем, Игорь(автор темы), всего-то интересовался рекомендуемым антифризом, а не философскими спорами.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Впрочем, Игорь(автор темы), всего-то интересовался рекомендуемым антифризом, а не философскими спорами.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  1.Я привёл Вам выдержку из инструкции к котлу - это тоже реклама?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  1.Я привёл Вам выдержку из инструкции к котлу - это тоже реклама?

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  не передёргивайте до абсурда, если нечего возразить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  не передёргивайте до абсурда, если нечего возразить.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Котлы Эван могут работать в системах с естественной или принудительной циркуляцией теплоносителя. В качестве теплоносителя, можно использовать дистиллированную воду или любую незамерзающую жидкость, сертифицированную по нормам СаНПина.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Котлы Эван могут работать в системах с естественной или принудительной циркуляцией теплоносителя. В качестве теплоносителя, можно использовать дистиллированную воду или любую незамерзающую жидкость, сертифицированную по нормам СаНПина.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  У Вас автомашина есть? В ней тоже применяются в системе охлаждения двигателя этиленгликоли, аллюминий, сталь,латунь, резиновые и полимерные уплотнители и пр.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  У Вас автомашина есть? В ней тоже применяются в системе охлаждения двигателя этиленгликоли, аллюминий, сталь,латунь, резиновые и полимерные уплотнители и пр.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Мой трудовой стаж вообще с 1984 года, так что с того?!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Мой трудовой стаж вообще с 1984 года, так что с того?!

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Я ловлю на слове

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Я ловлю на слове

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Нет опыта применения антифриза - так и скажите.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Нет опыта применения антифриза - так и скажите.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  Вам действительно не стоит прислушиваться, если не соберётесь на заработки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  Вам действительно не стоит прислушиваться, если не соберётесь на заработки.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артём:
  только самовлюблённых советчиков из строителей, верующих в свою непогрешимость и не приводящих достоверных аргументов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Артём:
  только самовлюблённых советчиков из строителей, верующих в свою непогрешимость и не приводящих достоверных аргументов.

  Артём:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей 551

  Мальчики не ссорьтесь. Российский СНИП запрещает использование антифризов в двухконтурных котлах по соображениям: если вдруг антифриз из системы отопления попадет в систему ГВС - человек может отравиться.
• 

  Glory Const

  мы не ссоримся, мы спорим. Кстати в инструкции по эксплуатации написано, что в отопительном контуре запрещено использовать вещества, которые могут привести к появлению отложений, разъедать части котла. И дальше указано, что при несоблюдении этого, котёл снимается с гарантии. То есть говоря по русски: можно лить хоть ослиную мочу, но если в сервисе найдут отложения или коррозию, ремонтировать будешь за свои.