Нужен совет
-
kia3737
Система сделана с принудительной циркуляцией и под гравитационку.
Думаю сделать подпольную подводку труб к радиаторам.
Вопросы:
1. Как бы вы сделали: седельное подсоединение или перекрестное?
2. Серая труба (подача/обратка на радиаторах) может достигать 1м+/-, пойдет ли циркуляция?
-
kia3737
Может уклон подачи (красной) не делать? -
aleks-pra
На подаче, уклон делайте с низу в верх -
kia3737
Так?
Что с серыми трубами?
-
Александр-Яр
Вариант первый ближе к делу. Только зачем подачу "против шерсти" пускать к радиаторам
На втором варианте будете иметь постоянные проблемы с воздухом в радиаторах, по крайне мере в последнем точно!
Достанет! Примерно вот что оптималенее будет
В сущности тоже не лучший вариант. Радиаторов маловато! Если гравитационка планируется, то надо хотя бы 4 радиатора, минимально. Если поводка 3/4 или 32 ПП то надо что бы общий диаметр подводки был для твёрдотопливного котла около 1.1/4" по стали или больше. Как вариант, можно сделать типа "Колхозной разводки" соединить в повале подачу с обраткой, сделать шунт. Радиаторы греться при этом будут! Если конечно воздух стравлен будет. первый
-
kia3737
Это я часть системы рисовал. Целиком система на рисунке. Что скажете?
-
aleks-pra
Раскажи подробней чем будеш пользавоться газом,мазутой,углём? какой трубой хочеш провести отоление метал,прп,металопластик? Кательная у тебя в подвале ,или там просто ниша? И когда мы будем знать что точно у тебя будет,тогда и нам лехче дать тебе правельную информацию. -
kia3737
Основное тепло от эл/котла, резерв - ТТ. Думаю от котла сначала пустить 40 или 50 ПП, далее немного заузить. Котельное оборудование находиться в подвале.
У меня будет гибридная система (гравитац. и насос). Насос - постоянно, гравитац. - запасной вариант.
Единственное что не определился - это закрытую или нет делать систему.. В доме живет человек далекий от техники, поэтому больше склоняюсь в открытой... Вот так.
-
Александр-Яр
Проставил я вам диаметры труб. В остальном, нормальная система, должна хорошо и устойчиво работать. Система с паралельным розливом, отнеситесь по ответственней к соблюдению диаметров труб.
Рисунок получился мелкий, по этому, уклоны поставить уже не где, будет, непонятно. В остальном, в коментариях указал.По подводкам к радиаторами и розливу.
Можете монтировать
Удачи!
-
kia3737
Вот это я понимаю,совет!!! Честь имею. -
yur&k
Как вариант – из тупиковой сделать попутку.
Во-первых, такую систему легче отрегулировать; во-вторых, для ЕЦ она более выгодна.
Подводки ко всем радиаторам одинаковые – 20. Левую ветку, где радиаторов меньше, я бы уменьшил по диаметру.
Простой расчет (занимаюсь в основном металлом, поэтому расчет для метал-х труб):
Ду32 (Sвн = 1011,716мм²)
Ду40 (Sвн = 1319,585мм²)
Ду50 (Sвн = 2205,065мм²)
1011,716 + 1319,585 = 2331,301мм² (против 2205,065мм²)
1319,585х2=2639,17 мм² (против 2205,065мм²)
Первый вариант (32+40=50) выгодней по гидравлике. Но тут еще зависит от количества секций в радиаторах. Все считать надо.
И, вообще, для ТТ котлов желательны трубы из металла и чугунные радиаторы. Либо дополнительно иметь ТА (теплоаккумулятор), который использовался бы только с ТТ котлом.
-
kia3737
Помимо равномерного распределения тепла по радиаторам, какой еще плюс предложенного вами варианта? Количество секций над радиаторами. -
Александр-Яр
Если так, как на рисунке, то ничего хорошего не получите. Лишний расход материалов, трубы в данном случае. Если делать попутку, то совсем по другому. Это надо смотреть ещё и по архитектурным возможностям.
А зачем вобще регулировать? Сделать так, что бы не надо было регулировать-- вот это интереснее. Сделать это можно с любой системой.
Вот. то что векторная система (попутная) равномернее работает и проще в проектировании и монтаже, так это правильно!
Согласем, в данном случае это можно, не критично даже при условии, что система будет гибридной (гравитационка + насос)
Вот это абсолютно верно!!!!
