рубли
Главная >Статьи

Строительство по каркасной технологии в Сибири

  • добрый день, уважаемые посетители форума. если кто-нибудь может поделиться опытом или дать грамотную консультацию по следующим вопросам, буду очень благодарна:
    1. Насколько оправдана постройка дома по каркасной технологии (с использованием т.н. сэндвич-панелей) в иркутске, где зимой -30, а летом +30? насколько долговечен такой дом? насколько удобен в эксплуатации?
    можно ли не покупать эти сэндвич-панели, а использовать такую-же технологию - внешний материал стены-утеплитель-внутр материал стены?т.к. есть отзывы от людей, что например, минвата из этих панелей со временем опускается?
    заранее спасибо



  • Прелести "сэндвичей" в районе Иркутска по полной программе испытали на себе те-же строители БАМа. Бытовки,прорабки,"балки" - масса всего, промздания с ППУ-напылением и т.п. В категории временного здания сооружения-сэндвич хорош, быстро собрать и разобрать,быстро прогревается тепловентиляторов или "буржуйкой". На полу лёд, под потолком сауна.Тепловой инерции никакой.Для жилья не самый лучший вариант. В США,да, но они почти все в субтропиках, там кондишн важнее и квт.ч. недорог.
  • спасибо, Дмитрий, но тогда на Ваш взгляд, какова альтернатива дереву (брусовой дом конечно хорошо, но хорошее дерево стоит очень недешево) и кирпичу( та же причина)?
  • Альтернатива,и неплохая дереву- многослойная конструкция стены. Внутри блоки или эффективная керамика, а снаружи утеплитель. Лучше по схеме вентфасада. Всё конечно не слишком дёшево, но на круг подешевле ,чем каменный дом и проще для жизни, чем сэндвич.
  • Добрый день.
    Про сендвичи ничего плохого сказать немогу, быстро и относительно недорого. Но для частного домостроения неочень. Оптимальная технология "несъемная опалубка" пенопластовый блок внутри заполняется бетоном. Сразу и утеплитель и несущая стена. Собирается как лего!!!
  • Если Вы имеете ввиду финские технологии, то проблем не будет.Имею личный опыт, дом с 1993г. и не один а целый поселок. У нас применены крупные панели 6,0м на > 3,3м, выполненные в заводских условиях. Жесткая минираловатная плита армирована тканной сеткой и закреплена по периметру. Пока проблем с этим страхом нет.
    В Ваши -30 градусов, у нас могут прикрыть подачу теплоносителя в приборы отопления или окно открыть. -56 градусов выдерживали при полностью включенных батареях, на всякий случай.
    Проблема одна, низкая влажность, ведь вокруг ГКЛ. Старайтесь избегать облицовки металлом.
    В жару температура внутри будет равна наружной.
    Там еще много секретов нужно знать. Но дом того стоит.



  • Можно, я делал для Ханты-Мансийска, Тюмени, Екатеринбурга. Дома стоят, никто не жаловался. Надо уметь их строить. Ближайшие к вам заводы, Ураллеспром, Карсикодом, есть и в Иркутске но с ними не разу не работал, про них ничего не могу сказать. Сами тоже можете делать, без сэндвичей, но надо знать как. То что дома не инертные это правда. Вопрос решаем с помощью дополнительных средств. Например обшив изнутри дом двумя слоями ЦСП (материал высокой плотности) по 16 мм+гипрок, получите инертность. Такой дом будет медленнее прогреваться и медленнее остывать. Но по факту такой необходимости нет, если вы там будете проживать постоянно. То что пол промерзает, увы некомпетентность и непрофессиональным.
  • Крупнопанельный 2-ух этажный каркасный жилой дом, по финской технологии и нашим нормам 50 лет эксплуатации.
