Что лучше батарея или конвектор?

• 

  Nikolaj

  В однотрубной системе хрущевки подводка и обратка по разным комнатам. Может на вход из подвала конвектор поставить (как и было), а на обратку радиатор с байпасом и перекрестным подключением. Посоветуйте как подключить?, теплоноситель чуть теплый. Спасибо.
• 

  Glory Const

  смысл городить огород, если тепло черпать неоткуда?

  Nikolaj:
  теплоноситель чуть теплый.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  теплоноситель чуть теплый.

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Nikolaj

  Так, что Вы предлагаете? От современных приборов отопления, соседи говорят, отдача лучше. Я, с помощью форумчан, хотел отдачи добиться на порядок выше.
• 

  Glory Const

  я предлагаю к проблеме подходить комплексно. Поставить новые радиаторы или хотя бы промыть старые, разбираться с теплоконторой, почему они вас за ваши же деньги так с теплом дурят, ещё с соседями пообщаться, вдруг они сознаются, что навешали себе лишние радиаторы и всякие "тёплые полы"... ну и утепляться самому надо, окошки менять, если стоят старые, двери менять на более герметичные, стены утеплять. Это всё, конечно, если вам интересно получить результат.

  Nikolaj:
  Так, что Вы предлагаете?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  Так, что Вы предлагаете?

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Nikolaj

  Естественно квартиру утеплять надо, но хотелось бы "советские" конвекторы поменять на современные радиаторы. То, что теплоноситель в моей квартире чуть теплый, заслуга соседей, как Вы говорите лишние приборы повесили. Я же спрашиваю как мне повесить приборы правильно, а не как у соседей, с которыми буду разбираться. Спасибо.
• 

  Glory Const

  рисуйте схему, выкладывайте.
• 

  Nikolaj

  Рисунок у меня пока не получается А как бы посоветовали специалисты? Спасибо.
• 

  Glory Const

  специалисты посоветовали бы промыть радиатор, убрать байпас (ну или хотя бы поставить на него кран, если запрещено убирать).

  Nikolaj:
  А как бы посоветовали специалисты?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  А как бы посоветовали специалисты?

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  mrstone

  ВыходИте из положения по принципу низкотемпературной системы: увеличьте площадь отопительного прибора,- и будет Вам счастье!

  Nikolaj:
  теплоноситель в моей квартире чуть теплый... как мне повесить приборы правильно...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  теплоноситель в моей квартире чуть теплый... как мне повесить приборы правильно...

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Nikolaj

  У меня конвекторы еще с советских времен
  и со слов соседей трубы не забиты. Конвекторы расчитаны на высокую температуру теплоносителя. Батареи при циркуляции дадут большую отдачу тепла при меньшей температуре теплоносителя. Я считаю, что увеличенная площадь батареи даст хороший результат только при циркуляции. Как показала практика у соседей получился противоположнный эффект. Насос прокачивает воду по наименьшему сопротивлению и до наших угловых квартир приходит с наименьшей скоростью. Думаю, что перемычка (байпас) только поможет циркулировать воду в самой батарее, без байпаса на батарее насос в подвале с таким количеством воды не справляется. В нашем доме стоит тепловой пункт.

  Glory Const:
  специалисты посоветовали бы промыть радиатор

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  специалисты посоветовали бы промыть радиатор

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Glory Const

  вы слабо представляете предназначение байпаса. Байпас, в переводе - обводка, обход. Байпасы делают, чтобы через радиатор проходило меньше теплоносителя и больше проходило к следующим радиаторам. Хотя может быть вы байпасом совсем другое называете. Рисуйте схему.
• 

  Nikolaj

  Байпас-перед радиатором является продолжением стояка. Соседи, как и Вы советуете, убрали байпас и увеличили площадь батарей, чем замедлили циркуляцию в стояках и понизили температуру в квартирах. Я же им советую востановить байпасы и подключить батареи по диагонали. Рисовать я не умею. Нарисуйте Вы как правильно надо подключать.
• 

  Glory Const

  тут им не советовать нужно, а насылать на них теплоконтору, из-за того, что они отбирают от вас всё тепло. Там уже согласно чертежам вашей системы отопления, они будут обязаны восстановить систему. Рисовать что-то бесполезно, тут нужно видеть всю систему.
• 

  Nikolaj

  Чертежи нашей системы еще с советских времен-под конвекторы. Людям понравились современные, производительные радиаторы. Да вот незадача, подключать их не кто не умеет. Нужны чертежи подключения именно радиаторов, должны же быть наконец-то правила их подключения? Я хотел что-то найти на этом форуме.

  Glory Const:
  Там уже согласно чертежам вашей системы отопления, они будут обязаны восстановить систему.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Там уже согласно чертежам вашей системы отопления, они будут обязаны восстановить систему.

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  согласно нормам подключение должно быть вот таким.

  Nikolaj:
  Нужны чертежи подключения именно радиаторов, должны же быть наконец-то правила их подключения?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  Нужны чертежи подключения именно радиаторов, должны же быть наконец-то правила их подключения?

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Nikolaj

  Спасибо. Как раз такие конвекторы жильцы и обрезают. Я обошел все магазины в городе, но именно современных конвекторов нигде не нашел. Радиаторы-конвекторы заполонили все прилавки. Такое устройство заключает в себе радиатор, вода циркулирует в рубашке между двумя листами, которые также имеют ребра для конвенции воздуха. Но такие, как я уже проинформирован с других форумов, устанавливаются только с байпасом.

