Двухконтурный котел в квартире?
-
skyclazz
Леди & Джентльмены!
Возникла идея поставить двухконтурный котел в квартиру.
Подключить ГВС и теплые полы.
Причины:
1. Котел все равно надо ставить, для горячей воды.
2. Планируется большая площадь теплых полов.
3. Высотой стяжки не ограничен.
4. Существенная экономия электричества.
Сомнения:
1. Внизу- четыре квартиры: дорого будет, если залью.
2. Возни с установкой больше.
3. ??
Поделитесь своим мнением. Особенно буду признателен за сообщения по- существу.
Спасибо.
-
Glory Const
по поводу сомнений:
1. Сделайте гидроизоляцию под стяжкой, используйте качественные трубы и радиаторы, сделайте подробный план, чтобы потом не пробивать тёплый пол чем-то из крепежа.
2. Возни столько же, только отвод горячей воды добавится.
-
Константин
Да комфортней будет , надо и в сезон летних дождей можно включить , и не дожидаясь отопительного сезона ... В ощем-то не надо гнаться :
1 за очень дешовыми трубами ( могут очень съэкономить на материале )
2 За супермарками котлов ( типа вайлант или висман ) - все запчасти они так же как и китаёзы покупают у сторонних фирм ( горелки - полидоро , газклапана - евросит , расш.баки - зилмет ... ) , а вот понтов в цене %%%% 30-50 .
Совет . Не экономьте на батареях - делайте комбисистему , в пиках холодов они очень помогают , поскольку быстрей термоклапана на них реагируют на снижение температуры в помещениях . Только мощность можно брать на 30-40% меньшую . Правильно расчитывайте полы - мощность зависит от температуры теплоносителя в ПОЛАХ ( не в системе ) и расстояния между соседними трубками . Учтите - температура на поверхности тоже лимитирована СНиПами .
-
Евгений
1.Определитесь, где лучше установить два шкафа №3. К ним будет подходить подача и обратка от котла. На каждом шкафу делайте свой гидроразделитель, так удобнее монтировать. Один шкаф для напольного отопления (назкотемпературный) коллектора, насос, терморегулятор, второй для батарей ( высокотемпературный)- коллектора и насос.
2.Всю разводку делайте качественными металлопластиковыми трубами. К батареям делайте лучевую ( не магистральную) разводку, тоесть к каждой батареи подходят своя подача и обратка с коллектора.Напольное отопление делайте с плит "Термопол", расстояние между трубами 150мм, общая длина одной ветки не более 50м.Обьязательно делайте температурные швы и в раствор добавляете пластификат.Рассояние стяжки над трубами 30-70мм.
3. Система обладает небольшим обьемом воды и даже в случае утечки соседи не почувствуют. Трубы напольного отопление целиковые и если они качественные вам ничего не грозит. Главное найдите хорошего грамотного специалиста и ничего не бойтесь, уже множество домов переделали и работают как часы.
-
Олег (самостроитель)
Не понял..
У Вас отсутствует центральное теплоснабжение?
Нет ГВС и нет отопления?
Это где такие квартиры в многоэтажках сдаются? Если не секрет конечно..
Может для начала Вам стоить решить вопрос с разрешением и возможностью установки котла, а уж потом все остальное?
Все остальные советы по вопросам ТП и конкретики - сугубо после описание желаемых площадей, кол-ва контуров и напольных покрытий. А то тут уже советы насчет 70мм стяжки пошли..
Этак можно на плиты перекрытий дополнительно по 150кг на 1м2 повесить или 2т на среднюю комнату.skyclazz:
Возникла идея поставить двухконтурный котел в квартиру.
Подключить ГВС и теплые полы.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Возникла идея поставить двухконтурный котел в квартиру.
Подключить ГВС и теплые полы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
skyclazz
Супер!
Спасибо всем за комментарии!
Не конкретно изложил идею в первом послании.