    Он имеет два жестких диска перекрытия. перекрытие второго этажа те же комплексные панели
    ГКЛ по деревянным балкам. С дополнительным утеплением по периметру. Т.к. есть проблема конденсации влаги на металлическим кровельном проф листе. Очень больной вопрос. Но решаемый.
    Герметизацией и утеплением стыков верт. и гориз. панелей. Уделите внимание вентиляции чердака.
    Хрупкости ГКЛ не бойтесь, на нее навешивают навесную кухонную мебель, ковры, полки и др.
    Облицовывают ванны и кухни. При сборке дома нужно соблюдать все технические требования, особенно вопросы вентиляции.




  • Как видим, даже сторонники "сэндвича" признают, что поддержание температурно-влажностного режима содержания помещений в подобных сооружения требует определённых мероприятий, по факту это и доп системы и доп.затраты на энергию. И если при отоплении это копейки, то кондиционирование встанет дороговато.
  • Дмитрию Ларкину. Это Вы о чем? О естественной вентиляции холодного чердака и некоторых секретах, как не попасть под ливень в оттепель?
    Или о повышении влажности воздуха внутри помещений? Может я чего не понял?Дмитрию Ларкину
  • Мда? :shok:
    Очень бы хотелось посмотреть на кухонный шкаф на листе ГКЛ :laugh1:
    Если есть условия для образования конденсата, то ему без разницы где и на чем образовываться - хоть на железе хоть на стекле хоть на тряпке!
    Михаил:
    Хрупкости ГКЛ не бойтесь, на нее навешивают навесную кухонную мебель, ковры, полки и др.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил:
    Хрупкости ГКЛ не бойтесь, на нее навешивают навесную кухонную мебель, ковры, полки и др.
    Михаил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
    :laugh1:
    Михаил:
    Т.к. есть проблема конденсации влаги на металлическим кровельном проф листе
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил:
    Т.к. есть проблема конденсации влаги на металлическим кровельном проф листе
    Михаил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я думаю, что он о этих домах, которые больше подходят для вахтенных бригад, а не для постоянного места жительства.
    Михаил:
    Это Вы о чем? О естественной вентиляции холодного чердака и некоторых секретах, как не попасть под ливень в оттепель?
    Или о повышении влажности воздуха внутри помещений? Может я чего не понял?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил:
    Это Вы о чем? О естественной вентиляции холодного чердака и некоторых секретах, как не попасть под ливень в оттепель?
    Или о повышении влажности воздуха внутри помещений? Может я чего не понял?
    Михаил:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Олег (самостроитель)
    В поселке, около 90 общежитий, более 3 десятков жилых домов, административное здание, магазин, столовая, садик, школа,амбулатория,прачечная,баня пекарня, магазин. Одним словом, поищите поселок Нижнесортымский в Сургутском районе.
    Конструкция панелей и перегородок, с внутренней стороны, состоит из 2-х слоев ГКЛ. На специальных дюбелях, с высокой волной и пером и еще на одном виде, с пластмассовым распором на винте,висят уже, почти, двадцать лет, с 93 года.

  • Половина Скандинавии живет в подобных домах и радуется, а условия эксплуатации у них достаточно суровые.
  • спасибо за ответы. тут многие говорят, что главное - соблюдение технологий, а вот вопрос - где бы про эти технологии узнать поподробнее? или это секрет фирм, занимающихся монтажом таких зданий?
  • Я не знаю,на самом деле, статистику по конструктиву жилых домов в Швеции или Норвегии. Но ,согласитесь,что сэндвич- это максимально индустриализированная технология обеспечения возведения дешевых, быстромонтируемых сооружений с низкой степенью капитальности и т.п.. Если надо срочно заселиться,да -это удобный вариант. Удобный вариант и для США, где небогатый гражданин меняет место жительства чуть не каждый год - в поисках работы.Зачем ему фамильный особняк? С этой точки- всё прекрасно. Но у нас-то строят вроде-как на век,на свой и на детей. А фанера и пенопласт как-то не корреспондируются с основательностью и комфортом.
