Отопление в доме
-
Максим
Добрый день! Нуждаюсь в совете по отоплению дома в 200 кв.м! Установлено итальянское оборудование DiDetrich, котел на 42 кв м. но при работе зимой батареи греют не все, то есть в одной и той же комнате батареи северной части дома греют, а на южной нет! И все батареи расположены последовательно!
По позже скину фото всей развязки котла, но склоняюсь к тому что насос который работает на отопление, или слишком слаб или надо его запитать чтобы он постоянно зимой работал, тем самым будет циркуляция воды постоянно в батареях! Это мои мысли, но может кто то сталкивалсяс этим у себя и поможет мне разобраться в проблеме обогрева дома!
-
Glory Const
видимо 42 кВт?
если вам сделали однотрубную систему, возможно так и будет.
если у вас разведено по веткам на северную-южную сторону, вероятно нужно разбираться с прохладной веткой, возможно забита или не отбалансирована.
что за насос, нужно количество секций и материал радиаторов, длины труб, вариант разводки.
Без этого сложно будет вам помочь.
Да, и насос вроде как всегда работает в период отопления.
Возможно дело в настройках автоматики. Напишите что за котёл (буковки и циферки после названия)Максим:
котел на 42 кв мНажмите, чтобы раскрыть...Максим:Максим:
котел на 42 кв мНажмите, чтобы раскрыть...Максим:
батареи греют не все, то есть в одной и той же комнате батареи северной части дома греют, а на южной нет! И все батареи расположены последовательно!Нажмите, чтобы раскрыть...Максим:Максим:
батареи греют не все, то есть в одной и той же комнате батареи северной части дома греют, а на южной нет! И все батареи расположены последовательно!Нажмите, чтобы раскрыть...Максим:
насос или слишком слаб или надо его запитать чтобы он постоянно зимой работал, тем самым будет циркуляция воды постоянно в батареяхНажмите, чтобы раскрыть...Максим:Максим:
насос или слишком слаб или надо его запитать чтобы он постоянно зимой работал, тем самым будет циркуляция воды постоянно в батареяхНажмите, чтобы раскрыть...
-
Александр
Это как это в доме 200кв м установлен котёл, который предусмотрен на отопление дома в 42 кв.м? И что дальше? Вобще-то тепло измеряется в КВТ или КК.Час Г.Кал/час. Как-то уж укажите по точнее, мощность котла, столько -то, радиаторы по количеству секций такие-то, Дом такой-то из такого-то материала, находится в такой-то климатической зоне.Тоже не совсем понятно! Как последовательно--колхозная разводка или паралельная разводка или сцепки? Тоже надо как-то уточнить это.
С уважением Александр.Яр (не со своего компьютера)Максим:
Нуждаюсь в совете по отоплению дома в 200 кв.м! Установлено итальянское оборудование DiDetrich, котел на 42 кв м.Нажмите, чтобы раскрыть...Максим:Максим:
Нуждаюсь в совете по отоплению дома в 200 кв.м! Установлено итальянское оборудование DiDetrich, котел на 42 кв м.Нажмите, чтобы раскрыть...Максим:
И все батареи расположены последовательно!Нажмите, чтобы раскрыть...Максим:Максим:
И все батареи расположены последовательно!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
maxim2706
Высылаю фото всей развязки по дому!По поводу 42кв.м., я ошибся 42кВТ
-
maxim2706
Высылаю фото всей развязки по дому!
![[IMG]](http://forum.vashdom.ru/image/pic/img_310896_2.jpg)
-
maxim2706
Вот фото насоса и развязки на батареи!
-
Александр-Яр
Да как они тянуть могут!? Если полотенчики от контура ГВС работают!
Пока и нет кучи насосов, есть насос на отопление и насос на контур ГВС свой. Причём эти контура ни как, ни каким боком не связаны!
Разные контура, можно в один залить тосол, а в другой воду, может так понятнее будет.