Исправляюсь:
Центральное теплоснабжение присутствует.(Олег, дом старый, но после капитального ремонта
)
Горячее водоснабжение - отсутствует = в квартире "колонка".
Поскольку в доме присутствует дымоход (или как там для "колонок"), можно ставить котел с открытой камерой сгорания.
Целюсь на BAXI 24 кВт, двухконтурный.(Константин, Ваше мнение?) Пока детально не разбирался, но вроде, там уже внутри присутствует почти всё для замкнутого контура, т.е. терморегулятор, насос, etc.
А мне, собственно, больше ничего и не надо: этот контур будет на теплые полы (может разделю по зонам, а может и нет), воду горячую тоже давать будет.
Газовщики местные сказали, что им до фонаря, какой котел поставлю, поскольку в квартире он предусмотрен.
Вот как то так.
Можно ещё вопросы?
Glory Const, Константин и Евгений,
По трубам: если металлопласт, то, очевидно, HENCO? Нашел еще такую штуку: внутри медь, снаружи- как на металлопласте, делают немцы какие-то. Еще сватают специальные (?) трубы для полов- серые и красные, делает REHAU; настораживает, что они целиком из пластика.
Что посоветуете?
Константин,
Как рассчитать мощность? Площадь полов - 20 квм. Ещё, не нашел лимит температуры по СНиПам. Подскажите, pls!
Евгений,
На перекрытие класть ТЕРМОПОЛ,а сверху трубы? А гидроизоляцию до ТЕРМОПОЛА или на нём делать, и чем лучше?
Кто может посоветовать грамотного сециалиста?
Ещё раз спасибо всем, с Праздником!
-
Олег (самостроитель)
ну теперь все понятно.Это конечно хорошо, но котел только для ТП для 20 м2 - не совсем удобно.
Хотя почему и нет. Но при таких малых расходах по ТП наверное без бойлера не обойтись?Это РЕ-Х, сшитый 5-ти слойный полиэтилен. Самое нормальное для ТП.
Есть и дешевле чем REHAU. В поисковике найдете.
Насчет ТЕРМОПОЛА - я бы не стал так на него уповать. Есть спорные моменты. При укладке труб по профилям данного продукта, до 40% поверхности труб контактирует именно с ним, а не с бетонной массой. Отсюда эффективность теплоотдачи ТП падает.
Трубы ТП нужно полностью погружать в массу стяжки, а не только открытые верхние поверхности труб.
Лучше простыми плитами XPS и через серьги сеткой 150х150 обойтись.skyclazz:
Центральное теплоснабжение присутствует.(Олег, дом старый, но после капитального ремонта)
Горячее водоснабжение - отсутствует = в квартире "колонка".Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Центральное теплоснабжение присутствует.(Олег, дом старый, но после капитального ремонта)
Горячее водоснабжение - отсутствует = в квартире "колонка".Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
Целюсь на BAXI 24 кВт, двухконтурный.(Константин, Ваше мнение?) Пока детально не разбирался, но вроде, там уже внутри присутствует почти всё для замкнутого контура, т.е. терморегулятор, насос, etc.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Целюсь на BAXI 24 кВт, двухконтурный.(Константин, Ваше мнение?) Пока детально не разбирался, но вроде, там уже внутри присутствует почти всё для замкнутого контура, т.е. терморегулятор, насос, etc.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
Еще сватают специальные (?) трубы для полов- серые и красные, делает REHAU; настораживает, что они целиком из пластика.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Еще сватают специальные (?) трубы для полов- серые и красные, делает REHAU; настораживает, что они целиком из пластика.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
На перекрытие класть ТЕРМОПОЛ,а сверху трубы? А гидроизоляцию до ТЕРМОПОЛА или на нём делать, и чем лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
На перекрытие класть ТЕРМОПОЛ,а сверху трубы? А гидроизоляцию до ТЕРМОПОЛА или на нём делать, и чем лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Константин
СНиП 41-01 2003
...
