Подскажите, как правильно выполнить монтаж и названия материалов где стоят вопросы и ссылки на них?
Стена в разрезе /улица-СТЕНА-дом/:
1. Нар. облицовка керамич. плитка+клей - ?
2. ЦСП
3. Вент. зазор
4. Гидроветромембрана - ?
5. Каркас+утеплитель эковата 200 мм
6. Пароизоляция - ?
7. Вент. зазор
8. Вагонка
u4enik
если дом утепляется с помощью ЭКОВАТЫ, то не требуется дополнительная гидро- пароизоляция в виде мембранных пленок, рубероида и т.п.
Дмитрий Ларкин
По п.1 и п.2 (не упомянутому как сомнительный): клеёв и плитки сейчас масса, просто выбирайте с запасом, т.е. чтобы клей позиционировался с возможностью фиксации тяжёлой керамики ,подверженной гамме атмосферных воздействий( ближайшее-Гранирапид у Мапеи, но есть и получше , к примеру у PCI-BASF).И проверьте вариант ЦСП-плитка. Плитка тоже кстати не всякая.
По утеплителю и паро- ветро- защите.Возьмите минераловатные плиты в системе,где уже существует ветрозащита. Пароизоляция-по рекомендациям поставщика утеплителя.А зачем Вам "вентзазор" по п.7? Единственная его функция- убежище для пауков разнообразных или дорожка для мышей.
Мы не в детском саду!
Вы пишете:
"если дом утепляется с помощью ЭКОВАТЫ, то не требуется дополнительная гидро- пароизоляция в виде мембранных пленок"
Интересно это почему??
Чем принц. эковата отличается от минваты, которая требует мембраны и вентзазоры???
Интересует доказательное мнение!!!
Как без вентзазоров Вы будете "сушить" вату после зимы???
Олег (самостроитель)
Да это не Дима говорил.. а некий u4enik u4enik
u4enik
А ничего мокрого и не будет, это не минвата! А почему-смотрите в сети! Не поленитесь!
Олег (самостроитель)
Ну-ну..
С каких пор древесина и бумага стали менее гигроскопичны, чем базальтовые нити..
Если в случае с базальтовым волокном вся влага проникает МЕЖДУ волокнами, то в случае с ЭКОватой вся влага проникает именно в материал этой чудо ваты..
Выводы сделайте сами, продавец ЭКОваты..
u4enik:
А ничего мокрого и не будет, это не минвата! А почему-смотрите в сети! Не поленитесь!
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
А ничего мокрого и не будет, это не минвата! А почему-смотрите в сети! Не поленитесь!
u4enik:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мы не в детском саду!
Вы конкретно можете написать!
Ссылки!
Для чего форум и существует, чтобы друг другу помогать, ускорять процесс поиска нужной информации!
Петров-Водкин
Любая технология утепления нуждается в гидро и паро изоляции. Про пенопласт не пишу,потому как не нравиться он мне.
Дмитрий Ларкин
В принципе "проходное" с точки зрения энергоэфективности, пожарной безопасности и требований СанПиН ограждение при "бюджетных" ценах может выглядеть так ( от помещения к улице) : гипсоволокнистый или гипсокартонный лист на типовой системе крепления,пароизоляционная мембрана, минераловатный утеплитель расчётной толщины, ветрозащитная мембрана,зазор от 50 мм., сайдинг по выбору.Это вентфасад, возможен "мокрый" фасад, когда по минплите повышенной плотности или пенопласту исполняется штукатурный отделочный слой (акриловая ,чаще всего, масса).
Это "типовуха", а далее идут "осложнения", имеющие право на существование, но мало чего дающие с точки зрения параметра цена/качество. Архитектурные изыски- плитка,камень и т.п.- это отдельная песня,дело вкуса.Главное, чтобы не ухудшали функциональность конструкции.
u4enik
При низкой теплопроводности Эковата обладает способностью связывать внутри волокон влагу и отдавать ее (дышать), не меняя теплоизоляционных свойств. Так как волокна Эковаты являются целлюлозными, а не стеклянными или каменными, то при повышенной влажности их капилляры пропускают влагу через себя, она не скапливается между волокнами, поэтому пространство между ними остается сухим, и теплопроводность Эковаты не изменяется. Причем она остается постоянной до достижения влажности в материале 20%.