  Glory Const:
  согласно нормам подключение должно быть вот таким

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  согласно нормам подключение должно быть вот таким

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Nikolaj

  Вот что мне удалось изобразить как я вижу свои батареи
• 

  Glory Const

  а вот как бы было бы правильнее, если следовать вашей схеме. Теплоноситель весь проходит через нагревательный прибор, оставляя максимум тепла. Но это если вы себе хотите поднять температуру.
• 

  Glory Const

  а если вы хотите соседей напрячь, то у них тогда должно быть вот так (красные квадратики с крестиками - краны на байпасе)
• 

  Nikolaj

  Вот именно как Вы изобразили в первом случае система и не работает. Насос не справлятся с количеством воды и она просто тупо стоит в батареях. Во втором случае батареи прогреваются до половины. Мое подключение дает эффект гравитационной циркуляции.
• 

  Glory Const

  значит забиты проходы. Не может насос не справляться с прокачиванием теплоносителя до такой степени, что теплоноситель стоит. Или насос такой.
  

  при работающем насосе? Извините, но у вас каша в голове.
  Очень может быть, что ваши соседи подсоединили на этот стояк "тёплый пол" и теперь пропускают через него меньше теплоносителя и вам придавили стояк по гидравлике, это если они не поставили байпас на полы, а включили их в полный проток.

  Nikolaj:
  Насос не справлятся с количеством воды и она просто тупо стоит в батареях.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  Насос не справлятся с количеством воды и она просто тупо стоит в батареях.

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Nikolaj:
  Мое подключение дает эффект гравитационной циркуляции.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  Мое подключение дает эффект гравитационной циркуляции.

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Nikolaj

  С системой все в порядке. Вы не внимательны, я писал, что трубы чистые, насос перепускает воду по наименьшему сопротивлению у соседей среднего подъезда, а про гравитацию Вы не знаете? Вода к правому радиатору, через байпас и первые секции, заполяет всю батарею, остывая падает вниз и c потоками горячей воды циркулирует в начальном режиме. Так происходит замес во всей батарее пусть и с не большой разницей температуры в байпасе. Важно байпас установить как можно ближе к радиатору. Ну, а в левом радиаторе вода падает по всей площади радиатора.Байпасы на радиаторах обязательны не только для снятия батареи, но и для равномерной циркуляции теплоносителя по всем стоякам многоквартирного дома.

  Glory Const:
  значит забиты проходы. Не может насос не справляться с прокачиванием теплоносителя до такой степени, что теплоноситель стоит. Или насос такой

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  значит забиты проходы. Не может насос не справляться с прокачиванием теплоносителя до такой степени, что теплоноситель стоит. Или насос такой

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  если у вас даже насос не прокачивает, какая может быть гравитация?
  Вообще слово "гравитация" имеет совсем другое значение. Это притяжение магнитным полем более малого предмета более большим. То о чём вы говорите, называется конвекция. Если вы имеете ввиду гравитационную систему отопления, там всё гораздо сложнее, чем в ваших рассуждениях.
  

  понимаете, если у ваших соседей отсутствует байпас, то чистые трубы это ещё полдела. Они могли установить радиаторы или конвекторы побольше и на них термоголовки и эти термоголовки открывают-закрывают проток не только в радиатор-конвектор, но и по всему стояку (если байпаса нет). Если же устанавливаете байпас на свой радиатор и считаете, что от этого улучшится циркуляция, вы правы, только циркуляция улучшится в байпасе, а не в вашем радиаторе. Я вам предлагаю промыть радиаторы, а не трубы. То что у вашего среднего подъезда есть циркуляция, а в вашем нет, говорит только об одном - на вашем стояке есть гидравлическое сопротивление и оно не даёт теплоносителю протекать свободно. Что создаёт такое сопротивление? Забитые радиаторы или механические-электрические регуляторы или ещё какие устройства у ваших соседей, это дело неизвестное. Если хотите проверить, просто сделайте такой вот опыт, соедините трубы вот так (отмечено красным) и если циркуляция появится, значит виноваты соседи.
  
  

  Nikolaj:
  Вы не внимательны, я писал, что трубы чистые, насос перепускает воду по наименьшему сопротивлению у соседей среднего подъезда

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikolaj:
  Вы не внимательны, я писал, что трубы чистые, насос перепускает воду по наименьшему сопротивлению у соседей среднего подъезда

  Nikolaj:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Nikolaj

  Я уже устал повторять, что в нашем доме стоят конвекторы и при их обрезании трубы не забиты так, что промывать нечего .Сопротивление в стояке создали те жильцы, которые установили радиаторы без байпасов. Установка байпасов это требование узаконено и не обсуждаемое, с которым согласилось ТЖК. Потому я делаю разводку к радиаторам из ходя из того, что есть и хочу добиться эффективной работы. К тем кто установит радиаторы без байпасов или с вентелями на них, будут применяться карательные санкции.
• 

  Nikolaj

  Гравитация именно в батарее, а не всей системы отопления в доме, которую я хочу создать подводкой труб из трех точек, две из которых будут от байпаса.

  Glory Const:
  если у вас даже насос не прокачивает, какая может быть гравитация?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  если у вас даже насос не прокачивает, какая может быть гравитация?

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  ну не буду вас разубеждать. Вера - это всё что у нас есть, а ещё Надежда...
• 

  Nikolaj

  Я практик, если соседи не подведут и сделают не как Вы советовали, а как положено, то обязательно отчитаюсь.