А систему можно вот так сделать, теплоузел котельной. Вот по такой схеме. Нарисовал, "на скору руку"
Расширительный бак, группу безопасности, крепежи на стену не стал прорисовывать.Glory Const:
если учесть, что насос на ГВС и полотенечники стоИт ближе к котлу (а система без буферной ёмкости, то есть оба насоса тянут теплоноситель из трубы, но полотенечники первые),Нажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
если учесть, что насос на ГВС и полотенечники стоИт ближе к котлу (а система без буферной ёмкости, то есть оба насоса тянут теплоноситель из трубы, но полотенечники первые),Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Glory Const
Саша, пипец, какие разные контура, если насосы с одной трубы теплоноситель тянут?
Внимательно ещё раз по фото:
1. Синий круг - общая подача от котла, первый стоит отвод на ГВС и полотенечники (возможно на бойлер косвенного нагрева)
2. Красный круг - 2 насоса видимо равнозначных.
3. Чёрный круг - как раз направление от насоса к бойлеру, судя по диаметру 25ПП
4. Белый круг - гребёнка отопления, подвод 32ПП, отход 4 штуки 20МП.
Что происходит - первый насос подхватывает из напорной магистрали и давит в бойлер-полотенечники. Там скорее всего круг короткий, поэтому быстро в котёл возвращается. Второй насос берёт остатки и делит их аж на 4 ветки. Если насосы равные (или даже с разницей в одну ступень), для отопления будет идти мало теплоносителя, да ещё и делиться будет на 4, то есть и расход через каждую ветку и скорость в них будут малыми. Отсюда и холодные оконечные радиаторы.
В общем я бы переделал. Не так много там работы.
Александр-Яр:
Разные контура, можно в один залить тосол, а в другой воду, может так понятнее будет.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Разные контура, можно в один залить тосол, а в другой воду, может так понятнее будет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
maxim2706
А можете посоветовать своим языком чтобы понял обыватель вроде меня, как все в итоге мне сделать ( рис развязке) как поставить правильно насосы и какие поставить гребенки выхода и входа! И делать разделение батарей вход с одной стороны в батарею и выход с другой стороны батареи! Помогите точно определить мне что нужно, а то у нас в Республике только могут считать стоимость а никто не может точно сказать поможет это или нет! Короче идет высасываение денег! За ранее благодарю за внимание к моей теме!
-
Glory Const
сейчас вам рисунок с объяснениями нарисую. -
maxim2706
А какие инструменты мне нужны буду чтобы добавить металлопластик в батарею ! Я бы все это купил и сам с вашеми советами думаю смог бы поменять!! за ранее спасибо!
-
ArtMot
Это действительно НЕ ДЕЛО - это абзац. Если мне не изменяет склероз то при таком подключении радиатор снижает теплоотдачу процентов на 35. Эта хреновина ("рапира") - в общем используется для подключения ПОЛОТЕНЦЕСУШИТЕЛЕЙ , и то - в том случае если "вторая пробка" занята электротэном.!!! Но ни как не радиаторов в однотрубной системе!!!! Мало того что циркуляция теплоносителя в приборе паршивая. так еще и сопротивление узла - космическое!!!
Потом трубопроводы - даже если диаметр металлопластика 20 мм. - садить на него ВОСЕМЬ приборов - отчаянный шаг. =) Сопротивление стояка большое - циркуляция недостаточная - проблемы с прогревом "дальних" приборов.
С насосами - все там нормально - на 45 кВт (реально там меньше надо на 200 то квадратов) - 25-6 вполне себе справляется (всей схемы не вижу - есть там котловые насосы или нет - и как котел вообще обвязан?, возможно прийдется 26-80 установить, или котловой насос.). вот только нужно повыкидывать эти "чудо "рапиры"" и переделать разводку трубопроводов (я бы нормальную двухтрубку из металлопластика организовал - уже пол дела сделано =))) - считай половина трубопроводов проложена).Александр-Яр:
Так всё-таки однотрубная или 2 трубная разводка. Узлы подключения через одну пробку встречал, но не использовал. Не дело! Есть большая куча недостатков такого подключения!Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Так всё-таки однотрубная или 2 трубная разводка. Узлы подключения через одну пробку встречал, но не использовал. Не дело! Есть большая куча недостатков такого подключения!
Узлы подключения через одну пробку встречал, но не использовал. Не дело!Нажмите, чтобы раскрыть...