Радиаторы, можно и алюминиевые использовать, ограничений нет. Правда теплоинерционность с алюминиевыми радиаторами меньше будет.yur&k:
Как вариант – из тупиковой сделать попутку.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:yur&k:
Как вариант – из тупиковой сделать попутку.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:
Во-первых, такую систему легче отрегулировать; во-вторых, для ЕЦ она более выгодна.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:yur&k:
Во-первых, такую систему легче отрегулировать; во-вторых, для ЕЦ она более выгодна.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:
Подводки ко всем радиаторам одинаковые – 20.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:yur&k:
Подводки ко всем радиаторам одинаковые – 20.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:
И, вообще, для ТТ котлов желательны трубы из металла и чугунные радиаторы. Либо дополнительно иметь ТА (теплоаккумулятор), который использовался бы только с ТТ котлом.Нажмите, чтобы раскрыть...yur&k:yur&k:
И, вообще, для ТТ котлов желательны трубы из металла и чугунные радиаторы. Либо дополнительно иметь ТА (теплоаккумулятор), который использовался бы только с ТТ котлом.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
bbs
И всё таки, самую первую батарею (а) неплохо бы сделать по ленинградке, чтобы не заморачиваться с термоклапаном. -
Александр-Яр
Можно и проблем меньше будет. Из 50 трубы она практически тепло не заберёт. целиком систему ни как не просадит. Будет не заметно что она иначе подключена. -
kia3737
Александр, с вашей помощью, конечный вариант был выбран. Решил сделать как вы предложили. Первую батарею сделаю Ленинградкой.
Сегодня закупил полипропилен (трубы,муфты,тройники,угольники). Вышло на 13 т.р.(не считая кранов, котла, насоса, радиаторов и др.).
-
kia3737
Вот кстати, кому интересно посмотрите, какие цены у нас в городе:
АртикулНаименование Цена Кол-во Сумма
359Труба PP-R "Composite", армированная стекловолокном PN20 Ду20*3,4
33,95 (- 3%) 4 135,8
360Труба PP-R "Composite", армированная стекловолокном PN20 Ду25*4,2
48,5 (- 3%) 4 194
361Труба PP-R "Composite", армированная стекловолокном PN20 Ду32*5,4
77,6 (- 3%) 28 2172,8
362Труба PP-R "Composite", армированная стекловолокном PN20 Ду40*6,7
121,25 (- 3%) 28 3395
363Труба PP-R "Composite", армированная стекловолокном PN20 Ду50*8,3
189,15 (- 3%) 4 756,6
396Муфта PPR переходная Ду20*25
5,82 (- 3%) 12 69,84
399Муфта PPR переходная Ду32*25
7,76 (- 3%) 4 31,04
405Муфта PPR переходная Ду40*32
38,8 (- 3%) 4 155,2
408Муфта PPR переходная Ду50*25 вн/нар
16,49 (- 3%) 4 65,96
410Муфта PPR переходная Ду50*40
58,2 (- 3%) 2 116,4
479Кран шаровый PPR Ду20
126,1 (- 3%) 3 378,3
485Муфта PPR комбинированная ВР Ду20*1/2"
33,95 (- 3%) 4 135,8
666Муфта PPR соед. Ду32
8,73 (- 3%) 10 87,3
668Муфта PPR соед. Ду50
24,25 (- 3%) 3 72,75
671Муфта PPR комбинированная НР Ду25*3/4"
53,35 (- 3%) 1 53,35
681Муфта PPR комб. разъемная НР Ду20*1/2"
77,6 (- 3%) 8 620,8
683Муфта PPR комб. разъемная НР Ду25*3/4"
116,4 (- 3%) 10 1164
685Муфта PPR комб. разъемная НР Ду32*1"
169,75 (- 3%) 2 339,5
687Муфта PPR комб. разъемная НР Ду40*1 1/4"
261,9 (- 3%) 2 523,8
688Муфта PPR комб. разъемная ВР Ду50*1 1/2"
426,8 (- 3%) 2 853,6
694Опора PPR Ду32
4,85 (- 3%) 30 145,5
695Опора PPR Ду40
7,76 (- 3%) 30 232,8
1003Тройник PPR Ду50
63,05 (- 3%) 3 189,15
1007Тройник PPR переходной Ду32*25*32
18,43 (- 3%) 6 110,58
1011Тройник PPR переходной Ду50*20*50
58,2 (- 3%) 4 232,8
1014Тройник PPR переходной Ду50*40*50
82,45 (- 3%) 2 164,9
1020Тройник PPR комбинированный ВР Ду20*1/2"
46,56 (- 3%) 2 93,12
1032Угольник PPR Ду20*90
4,85 (- 3%) 10 48,5
1036Угольник PPR Ду32*90
12,61 (- 3%) 8 100,88
1040Угольник PPR Ду50*90
48,5 (- 3%) 6 291
Итого: 240 12931,07
-
Владимир 42
А секций не многовато как я подсчитал около 40 секций на 39квадратов? это при алюминиевых радиаторах при 60-70 градусах 72кВт???
-
Александр-Яр
Что-то тут не того! Что-то не верно! Мне пересчитывать не охота, и по квадратным метрам тепла я считать не умею 
Не знаю такой единицы!
Но...., 72 КВТ ни как не получится, наверно 7,2Квт это и то многовато!
Должно получится в районе 3,5х-5 КВТ, в зависмости от температуры в помещении. А 7 Квт будет если деревянный сарай отапливать, может и больше получится, если ещё и дверь оторвали от сарая или крысы стены прогрызли!
