При включенном насосе отопление работало идеально, при отключении электричества - проблемы

• 

  Евгений

  Всем доброго время суток!!! Помогите советом!!! Осенью прошлого года в частном доме было сварено отопление в две нитки(диаметр труб на 75, подача и обратка, куда врезан насос на 50) с уклоном и расширительным бачком закрытого типа(врезан в обратку перед насосом), а также был установлен автоматический воздухоотводчик. При включенном насосе отопление работало идеально, но возникла проблема при отключении электричества участок одной нитки вообще не прогрелся при закипающем котле,до подачи не возможно было дотронутся, а обратка при этом была теплой... В чем причина??? И при долгосрочном отключении электричества возможна естественная циркуляция??? Заранее всем спасибо!!!
• 

  ArtMot

  У Вас проблема с недостаточной циркуляцией теплоносителя через котел. Связанно это, обычно, с неправильным расчетом системы отопления под естественную циркуляцию. Т.е. теоретически - естественная циркуляция возможно - но соответсвующим образом должна быть организована СО. Вариант второй - что то в СО помешало циркуляции - воздушная пробка и т.д. (в СО с естественной циркуляцией относительно маленькие располагаемые напоры - малейшая "пробка" - циркуляция встает.
  Рассмотрите вариант установки "бесперебойника" на насос.
  
• 

  Евгений

  Допустим,что в системе при закачке через сливной кран остался не выгнанный воздух... По идеи со временем его должно было выгнать через клапан... Если нет,то возможно ли удаление??? На счет бесперебойника я обязательно подумаю, все таки зимы в Сибири суровые
• 

  bnn062

  Наверное вся беда в неправильной врезке насоса, из-за этого нет достаточной циркуляции при отключении электроэнергии. Насос должен быть врезан в байпас. При отключении электроэнергии открываем кран под насосом, система работает с естественной циркуляцией.
• 

  kutzenko.sergej

  При подключении насоса постоянно использую вот такую схему. Работает безотказно без всякого дополнительного участия хозяина.
• 

  ArtMot

  bnn062 - только фильтр, таки, отстойником вниз разверните . годная схема.
• 

  Сергей

  а что здесь собственно нового и оригинального? в Ростове такие сборки на рынке уж лет восемь продаются...
• 

  Сергей

  кстати вместо крана (на прямой) используется обратный створчатый клапан, или клапан с шариком (не помню как он правильно называется), когда вы спите или находитесь на работе - кран (на прямой) бесполезен
• 

  bnn062

  клапан с шариком (Клапан обратный шариковый ZWR или КО )устанавливается на вертикальном участке трубы.
  На горизонтальном участке устанавливается тот обратный клапан, что на втором фото.

  Сергей:
  кстати вместо крана (на прямой) используется обратный створчатый клапан, или клапан с шариком (не помню как он правильно называется), когда вы спите или находитесь на работе - кран (на прямой) бесполезен

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  кстати вместо крана (на прямой) используется обратный створчатый клапан, или клапан с шариком (не помню как он правильно называется), когда вы спите или находитесь на работе - кран (на прямой) бесполезен

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Electronik22

  Ваша схема работать не будет!

  kutzenko.sergej:
  При подключении насоса постоянно использую вот такую схему. Работает безотказно без всякого дополнительного участия хозяина.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  kutzenko.sergej:
  При подключении насоса постоянно использую вот такую схему. Работает безотказно без всякого дополнительного участия хозяина.

  kutzenko.sergej:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  kutzenko.sergej

  Electronik22:
  Ваша схема работать не будет! Работает и очень эффективно, а кран был в первой версии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Electronik22:
  Ваша схема работать не будет! Работает и очень эффективно, а кран был в первой версии.