вот только нужно повыкидывать эти "чудо "рапиры"" и переделать разводку трубопроводов -
maxim2706
То маленький насос на стене это давление в краны создает! -
ArtMot
это "Насос рециркуляционный (ГВС) Grundfos UP 15-14" - а что делает? - нужно полагать рециркулирует воду в системе ГВС , хотя , судя по тому что Максим написал полотенцесушители сидят на насосе загрузки бойлера. а . по уму. их нужно было на этот насос и посадить... (конечно ситуации разные случаются но общая логика такова...)
.
Работа насоса загрузки бойлера - периодическая - и так уж кардинально "глушить" характеристики соседнего все время он не может. Первая причина - неправильный выбор узлов подключений и диаметров трубопроводов.
Хотя с тем, что нужно капитально все переделать, с Вами я соглашусь.Glory Const:
Да и что там делает ещё один насос, который висит на стене рядом с синим расширителем, не понятноНажмите, чтобы раскрыть...Glory Const:Glory Const:
Да и что там делает ещё один насос, который висит на стене рядом с синим расширителем, не понятноНажмите, чтобы раскрыть...
-
ArtMot
ВЫ СЕРЬЕЗНО???!!!!
там характеристики этого насоса... мягко говоря скромные и мощность у него 28 Вт. Ни какого видимого давления "на кранах" он создавать не может!!!!.
.
кто вам монтировал систему - не подскажете?maxim2706:
То маленький насос на стене это давление в краны создает!Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
То маленький насос на стене это давление в краны создает!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Glory Const
то есть это типа насос на холодную воду, который подкачивает из системы водоснабжения? Если из скважины, вас обманули, тут нужна водная станция, если просто повышает давление из-за маленького в сети городской, тогда ещё может быть.
Значит последовательно 3 рисунка. Прошу прощения, что рисовал небрежно, я думаю вам будет и так понятно.
1. Это вроде как ваша схема, которую я именно так понял. Теплоноситель из котла идёт по 40мм полипропилену, потом делится на 2 шт по 32 (выше на 40 мм у вас воздухоотводчик). Далее насос (нижний красный кружок с чёрным треугольником) качает теплоноситель на бойлер косвенного нагрева и на полотенечники. Верхний насос (верхний кружок с треугольником) качает теплоноситель в гребёнку (коллектор) отопления, где потом он расходится по 4-ём веткам (зелёные направления).
2. Теперь как бы сделал я. Так же без переделок, теплоноситель идёт по 40мм полипропилену, потом по переделанному на 40 мм (вместо 32) подводу-отводу от насоса идёт в бОльшую гребёнку. Чуть ниже про гребёнку более подробно. Из гребёнки уходят уже 5 направлений 4 отопления + на старый вывод бойлер-полотенечники. Там менять ничего не нужно. Далее в обратку аналогично.
3. Если вдруг посчитаете, что одного насоса будет мало, нужно будет насосы смонтировать в параллель. Перед нижним нарисован краник (прямоугольник с чёрным крестом).
Теперь по поводу размеров гребёнки. Принято считать, что площадь сечения гребёнки должна быть примерно равна сумме площадей сечений отходящих веток.
У вас сейчас стоит 20мм металлопласт (если я не ошибся), его площадь сечения 191мм2, в сумме 4 трубы дают 764мм2, а гребёнка у вас стоит 3\4, у которой площадь сечения всего 352мм2, то есть даже на половину не хватает.
Я же вам советую, если у вас всё же 20мм металлопласт, как минимум дюймовую гребёнку. А лучше 5\4" (это дюйм с четвертью).
Если же есть возможность изготовить из куска трубы в 2", вообще замечательно. Кстати, воздухоотводчик на гребёнку ставится в самом конце, а не возле входа от котла.
Сейчас поподробнее про подключения радиаторов напишу.
maxim2706:
То маленький насос на стене это давление в краны создает!Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
То маленький насос на стене это давление в краны создает!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Glory Const
Теперь как вам переделать подключение к радиаторам.
Если вы не хотите заморачиваться с переделкой системы на двухтрубную (хотя вам это тут все настоятельно советуют), можно быстро и более дёшево (но не лучше, чем двухтрубка), переделать так:
1. То, как у вас сейчас.
