Фенолформальдегид – причина онкологических заболеваний
-
parket-junckers
Фенолформальдегид – причина онкологических заболеваний
Экология в доме – вопрос одинаково важный и для дизайнеров, и для строителей, и для врачей, и для производителей мебели, отделочных материалов и других. К счастью, все больше людей и производителей начали заботиться об экологичности дома и отдавать предпочтение натуральным продуктам строительства и отделки. Натуральное дерево, натуральные ткани, камень, глина – это то, что есть в природе и то, с чем наш дом может быть прочным, красивым, долговечным, а самое важное – безопасным.
А теперь подумайте, что в Вашем доме выполнено из натурального продукта? Стены, потолок, пол, мебель - из чего все это? Возможно, многие захотят возразить: мы же не в лесу живем, чтобы говорить об экологии. Но, дом – это то место, где мы проводим бОльшую часть времени, место, где мы спим, отдыхаем, встречаемся с друзьями, растим детей. Сомневаюсь, что кто – то из Вас согласится сделать свой дом опасным для пребывания. Все хотят быть здоровыми и не сталкиваться со страшными заболеваниями, например, онкологией, хотя факторов, которые могут спровоцировать рак очень много.
Фенолформальдегид – страшное слово, но о нем должен знать каждый.
Вот несколько материалов, при производстве которых применяется фенолформальдегидная смола:
1. Фанера ФК;
2. Фанера ФСФ;
3. Ламинированная фанера
4. ДСП (Древесно-стружечная плита);
5. ДВП (Древесно-волокнистая плита);
6. Синтетические лаки;
7. Клеевые составы и это далеко не все.
Фенолформальдегидный клей применяется даже при производстве детских игрушек!!! Только подумайте, Вы купили малышу «бомбу замедленного действия». Какой родитель захочет такой смертельный подарок своему чаду? А при этом 20% от всех производимых игрушек изготавливаются с нарушением стандартов! Они попросту содержат яд. Игрушки – это другая тема, давайте вернемся к строительству.
Опасность фенолформальдегидной смолы, которая применяется при изготовлении древесных плит (фанеры) заключается в том, что фенол – вызывает онкологические заболевания.
Фенол ядовит. Пыль, пары и водный раствор фенола раздражают слизистые оболочки при контакте, но гораздо хуже то, что он очень быстро всасывается и начинает действовать на нервную систему, вызывая сначала кратковременное возбуждение, а затем паралич дыхательного центра.
Важно: фенол является довольно сильным канцерогеном. Он способен провоцировать злокачественные опухоли. Именно поэтому следует по возможности оградить себя от продолжительных контактов с фенолом и его соединениями.
Вы спросите: а зачем вообще использовать фенолформальдегидную смолу для производства? Ответ прост – это дешево. Например, есть паркетная доска, а есть массивная доска. И первое, и второе имеет толщину 14мм., только паркетная доска состоит из нескольких слоев: верхний слой – ценная порода дерева – от 0,5 до 6 мм., средний слой - перпендикулярно уложенные рейки древесины хвойных пород – 8,9 мм., а нижний слой – фанера. В то время, как натуральный паркет или массивная доска – это 100% натуральное дерево, без фанеры, слоев и фенолформальдегидного клея. Естественно, что трехслойная доска, где натурально дерево – это только верхний слой – дешевле, чем покрытие из 100% натурального дерева. Идем дальше. Как мы укладываем напольное покрытие? Правильно – на фанеру, а в фанере у нас что? Правильно – фенолформальдегидная смола. Таким образом, что мы получаем на выходе? При традиционной укладке паркетной доски наш дом перестает быть нашей крепостью и становится медленно убивающим наш организм оружием. Если Вы добавите к этому мебель из ДСП, ДВП и других подобных материалов, то можете не удивляться плохому самочувствию.
Какой есть выход из ситуации? Выбирать натуральные отделочные материалы. Шторы – из натуральной ткани, мебель – из натурального дерева, метала или камня, полы – из массивного паркета или доски. При этом сегодня есть несколько производителей, которые заботятся об экологии дома и предлагают укладывать паркет не на фанеру, а по технологии «плавающий пол» - на специальные скобы. Так, например, передовиками в этом деле можно назвать датчан. В Дании есть производитель, который изобрел технологию, когда паркет и массивная доска из натурального дерева укладывается прямо на стяжку (никакой фанеры) без клея, без фанеры, без лишних гвоздей.
Кстати, Вы знали, что, например, в Европе использование фанеры – вообще запрещено?
Использование паркета на фанере или фанеры при укладке паркета на пол с подогревом – это совершенная глупость и усугубление содержания фенолформальдегида в доме. Естественно, что при нагревании, фенолформальдегид из фанеры не то, что испаряется, он с сумасшедшей скоростью улетучивается и попадает в организм к Вам, Вашим детям, домашним животным. Поэтому, категорически запрещается укладывать на пол с подогревом фанеру или паркет, где основанием выступает фанера!