    Не подумайте,я не против современных технологий, сам на них и зарабатываю (в сфере защиты конструкций), но всё-же: всякому овощу своё место и время.
    P.S. К слову, располагая в настоящее время вполне комфортабельным дачным домом (каркас,эффективный утеплитель,система ОВК+печное отопление)возвожу рядом сооружение более высокой степени капитальности для постоянного проживания ибо для пмж
    существующий домик хлопотен в эксплуатации, а повышение комфортности требует немалых и постоянных затрат.


  • Я занимаюсь утеплением конструкций напыляемым ППУ. В Иркутске и в Ангарске таким способом утеплено порядка 30 домов, построенных по каркасной технологии. Достаточно 4-5 см ППУ и никаких хлопот. Дом очень теплый и комфортный. Паропроницаемость пенополиуретана почти равна дереву, поэтому дышится легко. Кстати дома эти построили люди совсем не бедные. но они считают свои деньги. Первый дом утеплили в 2003г. 200кв.м., отопление 5квт теплых полов на 1 этаже. Если интересно, готов ответить. Опыт работы с ППУ-10лет в условиях Сибири. По технологичности и по эффективности на сегодня это лучший материал для теплоизоляции.
  • Напыляемые пенополиуретаны широко применялись ещё в 80-е годы. Минусов значительно больше чем плюсов,начиная с того,что абсолютно не представляется возможным пройти пожарно-техническую экспертизу.По поводу паропроницаемости: один из определяющих преимущества ППУ перед другими утеплителями факторов- закрытая пористая структура.Даже у обычных ППУ плотностью 55-65, не говоря уже об интегральных.Утепление торцовых стен панельных пятиэтажек какое-то время практиковали во Владимире
    (благо был свой ППУ),отказались по целому ряду причин,в т.ч. эксплуатационных.Теперь работают традиционно, с минватой и вентфасадом.
  • Несомненно, что данные технологии разработаны для уменьшения стоимости и сроков строительства, но в так называемом, капитальном строительстве развитие технологий сейчас направлено на минимизацию этих же факторов, что по итогу, ведет к уменьшению, собственно, капитальности (т.е сроки службы все больше выравниваются)
    Никто не спорит, что если фактор цены значения не имеет, то можно построить кирпичный дом, , или зАмок :wink3:, который простоит 500 лет и никакой каркасник с ним конкурировать в этом не сможет
    Речь не идет о sip технологиях, согласен, что это быстровозводимый эконом вариант лет на 20-ть. Но качественно построенный каркасный или каркасно-панельный дом, вполне прослужит и двум поколениям. Собственно срок их службы определяется сроком службы используемого утеплителя. Сейчас, как правило, применяют эффективные базальтовые утеплители, срок годности которых явно производителем не ограничен. К слову, в рекомендуемых Вами системах с вентфасадом используются те же утеплители.
    Ну Вы же понимаете, каркас - каркасу рознь. Правильно сконструированный каркасный дом, с соответствующими толщинами утеплителя будет, не менее а то и более комфортный в эксплуатации, затраты на содержание и ремонт будут также меньше, чем из каменных материалов. (собственно, не понятно почему они должны быть больше?) Для образца можно привести пару крупных производителей таких домов в Финляндии - finndomo и lapponia house, вряд ли у вас язык повернется :smile3: назвать их продукцию, не удовлетворяющей каким-то требованиям постоянного проживания.
    Дмитрий Ларкин:
    Я не знаю,на самом деле, статистику по конструктиву жилых домов в Швеции или Норвегии. Но ,согласитесь,что сэндвич- это максимально индустриализированная технология обеспечения возведения дешевых, быстромонтируемых сооружений с низкой степенью капитальности и т.п.. Если надо срочно заселиться,да -это удобный вариант.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий Ларкин:
    Я не знаю,на самом деле, статистику по конструктиву жилых домов в Швеции или Норвегии. Но ,согласитесь,что сэндвич- это максимально индустриализированная технология обеспечения возведения дешевых, быстромонтируемых сооружений с низкой степенью капитальности и т.п.. Если надо срочно заселиться,да -это удобный вариант.