2. То, как нужно сделать. Придётся купить на каждый радиатор проходную пробку с нужной резьбой (левой или правой), в обе нижние проходные пробки установить колена с фитингами под вашу трубу, дальше кусочком трубы опускаетесь вниз и входите в тройник с фитингами(их будет 2 штуки на каждый радиатор).
3. Если вдруг радиаторы с малым количеством секций, лучше их по третьему рисунку подключить по диагонали (вход снизу, выход сверху).
Инструменты понадобятся - ножницы для МП труб, развёртка для МП труб, ключи разных размеров, пакля.
В принципе ничего сложного, но без опыта есть шанс поломать что-то.
-
ВольдемарН
Марку узла подключения или хотя бы фирму-изготовитель его подскажите, возможны варианты по настройке. По переделкам - Самый дешевый вариант - это сделать двухтрубную разводку, меньше всего переделок и капвложений и самый правильный. Следующий - переделка в ленинградку. -
Александр-Яр
Так, как пояснили первоначально, что котёл 2 х контурный. Надо так понимать, что на одном контуре висит в чистом виде отопление, на другом ГВС и полотенчики. Аналог котла Протерм-Медведь 40KLZ Так надо понимать? А 2 насоса это 2 разных контура отопления, допустим левая правая сторона поэтажно. Ну а как иначе? Что можно повесить на 20МП? 3, от силы 5 радиаторов. Если больше, то последние работать не будут! Причём это будет не на одном контуре, а на обоих. Если всё же насос один идёт на ГВС, на косвенник, то тогда зачем покупался и ставился котёл 2 контурной?! Он стоит на 15% дороже одноконтурника!
Впрочем тут умом сложно понять! Тут похоже система сделана, чем дороже материал, включая приборы, тем больше с этой работы можно наварить на стоимости материала! А с подключениями радиаторов ещё и работы сделать меньше!
А если действительно, 9 радиаторов повешено на 20МП, то тут и двухторубная система не будет работать! Ещё большой и толстый вопрос с фитингами! Если тут ещё и цанги "встречаются" то тем более! Не просто тут будет переделать систему, очень возможно что и трубы зашиты в стену под гипсуху или забетонены в стяжку.
Тут действительно проще новую систему сделать тем же ПП!
А что бы не гадать куда чего идёт надо автору поста всё-таки выложить схему с указанием диаметров ку да что, откуда идёт и каким диаметром сделано.maxim2706:
Саша, пипец, какие разные контура, если насосы с одной трубы теплоноситель тянут?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
Саша, пипец, какие разные контура, если насосы с одной трубы теплоноситель тянут?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
maxim2706
Есть дельцы в городе Альметьевск но это было уже давненько 9лет! Поэтому и ошибок много только учились) -
maxim2706
Все правильно менять целиком не вариант надо все сделать малой кровью)) то есть все трубы спрятаны в стенах на всегда)) а то я уже давно тут все поменял! -
Александр-Яр
Тогда, как вариант, выкинуть эти рапиры, сделать подводку низ-низ к радиаторам и переделать в котельной узел. Поставить на каждую линию свой насос. Улучшения должны быть значительные. Малый диаметр трубы компенсировать увеличением скорости потока теплоносителя. Приведёт к усложнению системы, увеличению электропотребления, но будет система прогреваться и боле-менее работать устойчиво.maxim2706:
Все правильно менять целиком не вариант надо все сделать малой кровьюНажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
Все правильно менять целиком не вариант надо все сделать малой кровьюНажмите, чтобы раскрыть... -
maxim2706
А какой трубой цепляться?: пластиком или металлопластиком?))) -
maxim2706
Очень доходчива, огромное спасибо за терпение! А отвод от нижней трубы заходит в боллер! Мне его что за глушить вход и перевести нижней насос в линию на батареи????! И если правильно понял что 5 отвод на подачу отдельно вывести только тут не понял (к радиаторам на своих ветки и потом в обкатку котла?) каким радиаторам?) мне надо еще тянуть трубу?) но это проблема(((
-
Glory Const
можно оставить ту, которая есть, только подводы переделать. Если в холода всё же будет прохладно, включайте второй насос, как в 3-ей схеме.