В свое время рынок в России бы просто завален низкосортной продукцией из Китая. Синтетическая одежда, обувь, игрушки, мебель, техника – сейчас вспоминается как страшный сон. Помните электрический пластиковый чайник, который источал такую вонь, что чай невозможно было пить? Очень хорошо, что сегодня мы имеем выбор. Сегодня мы отдаем предпочтение электрическому чайнику из стекла и наслаждаемся чистой водой из-под фильтра. Сегодня мы обращаем внимание на состав продуктов, на то, где они были приготовлены, на сроки годности, качество сырья. Мы читаем состав ткани на одежде и скептически относимся к полиамиду, лайкре, акрилу, полиэстеру и другим. Мы выбираем для детей качественные и безопасные карандаши, книги, игрушки, одежду, обувь. И я очень надеюсь, что мы станем больше уделять внимания нашему дому или даже квартире и подходить к выбору материалов осознанно и так же, как мы читаем состав творога в магазине, читать состав паркета, штор, цемента и других материалов, делая осознанные выбор, а главное – выбирая безопасное для себя и своих близких.Фенолформальдегид – причина онкологических заболеваний
-
Странник Безфамильный
Брехня.
А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Кстати, Вы знали, что, например, в Европе использование фанеры – вообще запрещено?Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати, Вы знали, что, например, в Европе использование фанеры – вообще запрещено?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
Это банальная реклама.
Весна-время ремонтов.))) И ключевое слово-паркет.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?Нажмите, чтобы раскрыть...А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
parket-junckers
Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет? что именно Вы называете "брехней"? Мы провели анализ и поделились с читателями форума информацией, чтобы люди знали, что они покупают. Думаю, это полезно.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Брехня.
А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?Нажмите, чтобы раскрыть...Брехня.
А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Кстати, Вы знали, что, например, в Европе использование фанеры – вообще запрещено?Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати, Вы знали, что, например, в Европе использование фанеры – вообще запрещено?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
parket-junckers
За размещение реклам платят деньги, к сожалению. Данная статья не носит рекламный характер. Не важно в какое время года человек делает ремонт, главное - чтобы он знал что ему предлагают купить. Никаких конкретных фирм не называю, просто лучше всего выбирайте натуральные отделочные материалы.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Это банальная реклама.
Весна-время ремонтов.))) И ключевое слово-паркет.Нажмите, чтобы раскрыть...Это банальная реклама.
Весна-время ремонтов.))) И ключевое слово-паркет.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?Нажмите, чтобы раскрыть...А может Вам свой сайт завести для подобной якобы аналитической информации ?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
parket-junckers
-
stran06
Я _знаю_, что такого явления нет. Что Ваш анализ гроша ломанного не стоит. Начиная с того, что фенол и формальдегид, это два совершенно различных вещества.
Фенол (старое название карболовая кислота, или карболка) - кристаллы, формальдегид - газ, дословный перевод на русский - муравьиный дегидрированный спирт.
Брехня - про запрет фанеры в европе. Про "довольно сильным канцерогеном". Про то, что Вы вообще потрудились разобраться в вопросе.
Фенол и формальдегид, к Вашему сведению содержится в древесине. Сейчас в бассейнах Ангары и Енисея - рост фенола, причина - затопленные леса при строительстве ГЭС.
Практически во всей косметике - формальдегид.
Все вакцины, либо фенол, либо формальдегид.
Сосновый лес - многократное ПДК по формальдегиду.
В Вашей крови, может быть 20 ПДК по формальдегиду. Санировать будем?
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑что именно Вы называете "брехней"?Нажмите, чтобы раскрыть...что именно Вы называете "брехней"?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
parket-junckers
Уважаемый, Евгений. Вы можете высказывать свое мнение, для этого и была опубликована статья. А справочного материала я тоже могу Вам привести великое множество. Вот, например.
"
Фенолформальдегидные смолы (феноло-формальдегидные, PF, от англ. Phenol formaldehyde resin) — синтетические смолы из группы феноло-альдегидных смол со свойствами реактопластов или термореактопластов. Являются жидкими или твёрдыми олигомерными продуктами поликонденсации фенола с формальдегидом в щелочной или кислой среде (новолачные и резольные смолы (бакелиты), что соответственно влияет на их свойства.
Область применения гораздо шире, чем Вы привели.
С применением фенолформальдегидных смол изготавливают:
Детали для широкой гаммы продукции машиностроения, ступени для эскалаторов в метро, ручки для инструментов и т. д.
Абразивные инструменты, тормозные колодки для вагонов метрополитена.
Электротехнические изделия — вилки, розетки, выключатели, электросчетчики, электроутюги, корпуса электродвигателей, реле и магнитные пускатели, клеммные коробки и т. д.
Корпусы различных аппаратов — телефонов, радиоприемников, фотоаппаратов; детали элементов электронной аппаратуры — радиоламп, электронно-лучевых трубок, конденсаторов и т. д.
Детали оружия и военной техники.
Элементы кухонных принадлежностей: ручки для ножей, сковородок, кастрюль и чайников, газовых плит.
Фанеру и древесно-стружечные плиты (связующий материал). Детали мебели, и мебельную фурнитуру.
Гетинакс — материал для изготовления печатных плат.
Текстолит — материал для изготовления печатных плат и конструкционный материал.
Шашки, шахматы, домино и прочие недорогие элементы настольных игр.
Сувениры, канцтовары, бижутерию, часы.
Клеи и лаки, — например, клей БФ.