  Electronik22:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Electronik22

  Не верю! Насос будет работать на себя.

  kutzenko.sergej:
  Работает и очень эффективно

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  kutzenko.sergej:
  Работает и очень эффективно

  kutzenko.sergej:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  sitteplo

  посмотрите на фото там все видно , только вместо крана рекомендуем ставить обратный клапан , на отдельном фото он тоже есть. Хотя один монтажник утверждал что обходится без клапана (трубки от насоса входят в основную магистраль сантиметров на 10-15)
• 

  сергей_минск

  как указывалось выше кран не ставят. ставят обратный клапан.
  участок для ЕЦ-прямой. а насос на обводке.
  у кого-то есть сомнения в том , что без ОК насос будет работать на систему , а не на себя?
  
  
• 

  ArtMot

  будет работать - и "на систему", и "на себя". но накой? =) . Зачем "его байпасить"??? может насос менее мощный поставить и таки закрыть байпас? =)
  автор картинки просто, наверное, забыл нарисовать кран на байпасе , на фото там шаровый кран установлен (а форум редактировать не позволяет съёбщення).
  
• 

  сергей_минск

  это типовая схема обвязки ТТ котлов с сохранением ЕЦ.
• 

  ArtMot

  т.е. насос на 80% работает "на себя" - это "типовая" обвязка?? - не огласите "серию" или "рекомендацию" какую ни будь. чтоб такое несчастье рекомендовало хозяину системы???
  где такое "типовали"? ну просто, вот, интересно стало.

  сергей_минск:
  это типовая схема обвязки ТТ котлов с сохранением ЕЦ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  сергей_минск:
  это типовая схема обвязки ТТ котлов с сохранением ЕЦ.

  сергей_минск:
  типовая

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  типовая
  

• 

  сергей_минск

  типовая-это с обратным клапаном.
  разумеется есть и схемы с ладдоматом 21 и со змеевиками охлаждения ...
  но тут речь о том моменте , когда на старой железной системе засирается сетка и насос уже ничего никуда не качает..
  не бывало у вас такого?
  
  
  
• 

  111

  Сергей, а почему Вы этот узел вдруг решили поставить на систему с ЕЦ? Принудиловка будет, а ЕЦ нет. А почему нет - я думаю, по крайней мере надеюсь на это, догадается каждый сам.
  А узел этот - кусок из другой типовой схемы.
  

  ArtMot прав на 1000000%

  сергей_минск:
  типовая-это с обратным клапаном.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  сергей_минск:
  типовая-это с обратным клапаном.

  сергей_минск:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  ArtMot:
  Ответ на сообщение сергей_минск от 24.06.2013 15:39:
  сергей_минск пишет:
  это типовая схема обвязки ТТ котлов с сохранением ЕЦ.
  т.е. насос на 80% работает "на себя" - это "типовая" обвязка?? - не огласите "серию" или "рекомендацию" какую ни будь. чтоб такое несчастье рекомендовало хозяину системы???
  где такое "типовали"? ну просто, вот, интересно стало.
  Ответить Цитировать

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ArtMot:
  Ответ на сообщение сергей_минск от 24.06.2013 15:39:
  сергей_минск пишет:
  это типовая схема обвязки ТТ котлов с сохранением ЕЦ.
  т.е. насос на 80% работает "на себя" - это "типовая" обвязка?? - не огласите "серию" или "рекомендацию" какую ни будь. чтоб такое несчастье рекомендовало хозяину системы???
  где такое "типовали"? ну просто, вот, интересно стало.
  Ответить Цитировать

  ArtMot:
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  сергей_минск

  чтобы пользоваться ЕЦ(в аварийном или плановом режиме) система должна быть работоспособной под ЕЦ.
  иначе смысл..городить.(иначе зачем человеку варили Д70?)
  