Можете и отглушить нижнюю ветку от вертикального стояка до насоса. Купите или закажите большую гребёнку, на неё подключите всё отопление, как есть 4 отвода и пятым отводом выход на бойлер-полотенечники. По схеме видно что я вам нарисовал с минимальными переделками.maxim2706:
А какой трубой цепляться?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
А какой трубой цепляться?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:
Мне его что за глушить вход и перевести нижней насос в линию на батареи????! И если правильно понял что 5 отвод на подачу отдельно вывести только тут не понял (к радиаторам на своих ветки и потом в обкатку котла?) каким радиаторам?) мне надо еще тянуть трубу?) но это проблема(((Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
Мне его что за глушить вход и перевести нижней насос в линию на батареи????! И если правильно понял что 5 отвод на подачу отдельно вывести только тут не понял (к радиаторам на своих ветки и потом в обкатку котла?) каким радиаторам?) мне надо еще тянуть трубу?) но это проблема(((Нажмите, чтобы раскрыть... -
maxim2706
Я завтра попробую прислать вид всей подвязке сзади котла! Думаю что то может и там придумано)) а так все понял очень доходчива!!!! А радиаторы какой трубой подключать пластиком можно или не существует переходника с металлопластиком на пластик?) -
Glory Const
Возможно так понятнее будет.
-
maxim2706
Вот так еще лучше огромное спасибо)))) а нижнюю гребенку тоже поменять на большую?))) -
maxim2706
Вы не поверьте уже 6-7 лет мерзнем и ни кто не знает что делать))) вообще доходило до того что предлагали менять котел и т. Д.))))) -
maxim2706
Да и еще а то что котел с приоритетом на гор. Воду и стоит дачки комнатный на батареи, мне ничего не придется регулировать с этим?))) -
Glory Const
желательно да. и так же возврат с бойлера-полотенечников в неё завести.
подключите второй насос как показано, при сильных холодах можно будет им ускорить теплоноситель при необходимости.
котёл у вас слишком мощный. Вполне хватило бы настенного на 24 кВт за 500-800$.maxim2706:
а нижнюю гребенку тоже поменять на большую?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
а нижнюю гребенку тоже поменять на большую?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:
уже 6-7 лет мерзнем и ни кто не знает что делатьНажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
уже 6-7 лет мерзнем и ни кто не знает что делатьНажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:
доходило до того что предлагали менять котелНажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
доходило до того что предлагали менять котелНажмите, чтобы раскрыть... -
maxim2706
А когда лето будет мне же нужна будет только вода горячая в кранах?) как же мне включить батареи из системы чтобы они не грелись?)) вот сейчас у нас летом греются радиаторы)))) но не все))) короче летом жара зимой дубак)))))) -
Glory Const
для этого на гребёнке существуют краники. Если на гребёнке обратки поставить шаровые краны, тогда не нужно будет сбивать настройку вентилей на гребёнке подачи.maxim2706:
как же мне включить батареи из системы чтобы они не грелись?Нажмите, чтобы раскрыть...maxim2706:maxim2706:
как же мне включить батареи из системы чтобы они не грелись?Нажмите, чтобы раскрыть... -
ArtMot
при такой схеме для того чтобы вода в бойлере нагревалась до , хотя бы, 50 градусов - придется в подаче системы отопления держать 55 - не меньше. Это , мягко говоря, не весь отопительный сезон такое необходимо делать =))) - будет очень не комфортно и не удобно - впрочем как и сейчас =))). "припарки" и прочие пилюли мертвому ставить можно =) - но толку от этого будет не много.
.
В общем нужно
1) брать схему нормальной теплогенераторной и по ней переделывать обвязку котла и бойлера.
2) РАССЧИТАТЬ и переделать тот ужос, названый системой отопления, в нормальную систему отопления, двухтрубная предпочтительней, так как позволяет без лишнего гемороя установить термостатические клапана на каждый прибор.
нормальной теплогенераторной
РАССЧИТАТЬ -
maxim2706
Вот прилагаю развязку с задней стороны котла:
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.