"
Так что материал носит исключительно ознакомительных характер и призыв в нем только один: "Уважаемые читатели, отдавайте предпочтение натуральным материалам для отделки Вашего дома". Таким образом, стоит отметить, что наша информация в данной статье призывает пользователей отнестись осознанно к выбору товаров для ремонта и отделки. Разве хорошо будет человеку в квартире с натяжным потолком, пластиковыми окнами, мебелью из фанеры и такими же полами, синтетическими коврами и игрушками.... Думаю, не очень.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Я _знаю_, что такого явления нет. Что Ваш анализ гроша ломанного не стоит. Начиная с того, что фенол и формальдегид, это два совершенно различных вещества.
Фенол (старое название карболовая кислота, или карболка) - кристаллы, формальдегид - газ, дословный перевод на русский - муравьиный дегидрированный спирт.
Брехня - про запрет фанеры в европе. Про "довольно сильным канцерогеном". Про то, что Вы вообще потрудились разобраться в вопросе.
Фенол и формальдегид, к Вашему сведению содержится в древесине. Сейчас в бассейны Ангары и Енисея - рост фенола, причина - затопленные леса при строительстве ГЭС.
Практически во всей косметике - формальдегид.
Все вакцины, либо фенол, либо формальдегид.
Сосновый лес - многократное ПДК по формальдегиду.
В Вашей крови, может быть 20 ПДК по формальдегиду. Санировать будем?Нажмите, чтобы раскрыть...Я _знаю_, что такого явления нет. Что Ваш анализ гроша ломанного не стоит. Начиная с того, что фенол и формальдегид, это два совершенно различных вещества.
Фенол (старое название карболовая кислота, или карболка) - кристаллы, формальдегид - газ, дословный перевод на русский - муравьиный дегидрированный спирт.
Брехня - про запрет фанеры в европе. Про "довольно сильным канцерогеном". Про то, что Вы вообще потрудились разобраться в вопросе.
Фенол и формальдегид, к Вашему сведению содержится в древесине. Сейчас в бассейны Ангары и Енисея - рост фенола, причина - затопленные леса при строительстве ГЭС.
Практически во всей косметике - формальдегид.
Все вакцины, либо фенол, либо формальдегид.
Сосновый лес - многократное ПДК по формальдегиду.
В Вашей крови, может быть 20 ПДК по формальдегиду. Санировать будем?
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑что именно Вы называете "брехней"?Нажмите, чтобы раскрыть...что именно Вы называете "брехней"?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Скопировать вики и вникнуть в предмет обсуждения - вещи разные. Ваша логика:
- Фенол и формальдегид (по отдельности, об этом ниже), яд, поэтому с ними нельзя. Ок.
- Дерево - содержит фенол и формальдегид. Дерево - использовать нельзя. Ок?
- Дерево "натуральный материал". Натуральные материалы использовать нельзя?
Прям натуральная демонстрация первой проблемы Гильберта.
Далее, волшебное слово "натуральное". Этого достаточно, чтоб вещество стало белым и пушистым? Ок.
Тогда, предлагаю лично Вам начать с настойки белладонны. Потом полирнуть мухоморчиком и закусить натуральным ботулотоксином.
Откуда вообще эти бредовые подходы, не определяться с реальными количествами, веществами, рисками, а использовать идиотские кванторы общности "натуральный, естественный" и прочая хрень?
Воздух сегодня, повсеместно содержит 3-8 ПДК по формальдегиду. И не надо про деятельность человека, у человека на такое тяму не хватит. Предлагаете не дышать?
Будем бороться чтоб доска выделяла меньше, чем есть в воздухе? А накой собственно, подумали?
Далее, фенолформальдегидную смолу - вы ложкой едите? Вы ее живьем вообще хоть издали видели? Нет. Тогда что вы обсуждаете?
Отвержденная, сшитая, полимеризованная смола - это уже другой материал. Где фенол и формальдегид уже использованы. Это уже другие вещества. От первичных в смоле - следовые остатки. Хотите говорить о них, велком. Только сначала определитесь о чем хотите говорить, т.к. еще раз, это не одно вещество, а два разных. Химически разных, с разными свойствами.
Запах дерева нравится? Замечательно, Вы токсикоман! Есть запах, гарантировано превышение по фенолу, формальдегиду, скипидару. Как жить...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Вот, например.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот, например.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
И это тоже не стОит забывать, когда занимаетесь откровенной рекламой товаров.
Второй вариант развития ситуации в соответствии с Правилами нашего Форума-это удаление рекламы и ограничение возможностей пользователя.
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑За размещение реклам платят деньги, к сожалению.Нажмите, чтобы раскрыть...За размещение реклам платят деньги, к сожалению.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
никак не могу купить скипидар .грусть_пичаль
Остановились мои химические опыты.
И сургуча нигде нет...
какая Вы суровая.
я предлагаю для начала высечь его розгами , а видео выложить в тытрубку .
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑скипидару.Нажмите, чтобы раскрыть...скипидару.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑ограничение возможностей пользователя.Нажмите, чтобы раскрыть...ограничение возможностей пользователя.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
SMS
-
mta69
Странник, в вас все комментарии как на подбор )))) где Вы только научились этому черному-смешному юморку? ))))))
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑никак не могу купить скипидар .грусть_пичаль
Остановились мои химические опыты.
И сургуча нигде нет...