6.5.12 Среднюю температуру, °С, поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать не выше:
70 - для наружных стен;
26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей;
31 -для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов;
по расчету для потолков - согласно 5.7.
Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35 °С.
Ограничения температуры поверхности пола не распространяются на встроенные в перекрытие или пол одиночные трубы систем отопления.
К баксям отношусь отрицательно ( моё мнение ) .
-
skyclazz
Спасибо Олегу и Константину за науку!
Оно, конечно так. Второй-то контур, проточный, заставим воду греть аж на 2,5 точки!
Надо лучше= надёжнее (внизу соседи есть, много). Оно, если чо... вот тогда точно дорого будет!
Этой штукой я внешние стены утепляю. Убойная вещь! А на пол полагал что-то рулонное и с фольгой. Внизу- теплые соседи. Но сухие. Поэтому задачи две: не греть их ещё, и оставить сухими.
Тоньше стяжка- выше потолки!
Опасное это занятие- вопросы задавать:
Чувствую себя уже полным идиотом!
PS. Константин, а чем бакси не угодили, если не секрет? Хотя, возможно, это для другой темы форума?Олег (самостроитель):
но котел только для ТП для 20 м2 - не совсем удобно.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
но котел только для ТП для 20 м2 - не совсем удобно.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Есть и дешевле чем REHAU. В поисковике найдете.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Есть и дешевле чем REHAU. В поисковике найдете.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Лучше простыми плитами XPSНажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Лучше простыми плитами XPSНажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Есть не менее надежные.. не переживайте.
Пример труба 20х2 = 42 р/метр.
Фольга там точно нафиг не нужна!
Вам достаточно плиты XPS 20мм.
Стяжка определяется исходя из расчета пирога и чистового покрытия.
6см по-любому выйдет, 1см от плит до сетки с трубой + 2см труба на сетке + 3см перекрытие от трубы до чистового покрытия.
Залить соседей не бойтесь. Эти трубы выдержат большое давление, но если их не пробить/повредить на этапе укладке, то после заливки их вообще не порвать!
Только заливать трубы в стяжку надо под давлением, и хранить это давление до упрочнения стяжки - 2 дня точно!
Удачи!skyclazz:
Надо лучше= надёжнее (внизу соседи есть, много). Оно, если чо... вот тогда точно дорого будет!Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Надо лучше= надёжнее (внизу соседи есть, много). Оно, если чо... вот тогда точно дорого будет!Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
А на пол полагал что-то рулонное и с фольгой.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
А на пол полагал что-то рулонное и с фольгой.Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
Тоньше стяжка- выше потолки!Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Тоньше стяжка- выше потолки!Нажмите, чтобы раскрыть... -
skyclazz
Олег, Спасибо очередной раз!
Блин, а я уже полы остальные (не подогреваемые) подготовил на высоту 4 см.
от перекрытия. Считал так: труба на сетке - 2см. + 1 "над" + 1 "под". Мало значит?
А тут получается (от перектытия): 2 см. плита XPS, 1 см. до сетки (а что в этом см.?), 2 см. труба/сетка, 3 см. до чистового покрытия = 8 см.!
Уменьшить никак?
а это как, пардон за недалекость?Олег (самостроитель):
и через серьги сеткой 150х150Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
и через серьги сеткой 150х150Нажмите, чтобы раскрыть... -
skyclazz
FW
Залез на соседнюю тему.... Б-ррр!
Ужасы какие!
Можт, все-таки посоветуете спеца для сей работы, а?
-
Олег (самостроитель)
Что значит подготовил? Что-то сделано? И на каких площадях..?
Рассуждаем:
Плиты никак не исключить - греть потолок соседа и отдавать тепло в плиты перекрытия смысла никакого!
Расстояние в 1 см от плит утепления до армирующей сетки 150х150 также нельзя исключать. Иначе смысла нет и сетку ложить - она не будет работать как армирующий слой, если расположена на границе бетонной массы.
Трубу в 2 см не обсуждаем..
