При нагреве воды в бойлере,греются радиаторы второго этажа
-
stelos
Пять лет назад смонтировал сам отопление трехэтажного дома на двухконтурном котле Thermona 35 ez/b Все эти годы все работало с проблемами:постоянно при нагреве бойлера грелись радиаторы второго этажа, при этом первый этаж не грелся! За эти годы поменял трехходовой клапан и проверил,продувал трубы дымом,подключение труб к системе отопления и ГВС
Собирал отопление по заводской схеме Все работает отлично ,кроме второго этажа-греются радиаторы при нагреве бойлера
Всю голову сломал себе,да и жена постоянно пилит,что летом батареи 90 градусов! Помогает летом только переключение на летний режим котла Может,кто сталкивался:если рубашка бойлера повреждена и сообщается с с контуром ГВС (было в первую зиму -раздуло трубу входящую в бойлер и идущую на трехходовой клапан) Я в ту зиму еще не жил в доме и плохо слил воду из системы Потом уже продувал всю систему на зиму если не жил дома
Мне кажется,что здесь не сбалансировано отопление /см схему/ и вода движется через какой то радиатор первого этажа по пути наименьшего сопротивления /см схему/
-
Glory Const
Вообще-то бойлер в приведённой вами схеме - отдельный нагревательный прибор, который никак не влияет на нагрев радиаторов раздельно по этажам. Судя по всему вы что-то напортачили со схемой. Рисуйте свою схему с указанием всех краников, диаметров. Без неё не разобраться.
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑при нагреве бойлера грелись радиаторы второго этажаНажмите, чтобы раскрыть...при нагреве бойлера грелись радиаторы второго этажаНажмите, чтобы раскрыть... -
stelos
Да я и сам знаю что не должен влиять А схему завтра нарисую -она довольно простая:от котла идут два 32 мм стояка на гребенки далее на каждый радиатор 3/4 трубами паралельно на каждый радиатор под каждым окном Ну ведь первый же этаж не греется! а оба этажа разведены одинаково Да и путаться там негде-на каждый из 6 радиаторов своя 3/4 труба металлопластиковая-прямая и обратная и через стояки на трехходовой клапан а обратка через клапан в насос и далее в котел Только с первого этажа входит в тройник слева, а с второго в тройник справа,центральный отвод в клапан Я подозреваю,что система просто не сбалансирована а исправить довольно долго-все краны шаровые! а ими особо не порегулируешь! и менять сейчас уже не время -
stelos
Да,еще вспомнил!На втором этаже два радиатора подключены к стояку 1/2 пластиковыми трубами и эти радиаторы самые ближние к стояку Вот и все отличие от первого и второго этажей Может какое-то сообщение через радиаторы эти идет? 5 лет уже мучаюсь и сьблансировать не могу! -
stelos
Доброе утро!Насколько смог сделать фото и рисунок
>>> -
Glory Const
Судя по вашему рисунку, у вас скорее всего плохо срабатывает трёхходовой клапан, который должен отсекать бойлер от радиаторов. Видимо он всё же пропускает часть теплоносителя с веток радиаторов. А то, что второй этаж только прогревается, так это из-за того, что он на отдельной ветке подачи у вас, а первый этаж на ветке с бойлером. И бойлер из-за меньшего гидравлического сопротивления пропускает через себя больше теплоносителя. Таким образом через полуприкрытый трёхходовой у вас идёт в основном второй этаж.
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑Насколько смог сделать фото и рисунокНажмите, чтобы раскрыть...Насколько смог сделать фото и рисунокНажмите, чтобы раскрыть... -
stelos
Нет,это исключено Первое что я сделал поменял трехходовой клапан и проверял на стенде его работу! Я прихожу к выводу, что для нагрева второго этажа должна быть через него циркуляция, а это возможно ,если поток воды из обратки второго этажа попадает в систему первого этажа через стык тройник:гребенка первого этажа -труба из гребенки второго этажа- трехходовой клапан ! Что бы исключить эту циркуляцию я подумал,что надо поставить обратный клапан после тройника со стороны обратки с первого этажа Тогда давлением с высоты второго этажа воду не будет продавливать в обратку первого
Как Вам эта идея? Я думаю что причина в этом?!
А нагрев первого этажа просто не заметно-он растекается по батареям и успевает остыть что бы его заметить Может через пару дней и видно будет,но нагрев бойлера всего идет 15 минут и я переделал систему нагрева ГВС бойлера на регулируемую температуру воды ГВС и она у меня всего 40-50 градусов и греется поэтому очень быстро То есть я поставил регулируемый термодатчик в бойлер и могу выставить любую температуру вплоть до нагрева воды Иными словами я изменил приоритет нагрева ГВС на нужный мне алгоритм Если хотите пришлю фото и рисунок-очень удобно так!