какая Вы суровая.
я предлагаю для начала высечь его розгами , а видео выложить в тытрубку .Нажмите, чтобы раскрыть...никак не могу купить скипидар .грусть_пичаль
Остановились мои химические опыты.
И сургуча нигде нет...
какая Вы суровая.
я предлагаю для начала высечь его розгами , а видео выложить в тытрубку .
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑скипидару.Нажмите, чтобы раскрыть...скипидару.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑ограничение возможностей пользователя.Нажмите, чтобы раскрыть...ограничение возможностей пользователя.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
-
T_Vlad
Явления такого конечно же нет, потому что здесь ни о каком явлении не идёт речи. Здесь пишут про химический состав - фенол - формальдегидную смолу. Ну какое же это явление? Это вещество.
Другой вопрос, что топикстартер выложил заказную апокалиптическую статью имеющую чисто маркетинговый смысл. Собственно это чёрный пиар в промышленности.
Вот что интересного пишет топикстартер
Фенол применяется в медицине как антисептик, но он ни где не позиционируется как токсин. На вот формальдегид, про которой топикстартер почему то не пишет, как раз и позиционируется как токсин.
А казачёк то засланый
Как чё, если он сургучём запечатывает?
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Я _знаю_, что такого явления нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Я _знаю_, что такого явления нет.
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы считаете, что такого явления как фенол формальдегид нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Фенол ядовит.Нажмите, чтобы раскрыть...Фенол ядовит.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑А че химичим?Нажмите, чтобы раскрыть...А че химичим?
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Остановились мои химические опыты.
И сургуча нигде нет...Нажмите, чтобы раскрыть...Остановились мои химические опыты.
И сургуча нигде нет...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
mta69
-
Странник Безфамильный
-Товарищ прапорщик , а давайте бахнем !
-Обязательно бахнем ! Весь мир в труху . Но потом. (с)
греческий огонь.
восстанавливаю утерянные технологии.
вот было немножко - всё извёл в поисках катализатора.
кинулся - а чё-та и нет нигде.
в принципе-то и сам могу добыть . но это долго и муторно .
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑А че химичим?Нажмите, чтобы раскрыть...А че химичим?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
mta69
-
Странник Безфамильный
-
mta69
-
T_Vlad
И правильно!!! Я три книги осилил (это при том, что читаю очень много) и бросил. Там конечно можно напрячь мозги, чтобы отследить заморочки сюжета, но весь смысл данного произведения в этом и состоит - в заморочках. Всё остальное обычная картина.
А уж сколько шумихи!!!!! Оно и на треть того не стоит
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑я конечно слышал это словосочетание , но оно для меня ни о чём.Нажмите, чтобы раскрыть...я конечно слышал это словосочетание , но оно для меня ни о чём.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Отрава и то, и то. Оба антисептики, оба в медицине, косметике. Формальдегид применяют чаще, менее ядовит, быстро утилизируется (в воздухе живет 3-5 часов, распадаясь на СО и Н2О, легче воздуха, т.е. улетучивается вверх).
По ядовитости - пара грамм фенола убьет человека в 80 кило. Формальдегида в водном растворе (формалин) - нужно четверть стакана.
T_Vlad сказал(а):
↑
T_Vlad сказал(а):
↑↑Фенол применяется в медицине как антисептик, но он ни где не позиционируется как токсин. На вот формальдегид, про которой топикстартер почему то не пишет, как раз и позиционируется как токсин.Нажмите, чтобы раскрыть...Фенол применяется в медицине как антисептик, но он ни где не позиционируется как токсин. На вот формальдегид, про которой топикстартер почему то не пишет, как раз и позиционируется как токсин.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
mta69
ага, однажды мне знакомый врач рассказал страшилку ))) Говорит, пришел в гости к товарищу, а у него квартира после ремонта и он стены отделал плитами двп или дсп не помню ... мой знакомый врач пришел с насморком. Говорит зашел в квартиру чую пахнет елочкой и сосной - как в лесу))) ах, как прекрасно))) но, странно, насморк прошел. И только потом мой знакомый врач соспаставил, что такой же эффект достигался в анотомичке, где полно формалина. Он сделал вывод, что формальдегид как -то там воздействует на белок, а насморк - это же какие - то там белковые микробы (я не врач, точно не знаю) ну и этот формальдегид или его пары убили всех микробов в его носу)))) вот так, формальдегид вылечил от насморка )
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Отрава и то, и то. Оба антисептикиНажмите, чтобы раскрыть...Отрава и то, и то. Оба антисептикиНажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Там сложнее. На белок, это старый школьный эксперимент, капнуть формалином на куриный белок. Но в формалине, короме формальдегида метанол, который сам сильно денатурирует белок. В формальдегиде стабилизируют плазму крови, как раз от денатурации, но в совокупности с глюкозой. Что там при этом происходит - тока якутский шаман знает, но работает.
Давить микробов формальдегидом - можно. Но возникает большой вопрос - кто первый загнется (микроб, али организм)
Это для экстремалов направление.
В целом, вещество на слуху, т.к. распространено в связи с пластиками, ну и ежегодно растет в атмосфере. Периодически вынуждены увеличивать величину ПДК (у нас она до 10 раз ниже, чем в развитых странах). Причины роста в атмосфере - окончательной ясности нет, однозначно - не деятельность человека, если все заводы начнут гнать в атмосферу, будет доли процента от того, что есть.
