рубли
Главная >Статьи

Обмерзает коаксиальный дымоход и котёл выключается

  • Этой зимой морозы выдались не малые. Котёл (EOLO mini) стал. Ошибка "11" датчика продуктов сгорания- просто говоря датчик тяги.Разобрал котёл, убедился что внутри всё в порядке, проверил датчик "U" образным манометром - тоже всё в порядке.Выглянул на улицу, висит сосулька небольшая. Тогда снял колено выходящее из котла на вытяжку продуктов сгорания и заглянул туда. Обнаружил что половина трубы приточной обмёрзла.Пришлось отливать горячей водой-хватило почти на неделю при -20. Сделал несколько фоток, до промывки и после.И увидел что труба обмёрзла не на выходе где сосулька а в переходе через стену. Летом думаю вытянуть трубу и переход через стену обмотаю прогревающим проводом чтобы можно было при обморожении просто подать питание и прогреть трубу.на фото труба до промывки горячей водой...img_271867.jpgimg_271867.jpgimg_271867.jpg
  • а это фото после промывки трубы и фото снаружиimg_271868.jpg img_271868_2.jpgimg_271868.jpgimg_271868.jpgimg_271868_2.jpgimg_271868_2.jpg
  • не очень понятно, как такое количество воды могло попасть в трубу? Вы уклон правильный сделали? А то тут был один спец, который специально делал уклон внутрь котла, в надежде, что так правильно. Ещё нужно смотреть не затекает ли с крыши вода или ветром дождь не задувает ли. Но при правильном уклоне таких проблем не должно быть.
  • уклон правильный так как при промывке вся вода уходила на улицу, с крыши вода не попадает это точно и на счёт ветра я уверен - там стоит конусный рассекатель который препятствует прямому попаданию ветра в трубу. Я как киповец ситуацию изучил и пришёл к выводу что при таких морозах стена сильно промерзает (дом панельный,9-й этаж), от внутренней вытяжной трубы идет тепло а от стены промерзшей холод и разница в температурах приличная там -20, а там наверное +30 т.е. 50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы...
  • Я думаю что промерзание начинается от выхода трубы... Сначала сосулька.. а потом наледь начинает расти внутрь трубы в сторону дома, поскольку сосулька уже не дает выход на улицу остальному конденсату.
    достаточно просто утеплить трубу на улице, чтобы улучшить ситуацию.
    Зима еще впереди - есть время для опытов.. :smile3:
    inner_man:
    от внутренней вытяжной трубы идет тепло а от стены промерзшей холод и разница в температурах приличная там -20, а там наверное +30 т.е. 50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    inner_man:
    от внутренней вытяжной трубы идет тепло а от стены промерзшей холод и разница в температурах приличная там -20, а там наверное +30 т.е. 50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы...
    inner_man:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:
  • На фото прекрасно видно что полость перекрыта именно в переходе через стену, а дальше чисто...
  • Ну может и так..Вам видней на месте.
    Если есть возможность утеплить трубу с демонтажем из стены - то конечно не помешает..!
    inner_man:
    На фото прекрасно видно что полость перекрыта именно в переходе через стену, а дальше чисто...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    inner_man:
    На фото прекрасно видно что полость перекрыта именно в переходе через стену, а дальше чисто...
    inner_man:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • ещё одно необходимое условие для точки росы - избыточная влажность. Как и откуда она появляется в трубе, которая напрямую сообщается с улицей - в вашем случае и будет ответом на вопрос. А появляться она может из:
    1. Воздуха. При резком похолодании после дождей и сырости.
    2. Захватыванием тёплого выхлопа всасывающей трубой (решается удлинением выхлопа)
    3. Попаданием во всас дождя, стоков с крыши, испарений от вентиляции, прочего.
    inner_man:
    50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    inner_man:
    50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы...
    inner_man:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • тут я с вами согласен. И теперь имеем то что имеем...но об этом ни кто не предупреждал при установке котла, я думаю что там спецов совсем нет, т.к. вразумительных ответов на мои вопросы ни кто не дал.
  • поищите чем удлинить выхлоп, это решит проблему.
  • так после промывки выглядит трубаimg_271951.jpgimg_271951.jpgimg_271951.jpg
  • Сразу видно грамотного человека с техническим образованием. Вы совершенно правы.
    Из собственного опыта, так сказать, поделюсь. Укорачиваете снаружи трубу до 15-20 см от стены. И этот огрызок снаружи оборачиваете хорошенько теплоизоляцией. И всё. Проблема исчезает.
    inner_man:
    50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    inner_man:
    50 градусов перепад самые лучшие условия для появления точки росы..
    inner_man:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Спорить не буду, может вы и правы,но раз уж дело дойдёт до демонтажа трубы летом и такой переделки то не лишним будет обмотать переход через стену прогревающим проводом чтобы быть уже на 100% уверенным что проблема решена..
  • Было и у меня такое. Подключил комнатный термостат, котёл ,почти на максимум,как бабка пошептала. Всё стало ок.
  • Странно, что тут все "спецы", а один говорит неправильно. Уклон делается в сторону котла. И конденсат удаляется через конденсатосборник.
    Самые примитивные доказательства (с Виссмана):
    1. В прайс листе виссмана "для Vitopend
    с закрытой камерой сгорания
    коаксиальная система "воздух-продукты сгорания Указание!
    При уклоне в сторону котла необходима установка конденсатосборника."
    2. Что отвод имеет угол не 90 а 87 градусов