    Дмитрий Ларкин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:

    Но у нас-то строят вроде-как на век,на свой и на детей. А фанера и пенопласт как-то не корреспондируются с основательностью и комфортом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Но у нас-то строят вроде-как на век,на свой и на детей. А фанера и пенопласт как-то не корреспондируются с основательностью и комфортом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    P.S. К слову, располагая в настоящее время вполне комфортабельным дачным домом (каркас,эффективный утеплитель,система ОВК+печное отопление)возвожу рядом сооружение более высокой степени капитальности для постоянного проживания ибо для пмж существующий домик хлопотен в эксплуатации, а повышение комфортности требует немалых и постоянных затрат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    P.S. К слову, располагая в настоящее время вполне комфортабельным дачным домом (каркас,эффективный утеплитель,система ОВК+печное отопление)возвожу рядом сооружение более высокой степени капитальности для постоянного проживания ибо для пмж существующий домик хлопотен в эксплуатации, а повышение комфортности требует немалых и постоянных затрат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Вопросов нет, если есть возможность построить современный каркасный дом с соответствующим качеством строительных материалов и конструкций , а также смр. Правильно подобранные объёмы воды в системе отопления, теплоинерционные стяжки у тёплых полов,обилие керамики и камня в отделке снимут в значительной степени и вопрос тепловой инерции. Противосолнечные экраны и не пропускающее инфракрасный спектр остекление,плюс отражающая теплоизоляция в зазоре вентфасада повысят комфортность и в жару.Существуют и архитектурно-строительные методы ,позволяющие снижать влияние окружающей среды на помещения. Всё правильно.Вопрос цены. Вопрос качественного проекта для конкретного заказчика, опять-же комплектация и исполнение. Даже в столице не всегда это доступно.
  • Вопрос качества важен при применении любой технологии, на мой взгляд, контроль качества как раз проще осуществить в каркасном строительстве, так как сама технология проще, а материалы технологичнее. Выполнение всех прочих требований и "опций" для повышения комфорта, также справедливы для любого объекта строительства не зависимо от выбора технологии.
    По большому счету, на сегодня выбор - из чего и как строить, основывается, на личных предпочтениях, доступности и наличия в данном конкретном месте той или иной технологии и строителей, имеющих опыт работы с ней.
    В каркасном доме, конструктивно правильно выполненная стена не требует ничего подобного.



    Дмитрий Ларкин:
    плюс отражающая теплоизоляция в зазоре вентфасада повысят комфортность и в жару
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий Ларкин:
    плюс отражающая теплоизоляция в зазоре вентфасада повысят комфортность и в жару
    Дмитрий Ларкин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Совершенно верно: "доступность и наличие...". Особенности нашего рынка строительных материалов и услуг известны. Среднестатистическому частному застройщику современный продукт не доступен .
  • Все равно ушли в полемику. А факты говорят о том, что каркасное строительство в России ну никак не может пока конкурировать ранее устоявшимся технологиям и материалам.
    Почему? :shok:
    :shok:
  • Какие факты? :shok:
    Олег (самостроитель):
    Все равно ушли в полемику. А факты говорят о том, что каркасное строительство в России ну никак не может пока конкурировать ранее устоявшимся технологиям и материалам.Почему?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Все равно ушли в полемику. А факты говорят о том, что каркасное строительство в России ну никак не может пока конкурировать ранее устоявшимся технологиям и материалам.Почему?