Основная версия - химия метана в верхних слоях атмосферы. Метан прет, т.к. потепление, тают тундровые болота.
Ну, а поспекулировать, нарисовать пару армагедонов услышав звон - это у нас завсегда. А если еще и продажи поднять - дык вообще работа. Кстати, тот же паркет, который ТС пропихивает - точно так же обработан композициями на базе довольно ядовитых веществ.
mta69 сказал(а):
↑
mta69 сказал(а):
↑↑Он сделал вывод, что формальдегид как -то там воздействует на белокНажмите, чтобы раскрыть...Он сделал вывод, что формальдегид как -то там воздействует на белокНажмите, чтобы раскрыть...
-
Ломастер
В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества. Д. И. Менделеев.
Углекислый газ - яд. Вызывает удушье в больших концентрациях. А мы газировку пьем.
А ботулотоксин в медицине используют. Вот ведь незадача. Кругом нас убить хотят...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Тогда, предлагаю лично Вам начать с настойки белладонны. Потом полирнуть мухоморчиком и закусить натуральным ботулотоксином.
Откуда вообще эти бредовые подходы, не определяться с реальными количествами, веществами, рисками, а использовать идиотские кванторы общности "натуральный, естественный" и прочая хрень?Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда, предлагаю лично Вам начать с настойки белладонны. Потом полирнуть мухоморчиком и закусить натуральным ботулотоксином.
Откуда вообще эти бредовые подходы, не определяться с реальными количествами, веществами, рисками, а использовать идиотские кванторы общности "натуральный, естественный" и прочая хрень?Нажмите, чтобы раскрыть...В мире нет вредных веществв мире есть вредные количества
-
volir50
Умными речами, человека с паркетом, выдавили. -
parket-junckers
Нет, нет, не выдавили... читаю комментарии и думаю: какое хорошее дело мы сделали - дали почву для рассуждения, общения, комментариев, может быть даже где - то обидных и оскорбительных, но ничего, мы не из обидчивых. Надеюсь, это обсуждение станет полезным для всех посетителей данной страницы.
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑выдавили.Нажмите, чтобы раскрыть...выдавили.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Странник Безфамильный
аааа..
так это читать надо .
а я думал это типа "шашни со звёздами" или про какую нибудь мышь.
вроде той что хавчик в ресторане готовила . Мультик.
теперь хоть знать буду.
а современную литературу я как-то не очень.
ниасилил.
максимум Чехов и Гиляровский.
у меня вот тут абонемент - http://history-fiction.ru/
первое правило интернета ещё никто не отменял.
T_Vlad сказал(а):
↑
T_Vlad сказал(а):
↑↑книгиНажмите, чтобы раскрыть...книгиНажмите, чтобы раскрыть...
http://history-fiction.ru/
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑оскорбительных,Нажмите, чтобы раскрыть...оскорбительных,Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Я понимаю, когда приходит разработчик, да фиг с ним, пусть менегер, но не современный (пластмассовый), а у которого в глазах еще че-то живое осталось. Который может сказать что-то новое, интересное...
Я не понимаю, зачем люди начинают нести пургу про область, в которой понимают менее, чем ничего.
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑может быть даже где - то обидных и оскорбительныхНажмите, чтобы раскрыть...может быть даже где - то обидных и оскорбительныхНажмите, чтобы раскрыть...
-
SMS
Бизнес, Женя, бизнес и ничего личного.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Я не понимаю, зачем люди начинают нести пургу про область, в которой понимают менее, чем ничего.Нажмите, чтобы раскрыть...Я не понимаю, зачем люди начинают нести пургу про область, в которой понимают менее, чем ничего.Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Да, глупость это, а не бизнес. Че лезть туда, где тупо запинают. Напросился бы на монтаж, недельку бы побычил, сделал репортажик, как там хитрые замки да приспособы, было бы интересно.
Кстати, про бизнес. www. gvozdemet.ru Нейлеры и гвозди- продажа, аренда, сервис. Вот про это, где-то у тебя тема есть?
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Бизнес, Женя, бизнес и ничего личного.Нажмите, чтобы раскрыть...Бизнес, Женя, бизнес и ничего личного.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
SMS
Нет и не будет.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Кстати, про бизнес. www. gvozdemet.ru Нейлеры и гвозди- продажа, аренда, сервис. Вот про это, где-то у тебя тема есть?Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати, про бизнес. www. gvozdemet.ru Нейлеры и гвозди- продажа, аренда, сервис. Вот про это, где-то у тебя тема есть?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alex_1
Уважаемые stran06, SMS, сообщения про нейлер перенесены в новую тему: http://forum.vashdom.ru/threads/nuzhen-li-nejler-pri-stroitelstve-doma.48453/stran06SMShttp://forum.vashdom.ru/threads/nuzhen-li-nejler-pri-stroitelstve-doma.48453/ -
ALEX7777
Я опоздал?
Моё имхо - ламинат и линолеум, натяжные потолки и эпоксидные полы - для "бытовых камекадзе". Всё остальное терпимо. Конечно нужно стремиться к камню, стеклу, дереву, хлопку, глине, ...
