Работа двухконтурного котла с закрытой камерой сгорания baxi eco3 compact , составные компонеты

• 

  lsv tula

  Фирма поставила газовый котел марки BAXI eco3 compact. Стал проверять составляющие его компоненты и внутри котла не обнаружил автоматического байпаса, хотя в инструкции по эксплуатации и в описании схем он есть. Обратился к специалистам фирмы они связались с сервисным центром г. Москва и там пояснили, что байпас находится внутри вторичного т/о и поэтому его не видно. У меня очень большие сомнения по этому поводу. Может его просто не поставили или автоматика котла позволяет не использовать автоматический байпас (новая модификация). Прошу знающих людей пояснить мне. Котел пока не включал и наладку не делал, может стоит пока это дело отложить, чтобы если что произвести замену оборудования или допоставку недостающих частей. Времени мало, прошу откликнуться добрых людей!!!!
• 

  Glory Const

  естественно, что байпасом служит малый контур через теплообменник ГВС. Он не спрятан, он просто им является.

  lsv tula:
  там пояснили, что байпас находится внутри вторичного т/о и поэтому его не видно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  lsv tula:
  там пояснили, что байпас находится внутри вторичного т/о и поэтому его не видно.

  lsv tula:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  lsv tula

  Т.е. получается котел модифицировали что-ли? во всех инструкциях и схемах этот байпас показан и показан именно подключеным ко вторичному т/о. Вы с таким случаем в своей практике встречали?

  Glory Const:
  Re: Работа двухконтурного котла с закрытой камерой сгорания BAXI eco3 compact , составные компонеты
  lsv tula:
  там пояснили, что байпас находится внутри вторичного т/о и поэтому его не видно.
  естественно, что байпасом служит малый контур через теплообменник ГВС. Он не спрятан, он просто им является.
  ответить

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Re: Работа двухконтурного котла с закрытой камерой сгорания BAXI eco3 compact , составные компонеты
  lsv tula:
  там пояснили, что байпас находится внутри вторичного т/о и поэтому его не видно.
  естественно, что байпасом служит малый контур через теплообменник ГВС. Он не спрятан, он просто им является.
  ответить

  Glory Const:
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  все идут на удешевление, видимо... Зачем вешать указанный вами отдельный байпас, если при необходимости автоматика просто может переключить трёхходовой на малый круг и таким образом поддерживать циркуляцию. Да и случается надобность то в таком раз в 100 лет, когда кто-то позакрывает все краны на системе при включённом котле...
  Кстати я думаю вы видели в инструкции надпись, что производитель может менять конструкцию без уведомления...
  
• 

  lsv tula

  Да, я видел данную приписку в инструкции. По всей видимости вы правы, думаю не стоит заморачиваться на этом и начинать ПНР котла.

  Glory Const:
  Кстати я думаю вы видели в инструкции надпись, что производитель может менять конструкцию без уведомления...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Кстати я думаю вы видели в инструкции надпись, что производитель может менять конструкцию без уведомления...

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Константин

  Вас "развели" , поскольку байпас в котле - это автономная система , которая отрегулирована таким образом , что если закроються все термостатические краны Вашей системы или Вы случайно закроете выход-вход котла , то ДАВЛЕНИЕ-РАЗРЯЖЕНИЕ созданое циркуляционным насосом ОТКРОЕТ клапан байпаса и таким образом не допустит закипание теплоносителя в теплообменнике , поскольку циркуляция продолжиться и температуру в контуре будет "видна" датчику и таким образом он "заметит" повышение температуры и выключит горелку котла .
  Каким образом котёл сам "увидит" что проток остановился я не знаю и никаких спецдатчиков не предусмотрено для этого случая , поэтому утверждение о том что мозги котла якобы видят остановку или приостановку протока и приоткрывают ( а это противоречит устройству сервопривода трехходового клапана , у которого ВСЕГО ДВА положения , ГВС Отопление , и никаких промежуточных положений нет ) проток через вторичный теплообменник , а также , якобы , установка байпаса во вторичном теплообменнике - это либо заблуждение , либо незнание устройства гидравлики котла .
  Хотя последнее время производители гидрогрупп G20 и их аналогов действительно не предусматривают байпаса в гидрообвязке котла ЖЕЛАТЕЛЬНО устанавливать данное устройство хотя-бы в системе отопления дома ( ничего заумного , обычный подпружиненый обратный клапан , ставится в конце самой длинной ветки между подачей и обраткой ) .
  