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
  • Факты,как например результат личных наблюдений: более 15 лет занимаюсь в т.ч. "осушением подвалов". Посетил не одну сотню объектов и.ж.с.,возведённых после 1990г..Каркасники- единичны.Причем речь идёт не о Рублёво-Успенском шоссе, а о всём Подмосковье, Ивановской,Владимирской и Тверской областях. Не располагая средствами для строительства кирпичного или рубленого дома, люди возводят дома из керамзитобетонных, газосиликатных,пенобетонных блоков,блоков "Бессер" и т.п. Каркас- очень редко,в основном на территории садовых кооперативов.А для пмж- все стараются увеличить капитальность строения.
  • Я видел и знаю множество поселков из каркасных домов и в данной теме тоже приводили примеры. Вполне возможно, что в процентном соотношении каркасное строительство менее популярно в России, статистических данными я не располагаю, как впрочем, и Вы.:wink3:. При этом на рынке занимает значительный сегмент. Говорить о том, что оно не может конкурировать - никак не соответствует действительности.:wink3:
  • Среди поселков и дачных кооперативов, где бываю в гостях у друзей, не видел ни одного. Точнее никто из построившихся и по словам ранних жителей в этих местах о строительстве каркасника кого-либо из соседей не говорил! Все строят кирпич-блоки-дерево.
    Это не факты?
    Скандистрой:
    Какие факты?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Какие факты?
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Не надо путать навязанное целевое строительство (после пожаров или подрядные застройки) и самостоятельный выбор владельцев участков. А мы именно о свободном выборе и говорим. Так вот желающих строить каркасник для постоянного жительства и на ближайшие 50 лет среди знакомых нет :laugh1:
    Про Ваших знакомых нет смысла говорить, потому что Вы изначально знакомитесь только с теми у кого каркасники. Поэтому в моем случае желающих 0%, а в Вашем 100% :laugh1:
    А разве не об этом и говорил Олег и Дмитрий и другие? :shok:
    Данные в студию!
    Что такое "значительный"? Критерий оценки?
    500-800 (ну пусть 1000 всего по России) каркасников на 2млн других новых домов?
    Или как?
    Именно выше приведенные данные (или НЕприведенные Ваши) говорят о действительности, а не о конкурентности.
    Конкурентность - это ценовая возможность выбора между равных по характеристикам товаров.
    А вы о какой конкурентности?
    Не надо вводить людей в заблуждение. Есть определенные цели, и под эти цели и готовится товар.
    Надо быстро и дешево на временный перио - делай каркасник.
    Надо надолго и капитально - делай из иных материалов.
    Есть дрели за 500 рублей в Сток-центрах, а есть за 3000 в специализированных. Исходя из задач и целесообразности люди выбирают товар определенной ценовой группы.
    Это и есть факты и реалии.
    Скандистрой:
    Я видел и знаю множество поселков из каркасных домов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Я видел и знаю множество поселков из каркасных домов
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    :laugh1:
    Скандистрой:
    Вполне возможно, что в процентном соотношении каркасное строительство менее популярно в России
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Вполне возможно, что в процентном соотношении каркасное строительство менее популярно в России
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
    Скандистрой:
    При этом на рынке занимает значительный сегмент
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    При этом на рынке занимает значительный сегмент
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Скандистрой:
    Говорить о том, что оно не может конкурировать - никак не соответствует действительности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Говорить о том, что оно не может конкурировать - никак не соответствует действительности.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Уважаемый, Виктор! Вы что так раскричались? :laugh1: Никто Вас в заблуждение вводить не собирается. Я здесь выражаю исключительно мое, субъективное мнение, как впрочем, и Вы и все остальные.
    Ну помилуйте! Зная реалии нашего индивидуального строительства, которое на 90% официальную статистику обходит стороной :wink3:, какие-то цифры здесь приводить бессмысленно. А Если вам нужно маркетинговое исследование рынка, воспользуйтесь, платными услугами, они не дешевые.
    Согласен, что был видел, фактами не является, но Вы их тоже не предоставили, кроме вашего мнения и мнения Ваших друзей и знакомых :shok:. Проецировать на всех, это мнение - ну никак нельзя. Несомненно, что оно различно в разных социальных слоях и сильно зависит от региональной принадлежности.