Покрытие стяжкой 5см (2см труба + 3см свыше до чистового покрытия) - ну можете съэкономить 1 см. Если потом будете укладывать плитку. Плитка возьмет на себя часть удельной нагрузки на стяжку.
1 см решает вопрос?
Нельзя покрытие трубы делать слишком тонким. Вам нужно получить именно теплоаккумулирующую массу стяжки.
Итог:
Разница уровней полов неотапливаемых и с ТП = 4см.
150х150 размер металлической армирующей сетки
Серьги - это типа подставки/проставки. Применяются чтобы разделить армирующие слои сеток между собой или отделить сетку от каких-либо поверхностей для образование объемов для заполнения бетоном или иной массой.
В данном случае это подставки для поднятия сетки на 1см над плитами утепления.
А бывает нужно 2 или 3 сетки - их так и разделяют.
Удачи!skyclazz:
Блин, а я уже полы остальные (не подогреваемые) подготовил на высоту 4 смНажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
Блин, а я уже полы остальные (не подогреваемые) подготовил на высоту 4 смНажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
А тут получается (от перектытия): 2 см. плита XPS, 1 см. до сетки (а что в этом см.?), 2 см. труба/сетка, 3 см. до чистового покрытия = 8 см.!
Уменьшить никак?Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
А тут получается (от перектытия): 2 см. плита XPS, 1 см. до сетки (а что в этом см.?), 2 см. труба/сетка, 3 см. до чистового покрытия = 8 см.!
Уменьшить никак?Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:
а это как, пардон за недалекость?Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
а это как, пардон за недалекость?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
skyclazz
Спасибо!
Пока во всей квартире осталась старая (кривая, естественно) стяжка. Пол планируется везде на одном уровне (20 квм плитка с ТП и 60 квм дерево массив на лагах и фанере). Мастера, которые заниматься будут деревянным полом говорят, что по их части финальная высота от стяжки будет 36мм!
Естественно, за счет выравнивания будет больше (4-4,5) но не 8 наверняка.
А ступеньки иметь ой как не хочется...
А вместо плит что-то потоньше? Типа того, что под электропол кладут?
Понятно, что термоизоляция будет хуже, но, если перекрытие будет тёплым, оно меня же и греть будет (я-то сверху!)
Это спасет ситуацию?
Спасибо опять.Олег (самостроитель):
Плиты никак не исключить - греть потолок соседа и отдавать тепло в плиты перекрытия смысла никакого!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Плиты никак не исключить - греть потолок соседа и отдавать тепло в плиты перекрытия смысла никакого!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Ну выиграете еще 1 см. И чего? Получите непонятно что с этим ТП!
И откуда такая высота в 36мм с лагами+досками+фанерой? Что там за такие лаги-доски-фанера? Расскажите..
Совет.. - если вы пытаетесь убрать эти 3см разницы между ТП и остальным полом, и эти 3см так вам важны - бросьте эту затею с ТП!
skyclazz:
А вместо плит что-то потоньше? Типа того, что под электропол кладут?
Понятно, что термоизоляция будет хуже, но, если перекрытие будет тёплым, оно меня же и греть будет (я-то сверху!)
Это спасет ситуацию?Нажмите, чтобы раскрыть...skyclazz:skyclazz:
А вместо плит что-то потоньше? Типа того, что под электропол кладут?
Понятно, что термоизоляция будет хуже, но, если перекрытие будет тёплым, оно меня же и греть будет (я-то сверху!)
Это спасет ситуацию?Нажмите, чтобы раскрыть... -
skyclazz
Не-а, не брошу.
Не просто так выносил Вам мозг своими вопросами. Буду биться до конца!
Про 36 мм. пока ничего не скажу, не знаю. Сам удивился, когда сказали.
Скоро вытащу этого спеца на объект, там и разберемся.
Ваш совет принял с благодарностью, буду стараться воплотить на плитах.
Но, если вдруг не получится, неужели никакой альтернативы не подобрать?
Прошу прощения за нудность и наглость.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.