  • А 87 градусов какой угол, острый или тупой?
    Повторите геометрию. Уклон на улицу 3 градуса.
    Алексей СПб:
    Что отвод имеет угол не 90 а 87 градусов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей СПб:
    Что отвод имеет угол не 90 а 87 градусов
    Алексей СПб:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Пришлось залезть в инструкцию
    ... проложить ее с уклоном не менее 3 градусов (ок 50 мм/м) к водогрейному котлу
  • А как по вашему..где начинает образовываться конденсат?
    На стороне отвода котла или на стороне улицы??? :wink3:
    Алексей СПб:
    проложить ее с уклоном не менее 3 градусов (ок 50 мм/м) к водогрейному котлу
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей СПб:
    проложить ее с уклоном не менее 3 градусов (ок 50 мм/м) к водогрейному котлу
    Алексей СПб:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:
  • на самом деле уклон в сторону котла делается для внутренней трубы. в наружней трубе конденсата быть не должно. там даже на фото отбортовка специально сделана. может у вас дымоход не герметично собран и конденсат из внутренней трубы попадает на наружнюю
  • Дык труба одна единая!!! Не сборная!
    Ее что..пополам согнуть что-ли??? :grin:
    Алексей СПб:
    может у вас дымоход не герметично собран и конденсат из внутренней трубы попадает на наружнюю
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей СПб:
    может у вас дымоход не герметично собран и конденсат из внутренней трубы попадает на наружнюю
    Алексей СПб:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
  • труба состоит из элементов: отводы, трубы длиной по 0,5 и 1 м, наконец концевой элемент. и все это между собой стыкуется через раструб (как канализация) случается, что внутренние трубы вошли не плотно.
  • Косяк переводчика.
    Алексей СПб:
    Пришлось залезть в инструкцию
    ... проложить ее с уклоном не менее 3 градусов (ок 50 мм/м) к водогрейному котлу
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей СПб:
    Пришлось залезть в инструкцию
    ... проложить ее с уклоном не менее 3 градусов (ок 50 мм/м) к водогрейному котлу
    Алексей СПб:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • а вы когда нибудь видели каскадные дымоходы? они почему то все с очень явным уклоном в сторону котла. и никого это не смущает. а тут один котел и все так боятся в это поверить, что такое моет быть...
  • Сейчас специально ради вас просмотрел инструкции по коаксиальным дымоходам от BAXI и VAILLANT. Там написано дословно следующее (у BAXI):"При отводе продуктов сгорания на улицу трубы забора
    воздуха – отвода продуктов сгорания должны выступать из
    стены не менее чем на 18 мм. Это необходимо для
    герметичной установки на них алюминиевой погодной
    насадки с целью избежания попадания воды.
    Минимальный наклон таких дымоотводящих труб в сторону
    улицы должен составлять 1 см на метр длины."
    Извиняйте, файл прикрепить не могу, больше 1 МБ не прикрепляется"При отводе продуктов сгорания на улицу трубы забора
    воздуха – отвода продуктов сгорания должны выступать из
    стены не менее чем на 18 мм. Это необходимо для
    герметичной установки на них алюминиевой погодной
    насадки с целью избежания попадания воды.
    Минимальный наклон таких дымоотводящих труб в сторону
    улицы должен составлять 1 см на метр длины."