    Я о конкуренции :wink3:
    Это вы к чему? :shok: Повторюсь, я здесь говорю не про клеено-пенопластовые и садово-огородно-щитовые, а про "нормальные" карасные дома, по типу финских, и сравнивать их с дрелью за 500 руб. - значит не понимать о чем идет речь.:laugh1:
    Виктор:
    Данные в студию!Что такое "значительный"? Критерий оценки?500-800 (ну пусть 1000 всего по России) каркасников на 2млн других новых домов?Или как?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    Данные в студию!Что такое "значительный"? Критерий оценки?500-800 (ну пусть 1000 всего по России) каркасников на 2млн других новых домов?Или как?
    Виктор:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    :shok:
    А вы о какой конкурентности?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А вы о какой конкурентности?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Есть дрели за 500 рублей в Сток-центрах, а есть за 3000 в специализированных. Исходя из задач и целесообразности люди выбирают товар определенной ценовой группы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Есть дрели за 500 рублей в Сток-центрах, а есть за 3000 в специализированных. Исходя из задач и целесообразности люди выбирают товар определенной ценовой группы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
  • По началу я думал, что в теме участвует специалист или изучающим рынок человек. Однако чем дальше ответов, понимаю, что это банальный флуд.
    Вы сами себе противоречите. У Вас даже нет данных, а вы все пытаетесь кого-то убедить в своей правоте или объективности! Право смешно рассуждать о преимуществе и перспективности товара, не владея данными по его реальному присутствию и потребности на рынке.
    да они Вам нужны, а не мне! Если Вы даже не удосужились их взять из доступных источников - то вам в этом рынке нечего делать. Так и будете заниматься болтологией и продажей своей Эковатой :laugh1:
    Разумеется, пока не раскачать тему про "каркасники" то и вату продавать некому.. особенно "эко" :sarcastic hand:
    Вы реально представляете как работают законы рынка? :shok:
    Вас послушать - это просто какой-то детский лепет.
    Для Вас уже и анализ потенциальных заказчиков по социальной значимости не является важным?
    Вам привели примеры что в окружении участников форума нет никого кто-бы выбрал каркасник. А вы начинаете разводить сомнительность в достоверности и все такое. На вашем месте я бы сразу начал изучать в каких это регионах..каких условиях и почему эти люди предпочли другтие типы домов.
    Но вам это по-барабану.
    Отсюда я делаю вывод - Вы абсолютно не в теме, которую пытаетесь продолжать.
    А что такое "нормальные финские"?
    Опять болтология без предметности.
    В общем мне стало неинтересно.
    :sorry2:
    Лучше просто переименуйте ЭКОвату в НАНОвату. Может больше будет пользы.
    А каркасники оставьте тем. кто реально с ними работает :sarcastic hand:
    Скандистрой:
    Ну помилуйте! Зная реалии нашего индивидуального строительства, которое на 90% официальную статистику обходит стороной [Подмигивание] , какие-то цифры здесь приводить бессмысленно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Ну помилуйте! Зная реалии нашего индивидуального строительства, которое на 90% официальную статистику обходит стороной [Подмигивание] , какие-то цифры здесь приводить бессмысленно.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Скандистрой:
    А Если вам нужно маркетинговое исследование рынка, воспользуйтесь, платными услугами, они не дешевые.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    А Если вам нужно маркетинговое исследование рынка, воспользуйтесь, платными услугами, они не дешевые.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    :sarcastic hand:
    Скандистрой:
    Согласен, что был видел, фактами не является, но Вы их тоже не предоставили, кроме вашего мнения и мнения Ваших друзей и знакомых [Удивление] . Проецировать на всех, это мнение - ну никак нельзя. Несомненно, что оно различно в разных социальных слоях и сильно зависит от региональной принадлежности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Согласен, что был видел, фактами не является, но Вы их тоже не предоставили, кроме вашего мнения и мнения Ваших друзей и знакомых [Удивление] . Проецировать на всех, это мнение - ну никак нельзя. Несомненно, что оно различно в разных социальных слоях и сильно зависит от региональной принадлежности.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:





    Скандистрой:
    говорю не про клеено-пенопластовые и садово-огородно-щитовые, а про "нормальные" карасные дома, по типу финских,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    говорю не про клеено-пенопластовые и садово-огородно-щитовые, а про "нормальные" карасные дома, по типу финских,
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :sorry2:

    :sarcastic hand:
  • Уважаемый, перестаньте флудить в темах, по-существу Вы еще нигде ничего не сказали.