Мы не в детском саду!
Очень сомнительно!!! "Эковата обладает способностью связывать внутри волокон влагу и отдавать ее (дышать), не меняя теплоизоляционных свойств. Так как волокна Эковаты являются целлюлозными, а не стеклянными или каменными, то при повышенной влажности их капилляры пропускают влагу через себя, она не скапливается между волокнами, поэтому пространство между ними остается сухим, и теплопроводность Эковаты не изменяется"
Поставьте эксперимент пожалуйста!
Намочите две подушки, одну сентипоновую, другую обычную пуховую!
И ждите, какая быстрей высохнет?!!!
Сообщите результат! "Эковата обладает способностью связывать внутри волокон влагу и отдавать ее (дышать), не меняя теплоизоляционных свойств. Так как волокна Эковаты являются целлюлозными, а не стеклянными или каменными, то при повышенной влажности их капилляры пропускают влагу через себя, она не скапливается между волокнами, поэтому пространство между ними остается сухим, и теплопроводность Эковаты не изменяется"
Олег (самостроитель)
Интересно..
Сей бред писал маркетолог за деньги..или на общественных началах?
u4enik:
При низкой теплопроводности Эковата обладает способностью связывать внутри волокон влагу и отдавать ее (дышать), не меняя теплоизоляционных свойств. Так как волокна Эковаты являются целлюлозными, а не стеклянными или каменными, то при повышенной влажности их капилляры пропускают влагу через себя, она не скапливается между волокнами, поэтому пространство между ними остается сухим, и теплопроводность Эковаты не изменяется. Причем она остается постоянной до достижения влажности в материале 20%.
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
При низкой теплопроводности Эковата обладает способностью связывать внутри волокон влагу и отдавать ее (дышать), не меняя теплоизоляционных свойств. Так как волокна Эковаты являются целлюлозными, а не стеклянными или каменными, то при повышенной влажности их капилляры пропускают влагу через себя, она не скапливается между волокнами, поэтому пространство между ними остается сухим, и теплопроводность Эковаты не изменяется. Причем она остается постоянной до достижения влажности в материале 20%.
u4enik:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин
Лихо ,конечно,про "дыхание" стройматериала. Но , учитывая наличие тенденций по учёту гороскопов, НЛО и экстрасенсорной съёмки геоподосновы - в духе времени. А всякая там физика - так ведь недалеко и до инквизиции скатиться, недемократично...господа.
Петров-Водкин
При строительстве загородных домов по технология каркасника, предусматривается обязательная вентиляция утеплителя. Что-то у эковаты такого нету. Тем более, что ее гигроскопичность не вызывает сомнения.
Мы не в детском саду!
Спасибо Петрову-Водкину за поддержку!
В трудную минуту!Спасибо Петрову-ВодкинуСпасибо Петрову-Водкину
Мы не в детском саду!
А вот чувствуете, уважаемые коллеги, "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ"
Сколько людей, столько и суждений!
А как придти к консенсусу? К правильному решению!?А вот чувствуете, уважаемые коллеги, "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ"
Сколько людей, столько и суждений!
А как придти к консенсусу? К правильному решению!?
u4enik
Можете назвать это по-другому.Никто не пароизолирует сруб.
u4enik
"Дыхание" эковаты - способность связывать внутри волокон и отдавать влагу, не меняя теплоизоляционных свойств, как и цельная древесина.
Сорбирование (впитывание) влаги Эковатой внутрь волокон, а не конденсация на поверхности как у минеральных утеплителей, устраняет проблему «точки росы» и защищает от промерзания.
Петров-Водкин:
ее гигроскопичность не вызывает сомнения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Петров-Водкин:
ее гигроскопичность не вызывает сомнения.
Петров-Водкин:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин
Бесспорно: сруб никто не пароизолирует. Бревно в своей естественной структуре обладает свойством пропускать пар вовнутрь и обеспечивать движение влаги по длине,выпуская с торцев. Лучшее подтверждение- разрушение сруба по углам, где каналы выхода влаги секутся из-за врубок. Но это бревно в своём естественном виде. Брус,оцилиндровка так уже не работают. Не говоря уже о каких либо иных материалах и конструкциях ограждений.Обеспечение миграции влаги из помещения наружу при условии сохранения влажностных и изолирующих параметров ограждения-условие сохранения проектных параметров конструкции. Достигается различными способами, в т.ч. пароизоляция, вентиляция и т.п. Но это- ЗАДАЧА, решаемая тем или иным способом,но РЕШАЕМАЯ, а не естественные свойства сруба из кругляка.
u4enik
Так сильно влияет наружная обработка дерева?