  
• 

  Glory Const

  Кстати вот интересно, нашёл схему вашего котла, байпас выделил красным, чтобы удобно было увидеть. На самом вашем котле, отсутствует именно трубка, соединяющая подачу и обратку или же даже места соединения отсутствуют в этом месте?
  Мне вот тоже интересно разобраться, потому как сравнительно недавно запускали китайский котёл PRAGA, там на самом деле иногда выдавало табло ошибку "Отсутствие протока теплоносителя". Ну у нас там весь дом тёплыми полами был и пока воздушные пробки повыгоняли из всех контуров, он нам засвечивал эту ошибку. Из этого сделал вывод, что возможно китайцы в нём вместо байпаса поставили такой же датчик протока, как и в ГВС и не дожидаются теперь отключения котла по термостату перегрева. А может Баксюк просто не стали такую длинную трубку делать и сразу от клапана байпаса на трёхходовом, сделали сброс в малый контур и во вторичный теплообменник... А может и через датчик протока, который установили на контур отопления (датчик копейки стоит), просто переключают автоматикой трёхходовой.... Какой из вариантов они применили... чёрт его знает, хотелось бы разобраться конечно...
  
• 

  lsv tula

  Добрый день! Данная схема не является принципиальной. На самом деле байпас на котле находится на задней части вторичного т/о.
  
  и на моем котле отсутствует как трубка так и места соединения с т/о.

  Glory Const:
  Какой из вариантов они применили... чёрт его знает, хотелось бы разобраться конечно...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Какой из вариантов они применили... чёрт его знает, хотелось бы разобраться конечно...

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  lsv tula

  На официальном сайте производителя задал аналогичный вопрос, пока нет ответа. Не знаю что теперь делать, я поначалу было успокоился, вчера запустил систему и котел в работу, все работает нормально. Как бы не пришлось менять или еще что.
• 

  lsv tula

  В инструкции на котел в перечне "устройства регулировки и безопасности" есть автоматика на случай отсутствия или недостаточной циркуляции воды в первичном контуре (вероятная причина - блокировка циркуляционного насоса) Так вот при возникновении данного случая котел блокируется, а на дисплее появляется соответствующий код ошибки. Может это позволяет заменить наличие автоматического байпаса?.

  Константин:
  ЖЕЛАТЕЛЬНО устанавливать данное устройство хотя-бы в системе отопления дома ( ничего заумного , обычный подпружиненый обратный клапан , ставится в конце самой длинной ветки между подачей и обраткой ) .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Константин:
  ЖЕЛАТЕЛЬНО устанавливать данное устройство хотя-бы в системе отопления дома ( ничего заумного , обычный подпружиненый обратный клапан , ставится в конце самой длинной ветки между подачей и обраткой ) .

  Константин:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  a-x-e-l-1

  Как говорил один очень хороший инженер, надо быть в теме. Изучаем мат.часть и спим спокойно.
• 

  Glory Const

  хорошо, что есть форумы, где можно обмениваться инфой
• 

  lsv tula

  Да, поддерживаю на 100%, что обмен на форуме дает нужный эффект. У меня тут по ходу эксплуатации котла еще возникают некоторые замечания: котел очень часто работает в режиме пуск-стоп (порядка 13-14 раз включается и отключается). Термостат в дальней комнате стоит, настроен по температуре в помещении. Но чтобы котлу "нагнать" нужную температуру в помещении он так вот часто тактит. Диапазон мощности у котла от 9.0-24кВт, в окне вывода служебной информации обнаружил, что мощность настроена на 100% от масимума, те. 24кВт. Вот думаю стоит, ли на газовом клапане понизить верхний предел мощности? и до какого предела? Или это не спасет ситуаицию?. Да конечно, есть потери тепла, окна не идеальные, да и квартира пока не жилая - нет мебели, избытка выделение тепла от электро и бытовых приборов. А с другой стороны понизив мощь ГВС будет медленно прогреваться, сейчас греет просто супер. Что посоветуете? Да, в фирме, которая ставила котел о регулировке мощности на газовом котле слышит в первый раз

  Glory Const:
  хорошо, что есть форумы, где можно обмениваться инфой

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  хорошо, что есть форумы, где можно обмениваться инфой

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Glory Const

  где-то мы уже обсуждали эту тему. Аксель кидал ссылку как это сделать.
  Тактует из-за того, что объём теплоносителя малый, нагревает пока помещение, слишком мощность большая.
  