  • Будьте честным до конца (ваша же инструкция)
    Обратите внимание! Необходимо обеспечить горизонтальный наклон труб в наружную сторону не менее 1см на
    каждый метр длины.
    При установке комплекта для сбора конденсата дренажная труба должна быть наклонена в сторону котла.
    И спор уже ушел не в ту сторону. Нравиться вам, чтоб висели сосульки снаружи, делайте уклон в сторону улицы, вода потечет туда, а замерзнет или нет, уже не важно, сам факт присутсвия воды на конце трубы не исключен!!!!!!
    Я всегда делаю уклон в котел, и не забываю ставить конденсатоотводчик, потому что конденсат обязательно потечет в сторону котла.
    В данном случае (фото в начале темы) один из вариантов появлении воды в заборном воздуховоде может быть момент не герметичности выпускной системы, соответственно замерзает на фото-конденсат, который течет на улицу.







  • Я всегда делаю уклон в котел, "Чудеса". При работе котёл засасывает воздух с улицы, вместе с конденсатом. Кап-кап внутрь на электронику.... Потом небольшой дым и очень большие деньги на ремонт.Был такой опыт ,знаю и помню.(Наклон был как положено на улицу, но повисла сосулька и при оттепели потянуло воду вместе с воздухом в котёл). :ireful1::ireful1:
  • Цитирование инструкций с обеих стороны еще не успокоило Вас, что уклон можно делать в обе стороны?
    Давайте подведу общий итог: Не боитесь сосулек на конце трубы- делайте уклон на улицу.
    Если не жалко дополнительно поставить конденсатосборник за 50 евро, можно ставить уклон в сторону котла.
    По составу жидкостей: Из котла по внутренней среде вытекает кислота (слабая, но все таки кислота) соотвественно трава под трубой не растет.
    По притоку воздуха вода чистая и в очень малых количествах. Даже если она попадет на оцинкованный патрубок дымохода, то просто высохнет. В идеале воды быть не должно (из-за кондесата). Если затекает дождевая вода- то это неправильная установка.
    Различные варианты, кто что видел в своей жизни, не интересуют.




  • И куда она потечет при наклоне трубы в сторону котла???????????
    Правильно..вся кислота в котле!
    Алексей СПб:
    По составу жидкостей: Из котла по внутренней среде вытекает кислота (слабая, но все таки кислота) соотвественно трава под трубой не растет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей СПб:
    По составу жидкостей: Из котла по внутренней среде вытекает кислота (слабая, но все таки кислота) соотвественно трава под трубой не растет.
    Алексей СПб:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Учимся читать и осмысливать, что написано в предыдущих сообщения
  • Обмерзает труба для подачи воздуха к котлу.
    Обмерзает потому, что часть продуктов сгорания с высокой влажностью попадает обратно в котел.
    Самое действенное решение - сделать внутреннюю трубу длиннее наружной примерно на 300мм.
    Сосулька из внутренней трубы, как правило, не внесит помех в работе.
    Вот, например, как выглядит оригинальный комплект с защитой от обледенения фирмы Виссманн.
    Комплект с защитой от обледенения




    Комплект с защитой от обледенения

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