Иными словами,чтобы сруб не
его надо
для достижения
?
Дмитрий Ларкин:
Но это бревно в своём естественном виде. Брус,оцилиндровка так уже не работают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
Но это бревно в своём естественном виде. Брус,оцилиндровка так уже не работают.
Дмитрий Ларкин:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
разрушение сруба по углам, где каналы выхода влаги секутся из-за врубок.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
разрушение сруба по углам, где каналы выхода влаги секутся из-за врубок.
Дмитрий Ларкин:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
в т.ч. пароизоляция, вентиляция и т.п
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
в т.ч. пароизоляция, вентиляция и т.п
Дмитрий Ларкин:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
сохранения влажностных и изолирующих параметров ограждения-условие сохранения проектных параметров конструкции
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин:
сохранения влажностных и изолирующих параметров ограждения-условие сохранения проектных параметров конструкции
Дмитрий Ларкин:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дмитрий Ларкин
Именно бревно в неизменённой структуре работает на влагоудаление. Посмотрите на старый сруб: по углам ,где врубки, рукой можно выбить торцы брёвен, а сами стены (ну,может кроме нижних венцов) ещё крепкие.А брусовые постройки разрушаются равномерно, как обычные доски.
PRO
А форум, тогда для чего?
Если есть инфо, опубликуйте пожалуйста...
Мы должны друг другу помогать, не так ли?
u4enik:
А почему-смотрите в сети! Не поленитесь!
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
А почему-смотрите в сети! Не поленитесь!
u4enik:
Нажмите, чтобы раскрыть...
PRO
А есть данные по макс. %% содержанию впитывания???
Ведь этот процесс имеет какой-то предел! Судя по рисунку это 20%
А дальше?
Наверно дальше будет влага накапливаться \конденсироваться\ уже между волокон?
И еще вопрос?
Эти 20% по отношению к чему?
u4enik:
Сорбирование (впитывание) влаги Эковатой внутрь волокон, а не конденсация на поверхности как у минеральных утеплителей, устраняет проблему «точки росы» и защищает от промерзания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
Сорбирование (впитывание) влаги Эковатой внутрь волокон, а не конденсация на поверхности как у минеральных утеплителей, устраняет проблему «точки росы» и защищает от промерзания.
u4enik:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей -
Полный бред.
Во-первых:
Сорбирование и гигроскопичность не одно и тоже в чистом виде.
Во-вторых, с каких пор влага накопленная в материале является препятствием к промерзанию и не меняет теплопроводность??? Замерзнет "на раз - два"!
Вы в сыром белье на морозе спать не пробовали?
Как раз конденсат проще испаряется с поверхности, нежели влага вовлеченная в глубь материала.
Выльем 1 литр воды в опилки и 1 литр распределим по поверхности пленки. А теперь это поместим в условия естественной вентиляции без воздействия солнечного света. И что быстрее высохнет?
А картинки и текст полностью бездарные - голый развод продавцов эковаты. Сопреет и сгнеет + куча грибковых спор.
u4enik:
Сорбирование (впитывание) влаги Эковатой внутрь волокон, а не конденсация на поверхности как у минеральных утеплителей, устраняет проблему «точки росы» и защищает от промерзания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
Сорбирование (впитывание) влаги Эковатой внутрь волокон, а не конденсация на поверхности как у минеральных утеплителей, устраняет проблему «точки росы» и защищает от промерзания.
u4enik:
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik
Попробуйте одеться в п/э пакет-наверно будет комфортнее!
Сергей -
Вы сами понимаете что с чем сравниваете??
u4enik:
Попробуйте одеться в п/э пакет-наверно будет комфортнее
Нажмите, чтобы раскрыть...
u4enik:
Попробуйте одеться в п/э пакет-наверно будет комфортнее
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.