  Такая регулировка не влияет на ГВС. При работе с ним котёл включается на максимум мощности и дальше работает модулятор по количеству протекаемой воды. Хотя я бы советовал не лезть в регулировки самому, потому как сервисники могут потом развести руками...
  
  

  lsv tula:
  А с другой стороны понизив мощь ГВС будет медленно прогреваться

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  lsv tula:
  А с другой стороны понизив мощь ГВС будет медленно прогреваться

  lsv tula:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  lsv tula

  а мне кажется влияние на нагрев ГВС есть: сейчас при включении контура ГВС первичный т/о греет теплоноситель при мощности горелки 24кВт, а после регулировки будет греть с мощностью горелки, ну например, 12кВт.Есть разница? температура ГВС конечно, как была с уставкой, например, 40-45С так и останется. а по времени нагрев ГВС во втором контуре будет дольше. Так я понимаю?

  Glory Const:
  Такая регулировка не влияет на ГВС. При работе с ним котёл включается на максимум мощности и дальше работает модулятор по количеству протекаемой воды. Хотя я бы советовал не лезть в регулировки самому, потому как сервисники могут потом развести руками...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Такая регулировка не влияет на ГВС. При работе с ним котёл включается на максимум мощности и дальше работает модулятор по количеству протекаемой воды. Хотя я бы советовал не лезть в регулировки самому, потому как сервисники могут потом развести руками...

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  lsv tula

  У меня тут по ходу эксплуатации котла еще возникают некоторые замечания: котел очень часто работает в режиме пуск-стоп (порядка 13-14 раз/ч включается и отключается). Термостат в дальней комнате стоит, настроен по температуре в помещении. Но чтобы котлу "нагнать" нужную температуру в помещении он так вот часто тактит. Диапазон мощности у котла от 9.0-24кВт, в окне вывода служебной информации обнаружил, что мощность настроена на 100% от масимума, те. 24кВт. Вот думаю стоит, ли на газовом клапане понизить верхний предел мощности? и до какого предела? Или это не спасет ситуаицию?. Да конечно, есть потери тепла, окна не идеальные, да и квартира пока не жилая - нет мебели, избытка выделение тепла от электро и бытовых приборов. А с другой стороны понизив мощь ГВС будет медленно прогреваться, сейчас греет просто супер. Что посоветуете? Да, в фирме, которая ставила котел о регулировке мощности на газовом котле слышит в первый раз. Glory Const ссылается на вас: "где-то мы уже обсуждали эту тему. Аксель кидал ссылку как это сделать" Если не трудно киньте ссылку, пжл

  a-x-e-l-1:
  Как говорил один очень хороший инженер, надо быть в теме. Изучаем мат.часть и спим спокойно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  Как говорил один очень хороший инженер, надо быть в теме. Изучаем мат.часть и спим спокойно.

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  если в вашем котле написано про ступенчатое регулирование мощности, вы можете регулировать отопление без влияния на ГВС.
  

  в поиск заводите слова "регулирование мощности котла" это в строку поиска вверху справа на странице... у меня сейчас почему-то не срабатывает...

  Glory Const:
  ГВС. При работе с ним котёл включается на максимум мощности и дальше работает модулятор по количеству протекаемой воды.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  ГВС. При работе с ним котёл включается на максимум мощности и дальше работает модулятор по количеству протекаемой воды.

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  lsv tula:
  Если не трудно киньте ссылку, пжл

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  lsv tula:
  Если не трудно киньте ссылку, пжл

  lsv tula:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  mrstone

  Раз нашёл вход в сервисное меню, то, думаю, не затруднит открыть крышку платы, и подстроечником R3 задать требуемую величину мощности отопления. Если же регулировать газовым клапаном, то мощность упадёт также и на ГВС.

  lsv tula:
  Диапазон мощности у котла от 9.0-24кВт, в окне вывода служебной информации обнаружил, что мощность настроена на 100% от масимума, те. 24кВт.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  lsv tula:
  Диапазон мощности у котла от 9.0-24кВт, в окне вывода служебной информации обнаружил, что мощность настроена на 100% от масимума, те. 24кВт.

  lsv tula:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  lsv.tula

  от данного вмешательства гарантия не слетит? и потом насколько понизить мощность, до минимума?