-
stelos
Я снимал клапан для замены и проверял и новый и старый визуально-все в норме!Посмотрите рисунок-мне кажется надо поставить обратный клапан и закрыть продавливание водой со второго этажа в систему первого где и происходит циркуляция для нагрева второго этажа
-
Glory Const
Вы уверены, что ваша циркуляция продавит обратный клапан? Там только пружину с него снимать, но он тогда болтаться будет.
А вообще я не совсем понял, что вас беспокоит? Бойлер нормально нагревает воду при работающем втором этаже? Или не хватает тепла?
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑надо поставить обратный клапанНажмите, чтобы раскрыть...надо поставить обратный клапанНажмите, чтобы раскрыть...
-
stelos
Меня беспокоит ,точнее жену,расход газа ненужный А клапан такого вида у меня уже установлен в системе ГВС и уже несколько лет работает и давления теплоносителя хватает Насос Grundfos работает отлично!В статичном режиме давление 1,2 атм а при включении первой скорости насоса- 1,4 атм Да и в конце концов я могу отрезать пару витков у клапана Меня сама идея интересует-возможна такая причина или нет? Я просто с этим раньше не сталкивался,хотя и работал много лет и гл инженером и инженером-теплотехником Сама такая циркуляция возможна через обратку первого этажа?Я вот начал обсуждать и мысли приходить стали нужные А первый этаж не греется-он просто не успевает нагреться У меня нагрев ГВС переделан и работает всего минут 15 Я поставил вместо штатного терморезистора регулируемый и теПерь могу сам задавать температуру ГВС и ОЧЕНЬ УДОБНО КОГДА ПРИЕЗЖАЕШЬ НА ДАЧУ И НЕ НАДО ПРИОРИТЕТ БОЙЛЕРА ЖДАТЬ ПОКА ОН НАГРЕЕТСЯ А ГРЕЕТ СРАЗУ ОТОПЛЕНИЕ!
-
Glory Const
В системе ГВС там другие давления. Ну да ладно. Давайте я вам наглядно расскажу где вы напортачили.
На вашем первом рисунке из буклета котла
указан не один радиатор, а вся система отопления целиком. То есть бойлер на собственной обособленной ветке, а вся система на другой (хотя это не ветка, а продолжение магистрали). Вы же на одну ветку с бойлером повесили и радиаторы и через гребёнку ещё что-то (тёплый пол?). А на вторую отдельную ветку повесили второй этаж. Со всеми выбранными диаметрами вы тоже напортачили. Давайте я вам на вашем же рисунке нарисую как правильно должна бы была выглядеть ваша система.
Обычно на ветку с бойлером ещё и отдельный насос ставят, но у вас трёхходовой управляет потоком от насоса котла, переключая его то на систему, то на бойлер.
Это давление в системе, а не давление, которое производит насос. Насос производит перепад давлений во всасывающем и выпускном патрубках, за счёт чего и получается циркуляция. Не известно где стоит ваш манометр, но разница в 0,2 атм (1,4-1,2) это как раз и есть давление повышения в выпускном патрубке насоса. На всасывающем было бы меньше чем давление в статике, то есть может быть 1 атм. Итого давление создаваемое вашим насосом (если его измерять для обратного клапана) - 0,4 атм. (1,4-1). Но даже оно гораздо меньше, чем дальше от насоса вы будете промерять.
Обратка первого этажа у вас уходит в котёл через трёхходовой клапан, который если закрыт, туда не может ничего уходить. Обратка второго этажа при таком вашем подключении может уходить в подачу бойлера
Таким образом охлаждённая на втором этаже обратка протекает через всю систему первого этажа до гребёнки подачи и затекает в бойлер вместе с горячей подачей от котла. Переделайте как я нарисовал и всё будет работать лучше. Но на счета за газ это скорее всего не повлияет. Потому как тут утепляться нужно, это из-за теплопотерь ваших стен, пола и потолка, а также окон, дверей.
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑клапан такого вида у меня уже установлен в системе ГВСНажмите, чтобы раскрыть...клапан такого вида у меня уже установлен в системе ГВСНажмите, чтобы раскрыть...
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑В статичном режиме давление 1,2 атм а при включении первой скорости насоса- 1,4 атмНажмите, чтобы раскрыть...В статичном режиме давление 1,2 атм а при включении первой скорости насоса- 1,4 атмНажмите, чтобы раскрыть...