-
Странник Безфамильный
-
ALEX7777
-
SMS
Ты стремишься к тряпкам, Бесфамильный к кизяку... Видать, каждому своё
ALEX7777 сказал(а):
↑
ALEX7777 сказал(а):
↑↑Хлопке, хлопке
Имелось ввиду стремиться к натуральным тряпкам
Нажмите, чтобы раскрыть...Хлопке, хлопке
Имелось ввиду стремиться к натуральным тряпкам
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑мы чО - узбеки ?Нажмите, чтобы раскрыть...мы чО - узбеки ?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Гудриан
У меня утром нос в трубочку сворачивается от выхлопных газов авто, всё остальное просто отдыхает... вот где тема для дискуссий! -
ALEX7777
-
SMS
Нравится тебе запах сгоревшего бензина, ну ничего, бывает...
Гудриан сказал(а):
↑
Гудриан сказал(а):
↑↑У меня утром нос в трубочку сворачивается от выхлопных газов авто, всё остальное просто отдыхает... вот где тема для дискуссий!Нажмите, чтобы раскрыть...У меня утром нос в трубочку сворачивается от выхлопных газов авто, всё остальное просто отдыхает... вот где тема для дискуссий!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Полна Европа формальдегида.
-
Странник Безфамильный
к кизяку - не к кизяку , а вот подумываю в перекрытие между чердаком и этажом камазик опилочек сыпануть .
думал нал антисептиками.
они что ? убивают бактерии.УБИЙЦЫ. а вдруг не заметят и на мня прицелятся.
Хим состав на канистрах не указан , но думаю это какая-то рапа и ещё какое-нибудь ядовитое говнище.
Мои тестовые образцы за зиму до показательной кондиции не дошли. а время выбора поджимает.
Так что в поисках экономии и безвредности - думаю надо использовать бишофит.
в розницу - 60 руб - 1 литр. для пропитки разбавляется втрое . итого - 180 руб - ведро. уже вчетверо дешевле.
Мелким оптом - что-то пока не нашёл. Сушёный бишофит есть . 25 кг - 2.500. Не знаю как точно посчитать - сколько это выйдет, но думаю - ещё дешевле.
Сия рапа используется в лечении . примочки там всякие . Дороги по зиме поливают. Дорожники-то оптом берут - со скважины. Там вообще что-то около 3 руб - за литр. Сволочи.
Купорос и всякие формальдегиды при попадании внутрь организма - есть яд.
Не знаю - можно ли пить бишофит . это хлорид магния.
хлорид натрия все знают.
хлорид ""// вроде кальция применяется в медицине . причём вовнутрь. как-то я простыл - мне прописали. по ложечке пить. это сложно. Как обычно -отхлёбывал на глазок из бутыля.
хлорид калия куда - запамятовал.
Вобщем - хлориды - это вполне прилично . и никакого формалина.
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑к кизякуНажмите, чтобы раскрыть...к кизякуНажмите, чтобы раскрыть...
-
Ломастер
Смейтесь смейтесь. Пройдет время, маятник псевдонатуралистов качнется как надо. И вопрос "Можно ли дом из кизяка крыть камышом и какие выбрать окна из слюды или бычьего пузыря?" станут нормой.
Вот тогда мы Странника на форуме попинаем. Плитку он видите ли кладёт. С углами... Углы не по феншую!
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑КИЗЯК - наше национальное достояние.Нажмите, чтобы раскрыть...КИЗЯК - наше национальное достояние.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
А у Безенчука - ТОВАР ! С КИСТЯМИ ! (с)
Чего меня пинать ? я и так за натуральные материалы и экологию . Причём без выпадения в крайности.
Люди некоторые и сейчас дома каркасные утепляют кубами пресованной соломы.
И себе и на продажу.
уж лучше рубленый камыш с глиной чем эковата да пеноизол с полиуретаном.
Созвонился с бишофитом , куплю мешочек. Не нашёл дешевле. как только теперь пропорцию растворения посчитать ?
З Ы
крыша крытая ржаной соломой , скошенной аккуратненько серпом - способна прослужить 50 лет....
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Плитку он видите ли кладёт. С угламиНажмите, чтобы раскрыть...Плитку он видите ли кладёт. С угламиНажмите, чтобы раскрыть...
-
ALEX7777
+100000 - от лукавого, имхо, все эти материалы пено-вата-образные.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑уж лучше рубленый камыш с глиной чем эковата да пеноизол с полиуретаномНажмите, чтобы раскрыть...уж лучше рубленый камыш с глиной чем эковата да пеноизол с полиуретаномНажмите, чтобы раскрыть... -
Гудриан
Так что господа вновь подошли к прессованной соломе обмазанной глине..?
" Функция -вентиляция работает, а самой вытяжки как таковой нет"!?
-
Странник Безфамильный
подошли , и надо думать и совмещать и старые технологии и современные . Брать лучшее , а не закапываться в землянки и не устраивать из своего жилища склад химреактивов. -
parket-junckers
Ого, какая тут дискуссия развилась! Очень хорошо, что равнодушных нет. Тем временем, Владимир Леонов ("Аргументы недели") опубликовал статью полезную. Кусочек ниже, а оригинал по ссылке http://argumenti.ru/society/n532/440859
Новые технологии в России
Немного о новых технологиях в российском производстве, в том числе и о полах. Специалисты в России разрабатывают новейшие технологии, которые удивляют своей футуристичностью и ирреальностью, но они есть.