• 

  Евгений

  Всем доброго время суток!!! Помогите советом!!! Осенью прошлого года в частном доме было сварено отопление в две нитки(диаметр труб на 75, подача и обратка, куда врезан насос на 50) с уклоном и расширительным бачком закрытого типа(врезан в обратку перед насосом), а также был установлен автоматический воздухоотводчик. При включенном насосе отопление работало идеально, но возникла проблема при отключении электричества участок одной нитки вообще не прогрелся при закипающем котле,до подачи не возможно было дотронутся, а обратка при этом была теплой... В чем причина??? И при долгосрочном отключении электричества возможна естественная циркуляция??? Заранее всем спасибо!!! Внял всем вашим советам и переварил отопление, т.е. насос врезал параллельно обратке, а естественной циркуляции я так и не наблюдаю, в общем все осталось без изменений!!! В чем причина может быть...???

  Евгений:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:

  Евгений:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  сергей_минск

  вслепую сложно вам что-то ответить по существу.
  ни схемы , ни фоток , ни данных.
  
• 

  kutzenko.sergej

  Система должна работать как с насосом, так и без насоса если она правильно сделана и если правильно изготовлена "сборка" насоса. Попробую выложить фото сборки которую я установил в здании школы. Площадь здания 350 кв/м, система собрана из труб диаметром 100 мм.
• 

  Евгений

  фотки выложу на днях...!!!
• 

  Евгений

  ссылка на фото
  http://yadi.sk/d/EgHqgB0-CyhnF

  Евгений:
  Всем доброго время суток!!! Помогите советом!!! Осенью прошлого года в частном доме было сварено отопление в две нитки(диаметр труб на 75, подача и обратка, куда врезан насос на 50) с уклоном и расширительным бачком закрытого типа(врезан в обратку перед насосом), а также был установлен автоматический воздухоотводчик. При включенном насосе отопление работало идеально, но возникла проблема при отключении электричества участок одной нитки вообще не прогрелся при закипающем котле,до подачи не возможно было дотронутся, а обратка при этом была теплой... В чем причина??? И при долгосрочном отключении электричества возможна естественная циркуляция??? Заранее всем спасибо!!! Внял всем вашим советам и переварил отопление, т.е. насос врезал параллельно обратке, а естественной циркуляции я так и не наблюдаю, в общем все осталось без изменений!!! В чем причина может быть...???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  Всем доброго время суток!!! Помогите советом!!! Осенью прошлого года в частном доме было сварено отопление в две нитки(диаметр труб на 75, подача и обратка, куда врезан насос на 50) с уклоном и расширительным бачком закрытого типа(врезан в обратку перед насосом), а также был установлен автоматический воздухоотводчик. При включенном насосе отопление работало идеально, но возникла проблема при отключении электричества участок одной нитки вообще не прогрелся при закипающем котле,до подачи не возможно было дотронутся, а обратка при этом была теплой... В чем причина??? И при долгосрочном отключении электричества возможна естественная циркуляция??? Заранее всем спасибо!!! Внял всем вашим советам и переварил отопление, т.е. насос врезал параллельно обратке, а естественной циркуляции я так и не наблюдаю, в общем все осталось без изменений!!! В чем причина может быть...???

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  http://yadi.sk/d/EgHqgB0-CyhnF

• 

  kutzenko.sergej

  На сколько правильно я понял из фото трубы отопления проложены не высоко над полом. При такой проводке отопление может нормально работать лишь при условии что котёл опущен в низ например в подвал.В остальных случаях тепло будет распределяться примерно согласно схеме, всё что выше красной линии будет горячим, всё что ниже либо тёплым либо холодным. Закипающий котёл как раз и говорит о недостаточном отборе тепла системой. Степень нагрева по высоте зависит так же и от конструкции котла. Что касается врезки расширителя. Если открытая система, то расширитель здесь вполне логичен так как воздух попав в него удаляется наружу, в вашем случае волдух попав в расширитель ни куда не выходит и скапливаясь там уменьшает его полезный объём. В этом месте правильнее разместить автовоздушник который будет удалять воздух наружу. Расширитель лучше разместить за насосом чтобы он не накапливал в себе воздух.