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑Сама такая циркуляция возможна через обратку первого этажа?Нажмите, чтобы раскрыть...Сама такая циркуляция возможна через обратку первого этажа?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stelos
Да у нас нормальная температура в доме-просто на пенсию много не потопишь, а мне еще этаж подключать Я сечас держу температуру 20 градусов по полу а вверху 21 Вот только еще есть два варианта регулировки:можно поставить в самом холодном месте регулятор и дежать температуру в котле 80-80 градусов При достижении в помещении установленной температуры, котел останавливается А можно термостат загнать за 30 градусов а на котле выставить температуру в зависимости от уличной т е от 45 до 90 градусов и котел сам встает при достижении заданной температуры батареи и носителя На работе мы ставили 90 градусов в котловом контуре а через теплообменник ставили сколько нужно на каждое помещение свою температуру Я по разному пробовал-в первом случае более резкие перепады что нехорошо влияло на простуживание-чаще болели, во втором случае котел давал меньшие перепады температур но расход газа возрастал Как по Вашему правильнее и лучше?Я завтра посмотрю нормальную схему по которой монтировал отопление,она более понятная Там все нарисовано по гост и снип
Вообще-то я сначала закладывал гравитационную циркуляцию, уж потом делал принудительную Отсюда и диаметры такие
А по поводу переделки как Вы сказали -у меня так же и сделано, Я просто хочу добавить обратный клапан и отсечь батареи первого этажа от второго Я дальше разберусь летом-мне главное понять почему так!!
-
Glory Const
Я ещё раз обращаю ваше внимание на то, куда должен быть подключён бойлер
Хотя вам с вашим обратным клапаном ещё придётся пройти период разочарования. Но я не могу вам запретить снова ошибаться.
-
stelos
Здравствуйте! У меня была идея переставить клапан в точку которую Вы нарисовали т е убрать его из обратки и поставить в прямую ветку Что бы глушилась не поступление воды через обратку, а переключалась прямая ветка от котла на бойлер По любому у меня надеюсь будет летом время поэкспериментировать И Вы не ответили на вопрос о способе регулирования температуры-внешним термостатом или встроенным в котел? Я склонен к внешнему,только электронному- у него меньше разница между температурой вкл и выкл примерно 0,5 а у механического около 3 град Вот только 5 лет назад выбор электронных регуляторов с независимым питанием мягко говоря был небольшой Я ставил такой-но у него питание зависимое-надо каждый раз натраивать после откл питания дома
-
Glory Const
Ничего не понял. В какую точку вы хотите установить клапан? Где я её вам указывал? Я вам указал место откуда должен запитываться бойлер, он не должен питаться из гребёнки первого этажа.
Если котёл поддерживает подключение внешнего управляющего блока, то это лучше, чем устройства котла. Но он будет вам управлять нагревом только исходя из температуры одной комнаты, в которой он установлен.
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑У меня была идея переставить клапан в точку которую Вы нарисовали т е убрать его из обратки и поставить в прямую веткуНажмите, чтобы раскрыть...У меня была идея переставить клапан в точку которую Вы нарисовали т е убрать его из обратки и поставить в прямую веткуНажмите, чтобы раскрыть...
stelos сказал(а):
↑
stelos сказал(а):
↑↑Вы не ответили на вопрос о способе регулирования температуры-внешним термостатом или встроенным в котел?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы не ответили на вопрос о способе регулирования температуры-внешним термостатом или встроенным в котел?Нажмите, чтобы раскрыть... -
stelos
Теперь я не понял!? А смысл тогда в этой врезке бойлера? Мне надо отсечь циркуляцию второго этажа В чем тогда смысл другого места врезки? Бойлер останется все равно в этой же стояке! напрямую А думаю,что надо в это место врезать клапан трехходовой Он будет перенаправлять поток воды в бойлер ,то в стояк Я таком случае избавлюсь от возможной циркуляции через первый этаж под давлением носителя со 2 этажа через обратку-батареи первого этажа-гребенку -вход бойлера! Чего я и добиваюсь! Только наверное придетя второй трехходовой туда вставлять Из обратки его удалять нельзя-через котел тогда ваозможна циркуляция!
2.-Я могу управляющий блок подключить на любом этаже/у меня такой даже в летнем саду установлен на случай если температура опустится в нем ниже 10 градусов и в прихожей,она граничит с котельной -там термостат управляет вентилятором подачи теплого воздуха из котельной а она у меня не лоапливаемая и отопление неудобно туда вести Он держит там +4 в любые морозы Удобно для хранения банок с компотами и картошки
-
stelos
Я сейчас подбираю электронный термостат и недельной программой и независимым питанием Вам какие нибудь известны В интернете полно,но не хочется как с первым терморегулятором экспериментировать на себе! -
stelos
А в общем то я понял,что надо переделывать второй этаж Запитывать его отдельно от первого или самое простое как и говорил-ставить обратный клапан Если настроить его срабатывание то и проблема решится Да, я посмотрел где стоит манометр Он установлен в котле в обратке Я думаю,что поставив клапан в обратку перед котлом, он будет поддавливаться носителем первого этажа и подсасываться насосом И все должно работать! -
Glory Const
-
stelos
Ладно,спасибо! К лету соберу инфу и сделаю Я думаю получится! Главное это наши люди и общение с ними! Наверное нигде таких людей ,готовых бесплатно решать твои проблемы,не найдешь!
Может и я смогу Вам чем нибудь помочь?
Еще раз большое спасибо!!
-
admin
Тема почищена и закрыта.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.