Карбоновые покрытия с электрообогревом.
Про «тёплые полы» знают все. Достигается эффект с помощью нагревательных элементов или трубками парового отопления под покрытием пола. Последний способ может доставить хозяевам и соседям снизу массу н неприятностей в случае протечки. А тут берётся краскопульт или обычный валик, и на плитку, линолеум, ламинат или ткань наносится состав, по внешнему виду похожий на обычную краску. Карбоновое покрытие на водной основе обладает электропроводимостью за счёт определённого сочетания наноразмерных частиц углерода. Хорошая электропроводимость позволяет достигать высокой мощности обогрева даже при использовании безопасного напряжения 12 вольт. А производители ламината сразу могут выпускать продукт со свойствами тёплого пола. К слову, эта хитрая «краска» способна нагреваться до 200 градусов по Цельсию. В квартире это не нужно, но где-нибудь и это свойство будет востребовано.
Модифицированная древесина.
С виду обычный обрезок доски, а по прочности — камень. Не горит и не впитывает влагу - соответственно, и не гниёт. Модифицированная древесина абсолютно экологичная, не выделяет никакой дряни. Как уверяют разработчики, сырьё, древесина может быть самого низкого качества. Модификатор (активированный водный раствор карбамида) улучшает свойства биополимерной матрицы древесины на микроуровне, а пьезотермообработка позволяет получать изделия с нужными свойствами. Получается идеальный материал для малоэтажного строительства (брус и доска), для отделки мебели и даже для парковых скамеек. Модифицированную древесину уже делают несколько производств. В Росси знают и умеют делать ДСП и МДФ дешевле и лучше, без фенольных смол и клеёв в составе, что делает ДСП экологически чистой. Есть несколько перспективных технологий, над которыми работают в одной российской компании. Например, прозрачные покрытия с электрообогревом. Сразу возникает транспортная тема — замёрзшие зимой стёкла автомобиля заставляют взбеситься любого водителя. Подойдут и для элекгрообогрева фасадов зданий. Покрытия с изменением цвета и прозрачности, только представьте, что скоро будут не нужны шторы и жалюзи на окнах. И создатели «стеклянных» зданий будут счастливы: надоел зелёный цвет — включи красный! Или в солнечный день нажал кнопку и наглухо затонировал стёкла автомобиля. В мире есть такие технологии, но они очень дороги - минимум 100-150 долл, за кв. метр.
Источник: «Аргументы недели» Владимир Леоновhttp://argumenti.ru/society/n532/440859
-
Ломастер
Здорово! Коммунизм, отдельная квартира каждой семье и ни одной шторы на окнах. Красота!
И как скоро? Это я не про коммунизм и квартиру вопрос задал если что...
Чёт вспомнилось
Сиреневым пламенем дышат большие кирпичные домны.
Противник на нашу погибель готовит подводные лодки.
Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑только представьте, что скоро будут не нужны шторы и жалюзи на окнах. И создатели «стеклянных» зданий будут счастливы: надоел зелёный цвет — включи красный!Нажмите, чтобы раскрыть...только представьте, что скоро будут не нужны шторы и жалюзи на окнах. И создатели «стеклянных» зданий будут счастливы: надоел зелёный цвет — включи красный!Нажмите, чтобы раскрыть...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑С виду обычный обрезок доски, а по прочности — камень. Не горит и не впитывает влагу - соответственно, и не гниёт. Модифицированная древесина абсолютно экологичная, не выделяет никакой дряни. Как уверяют разработчики, сырьё, древесина может быть самого низкого качества. Модификатор (активированный водный раствор карбамида) улучшает свойства биополимерной матрицы древесины на микроуровне, а пьезотермообработка позволяет получать изделия с нужными свойствами. Получается идеальный материал для малоэтажного строительства (брус и доска), для отделки мебели и даже для парковых скамеек. Модифицированную древесину уже делают несколько производств. В Росси знают и умеют делать ДСП и МДФ дешевле и лучше, без фенольных смол и клеёв в составе, что делает ДСП экологически чистой. Есть несколько перспективных технологий, над которыми работают в одной российской компании.Нажмите, чтобы раскрыть...С виду обычный обрезок доски, а по прочности — камень. Не горит и не впитывает влагу - соответственно, и не гниёт. Модифицированная древесина абсолютно экологичная, не выделяет никакой дряни. Как уверяют разработчики, сырьё, древесина может быть самого низкого качества. Модификатор (активированный водный раствор карбамида) улучшает свойства биополимерной матрицы древесины на микроуровне, а пьезотермообработка позволяет получать изделия с нужными свойствами. Получается идеальный материал для малоэтажного строительства (брус и доска), для отделки мебели и даже для парковых скамеек. Модифицированную древесину уже делают несколько производств. В Росси знают и умеют делать ДСП и МДФ дешевле и лучше, без фенольных смол и клеёв в составе, что делает ДСП экологически чистой. Есть несколько перспективных технологий, над которыми работают в одной российской компании.по прочности — каменьпо прочности — каменьННе горит и не впитывает влагу е горит и не впитывает влагу не гниётне гниётабсолютно экологичнаяабсолютно экологичнаяне выделяет никакой дрянине выделяет никакой дряниуверяют разработчикиуверяютуверяютуверяютразработчикиразработчикиразработчикидревесина может быть самого низкого качествадревесина может быть самого низкого качестваулучшает свойстваулучшает свойствабиополимерной матрицыбиополимерной матрицымикроуровне, а пьезотермообработкамикроуровне, а пьезотермообработканужными свойстваминужными свойствамиидеальный материалидеальный материалдешевле и лучшедешевле и лучшебез фенольных смол и клеёвбез фенольных смол и клеёвэкологически чистойэкологически чистойперспективных технологийперспективных технологийв одной российской компаниив одной российской компаниив одной российской компанииНажмите, чтобы раскрыть...