А как 72 КВт у вас получилось, не понятно тут надо разбираться, почему и как.Владимир 42:
А секций не многовато как я подсчитал около 40 секций на 39квадратов? это при алюминиевых радиаторах при 60-70 градусах 72кВт???Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир 42:Владимир 42:
А секций не многовато как я подсчитал около 40 секций на 39квадратов? это при алюминиевых радиаторах при 60-70 градусах 72кВт???Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
на режиме 75/60 секция даже 500-го (межосевое)радиатора дадут не более 180Вт
умножить 40х180 наверное будет 7.2кВт???Владимир 42:
как я подсчитал около 40 секций на 39квадратов? это при алюминиевых радиаторах при 60-70 градусах 72кВт???Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир 42:Владимир 42:
как я подсчитал около 40 секций на 39квадратов? это при алюминиевых радиаторах при 60-70 градусах 72кВт???Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир 42
да да 7.2 квт опечатка....
-
Владимир 42
даже пусть 5 квт а так както получается что в доме будет вместо стен радиаторы так и самому вскипеть не долго особенно с ТТ котлом который легко будет выдовать 10 квттак и предется делать час два ада в доме а к утру зато нормальная температура будет только ты этому рад не будеш потомучто в бане спать не удобно! Александр-Яр:
Должно получится в районе 3,5х-5 КВТНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Должно получится в районе 3,5х-5 КВТНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:
может и больше получится, если ещё и дверь оторвали от сарая или крысы стены прогрызли!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
может и больше получится, если ещё и дверь оторвали от сарая или крысы стены прогрызли!Нажмите, чтобы раскрыть... -
kia3737
Получается 48 секций на 55кв.м. Пристрой (где три радиатора слева стоят) не считали. Котел 5кВт. -
Владимир 42
ну и зачем столько секций так и делай 5 квт -
Александр-Яр
Так зачем топить до одури! натопил сколько надо, температуру не надо нагонять сверх нужного. Если по расчёту с температурой теплоносителя 95Х70 получается что надо, скажем 30 секций, то можно топить по хуже, плохим углём сырыми дровами и температуру держать 60Х40.
Будет тепло и с топкой проблем меньше-- горит потихоньку и ладно. В доме тепло
А зачем так? С дуру можно и ... сломать!
А если ещё и ТА будет, так избыток радиаторов или их секций даже к лучшему! Натопил в доме быстренько, переключился на ТА. Его нагрел, а потом, и пусть себе остывает потихоньку, а дома теплоВладимир 42:
даже пусть 5 квт а так както получается что в доме будет вместо стен радиаторы так и самому вскипеть не долго особенно с ТТ котлом который легко будет выдовать 10 квтНажмите, чтобы раскрыть...Владимир 42:Владимир 42:
даже пусть 5 квт а так както получается что в доме будет вместо стен радиаторы так и самому вскипеть не долго особенно с ТТ котлом который легко будет выдовать 10 квтНажмите, чтобы раскрыть...Владимир 42:
так и предется делать час два ада в доме а к утру зато нормальная температура будет только ты этому рад не будеш потомучто в бане спать не удобно!Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир 42:Владимир 42:
так и предется делать час два ада в доме а к утру зато нормальная температура будет только ты этому рад не будеш потомучто в бане спать не удобно!Нажмите, чтобы раскрыть... -
kia3737
Хотел температуру поменьше в трубах иметь, котел (эл.) не насиловать. Да и детали дольше прослужат в системе. Еще окон много. Я ж не буду батареи ставить через окно или по 4 секции под подоконник. -
Александр-Яр
Тут можно с двух сторон подойти к вопросу что хорошо и что плохо. Со стороны эксплуатации системы если подойти, то низкая температура теплоносителя хороша для труб, они планируются ПП. Меньше деформация будет. Электрокотёл будет меньше шуметь, накипь меньше образовываться будет. Если с эстетической стороны на это посмотреть, то маленький радиатор 4 секционный как-то не смотрится под окном. Если подойти со стороны затрат на монтаж отпления то, бессмысленная трата денег на радиаторы, на их избыток. Если смотреть опять же состороны теплоотдачи, то алюминиевые радиаторы конвективные их надо греть по больше, лучше процесс конвекции идёт. А если смотреть по отоплению ТТ котлом, который вмуровывается в печь, то избыток теплоносителя и радиаторов опять же хорош. Не получится так, что система уже закипела, а печь ещё не прогрелась. Так что нельзя сказать однозначно хорошо избыток радиаторов или плохо. Тут дело хозяйское, с какой стороны он смотрит на это дело. -
kia3737
Ну вот я и основывался на эстетическую сторону и меньший износ. Приходиться переплачивать. -
Олег (самостроитель)
Избыток радиаторов оправдан только в одном - в переходе на низкотемпературное отопление.
Однако на общее количество возобновляемого тепла это никак не сказывается..
Как и на режим топки или периодичности
Ну как-то так..Александр-Яр:
Так что нельзя сказать однозначно хорошо избыток радиаторов или плохо. Тут дело хозяйское, с какой стороны он смотрит на это дело.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Так что нельзя сказать однозначно хорошо избыток радиаторов или плохо. Тут дело хозяйское, с какой стороны он смотрит на это дело.Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.