  mrstone:
  Раз нашёл вход в сервисное меню, то, думаю, не затруднит открыть крышку платы, и подстроечником R3 задать требуемую величину мощности отопления. Если же регулировать газовым клапаном, то мощность упадёт также и на ГВС.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  mrstone:
  Раз нашёл вход в сервисное меню, то, думаю, не затруднит открыть крышку платы, и подстроечником R3 задать требуемую величину мощности отопления. Если же регулировать газовым клапаном, то мощность упадёт также и на ГВС.

  mrstone:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  mrstone

  "Слететь" с гарантии котёл может даже из-за того, что крышка была снята (во время изучения конструктива на предмет наличия байпаса). Если нет навыка и аккуратности в обращении с инструментом, как и его наличие, то тогда лучше вызвать сервис.
  Начать регулировку мощности отопления можно начать, по примеру Аристона, с 47% - и на увеличение...
  
• 

  lsv tula

  Доброе утро! и еще один вопрос "начинающего наладчика" в какую сторону необходимо крутить P5 - по часовой или против часовой стрелки, для уменьшения мощности?

  mrstone:
  Начать регулировку мощности отопления можно начать, по примеру Аристона, с 47% - и на увеличение...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  mrstone:
  Начать регулировку мощности отопления можно начать, по примеру Аристона, с 47% - и на увеличение...

  mrstone:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  mrstone

  Вопрос без осмысленной подоплёки:
  1. Потенциометр наверняка стоит в крайнем положении, значит,- крутить в обратную сторону;
  2. Вначале нужно войти в сервисный режим,- дисплей наглядно покажет изменение мощности.

  lsv tula:
  в какую сторону необходимо крутить P5 - по часовой или против часовой стрелки, для уменьшения мощности?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  lsv tula:
  в какую сторону необходимо крутить P5 - по часовой или против часовой стрелки, для уменьшения мощности?

  lsv tula:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  lsv tula

  Здравствуйте! а как вы думаете, реально кручением этого потенциометра можно оптимально снизить тактование? Я тут полазил на страничках форума "Монитор" там разные мнения. И потом случайно не знаете какая установлена (наверное,заводом изготовителем) наработка на отказ таких узлов как трехходовой клапан, водяной узел, газовый клапан. Если не удастся заметно снизить тактование, то через какое-то время, как я понимаю, надо ждать выхода из строя данных составных частей?

  mrstone:
  Вопрос без осмысленной подоплёки:
  1. Потенциометр наверняка стоит в крайнем положении, значит,- крутить в обратную сторону;
  2. Вначале нужно войти в сервисный режим,- дисплей наглядно покажет изменение мощности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  mrstone:
  Вопрос без осмысленной подоплёки:
  1. Потенциометр наверняка стоит в крайнем положении, значит,- крутить в обратную сторону;
  2. Вначале нужно войти в сервисный режим,- дисплей наглядно покажет изменение мощности.

  mrstone:
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  mrstone

  Тактование котла снижается несколькими способами:
  1. Понижением максимальной тепловой мощности путём электронной настройки(см. посты выше);
  2. Регулировкой скорости насоса (на этой модели не помню,- если есть);
  3. Установкой комнатного термостата.
  Хотя теоретически тактование предполагает более быстрый износ контактов реле включения обмоток газового клапана, на практике, кроме асоциативного восприятия частого включения агрегата, ничего страшного не происходит: как писалось выше,- котлы пашут без проблем уже 3 года, вызовы на них минимальны.
  Я думаю,- не стоит особо беспокоится и бороздить инет ещё не состоявшимися проблемами. Включите котёл, отрепитируйте его под свою площадь и - наслаждайтесь!
  
  
  
  
  
• 

  lsv tula

  Понял, спасибо! вчера выставил 40% мощности СО от max, в комплексе с термостатом буду смотреть за работой агрегата.
  p.s. проверю доступно ли изменение скорости на насосе, спасибо за подсказку!

  mrstone:
  Я думаю,- не стоит особо беспокоится и бороздить инет ещё не состоявшимися проблемами. Включите котёл, отрепитируйте его под свою площадь и - наслаждайтесь!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  mrstone:
  Я думаю,- не стоит особо беспокоится и бороздить инет ещё не состоявшимися проблемами. Включите котёл, отрепитируйте его под свою площадь и - наслаждайтесь!

  mrstone:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...