Сиреневым пламенем дышат большие кирпичные домны.
Противник на нашу погибель готовит подводные лодки.
Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.
-
parket-junckers
-
Ломастер
-
parket-junckers
-
Ломастер
Т.е. вы предлагаете мне самому аргументировать восторги какого то корреспондента который где то там побывал что то там увидел и теперь всех уверяет что это правда.
На минуточку допустим что это действительно правда. Ну так и что же. Цена этой правды может исчисляться цифрами с таким количеством нулей, что проще из денег строить.
Пара маленьких примеров.
Пример 1. (только что нанотехнологию придумал) Если взять обычную стальную водопроводную трубу и позолотить её (гальваника, напыление и т.п.) то она прослужит многие сотни лет, потому что не будет ржаветь. А какое поле для дизайнеров открывается. Стояки из позолоченных труб больше не надо прятать. Они станут украшением интерьера и т.д. и т.п.
Пример 2. Когда запускался "Буран" в него была вложена уйма технологий и новаций. Начиная от автоматического управления посадкой (Гугломобилю горячий привет из 90х!) И заканчивая огнеупорной изоляцией брюха с выдающимися характеристиками. К примеру если такую плитку положить в печь и нагреть подержать то достав из печи её практически сразу можно брать руками. Такая низкая у неё теплопроводность. И если такими плитками утеплить дом, то мощность затрачиваемая на отопление снизится в десятки раз. Но вот незадача, стоимость одной такой плитки составляла несколько тысяч советских рублей (если верить всё тем же корреспондентам).
А так то да ,технологии, инновации, перспективы, бла бла бла
-
parket-junckers
-
Ломастер
Напомнило анекдот про слёт э.... пофигистов.
Проходит демонстрация пофигистов. Несут плакаты: «Нам пофиг! ».
Корреспондент вытаскивает из толпы демонстрантов пофигиста и спрашивает:
— А вам действительно пофиг власть?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг деньги?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг женщины?
— Нет, женщины нам не пофиг.
— Но у вас там написано...
— Да нам пофиг что там написано.
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Вы можете сам решать полезная для Вас данная информация, или нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Вы можете сам решать полезная для Вас данная информация, или нет.полезная полезная для Вас данная информация, или нет., или нет.Нажмите, чтобы раскрыть...
parket-junckers сказал(а):
↑
parket-junckers сказал(а):
↑↑Тем временем, Владимир Леонов ("Аргументы недели") опубликовал статью полезную.Нажмите, чтобы раскрыть...Тем временем, Владимир Леонов ("Аргументы недели") опубликовал статью полезную.статью полезнуюстатью полезнуюНажмите, чтобы раскрыть...
ППроходит демонстрация пофигистов. Несут плакаты: «Нам пофиг! ».
Корреспондент вытаскивает из толпы демонстрантов пофигиста и спрашивает:
— А вам действительно пофиг власть?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг деньги?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг женщины?
— Нет, женщины нам не пофиг.
— Но у вас там написано...
— Да нам пофиг что там написано.роходит демонстрация пофигистов. Несут плакаты: «Нам пофиг! ».
Корреспондент вытаскивает из толпы демонстрантов пофигиста и спрашивает:
— А вам действительно пофиг власть?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг деньги?
— Пофиг…
— А вам действительно пофиг женщины?
— Нет, женщины нам не пофиг.
— Но у вас там написано...
— Да нам пофиг что там написано.
-
Гудриан
После того как моя рамка с таким усердием влияет на остаточное поле в земле, я уже не знаю как отразится постоянное проживание в помещении где всё будет под током!!! Это же не естественно для жилища человека..!
-
Странник Безфамильный
а чё эт Вы не хотите жить по правилу буравчика ? может у Вас и телефон омериканского посольства в записной книжке ? ась ?
Ломастер , я раньше предлагал высечь ТС-а , но думаю эта процедура и этому Леонову не помешает
Гудриан сказал(а):
↑
Гудриан сказал(а):
↑↑постоянное проживание в помещении где всё будет под током!!!Нажмите, чтобы раскрыть...постоянное проживание в помещении где всё будет под током!!!Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер -
Ломастер
Да ладно, всё не бензин из воды получают. И на том спасибо.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Ломастер , я раньше предлагал высечь ТС-а , но думаю эта процедура и этому Леонову не помешаетНажмите, чтобы раскрыть...Ломастер , я раньше предлагал высечь ТС-а , но думаю эта процедура и этому Леонову не помешаетЛомастерНажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.