    Олег (самостроитель):
    А что такое "нормальные финские"?Опять болтология без предметности.В общем мне стало неинтересно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    А что такое "нормальные финские"?Опять болтология без предметности.В общем мне стало неинтересно.
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • ?
    Да бросьте Вы, право слово..
    Просто прошу пояснить что такое "нормальные финские" ?
    А есть:
    "нормальные немецкие"..?
    "нормальные скандинавские"..?
    Т.е. "нормальные" - это видимо технология
    а "финские" - качество материала?
    Ну это я просто..типа понять логику офисного собеседника.
    :grin:
    Скандистрой:
    Уважаемый, перестаньте флудить в темах, по-существу Вы еще нигде ничего не сказали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Уважаемый, перестаньте флудить в темах, по-существу Вы еще нигде ничего не сказали.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...









    :grin:
  • Перестаньте искажать смысл и обезьянничать, чести Вам это не делает. Судя по количеству флуда, офисный собеседник - это Вы. Даже прочитать все посты темы, Вы не удосужились.
    Олег (самостроитель):
    ?Да бросьте Вы, право слово..Просто прошу пояснить что такое "нормальные финские" ?А есть:"нормальные немецкие"..?"нормальные скандинавские"..?Т.е. "нормальные" - это видимо технологияа "финские" - качество материала?Ну это я просто..типа понять логику офисного собеседника.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    ?Да бросьте Вы, право слово..Просто прошу пояснить что такое "нормальные финские" ?А есть:"нормальные немецкие"..?"нормальные скандинавские"..?Т.е. "нормальные" - это видимо технологияа "финские" - качество материала?Ну это я просто..типа понять логику офисного собеседника.
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Скандистрой:
    Повторюсь, я здесь говорю не про клеено-пенопластовые и садово-огородно-щитовые, а про "нормальные" карасные дома, по типу финских, и сравнивать их с дрелью за 500 руб. - значит не понимать о чем идет речь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Повторюсь, я здесь говорю не про клеено-пенопластовые и садово-огородно-щитовые, а про "нормальные" карасные дома, по типу финских, и сравнивать их с дрелью за 500 руб. - значит не понимать о чем идет речь.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Для образца можно привести пару крупных производителей таких домов в Финляндии - finndomo и lapponia house, вряд ли у вас язык повернется назвать их продукцию, не удовлетворяющей каким-то требованиям постоянного проживания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Для образца можно привести пару крупных производителей таких домов в Финляндии - finndomo и lapponia house, вряд ли у вас язык повернется назвать их продукцию, не удовлетворяющей каким-то требованиям постоянного проживания.
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Что с Вами такое?
    Я всего лишь просил пояснить указанные термины "нормальные финские".
    И..?
    Где пояснения?...
    :laugh1:
    Скандистрой:
    Перестаньте искажать смысл и обезьянничать, чести Вам это не делает
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скандистрой:
    Перестаньте искажать смысл и обезьянничать, чести Вам это не делает
    Скандистрой:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :laugh1:
  • Верно подмечено - вот пример:
    Так случилось, что одного горе-производителя-строителя каркасников я знаю не по наслышке - посмотрите на карту отражающую ГЕОГРАФИЮ ИХ СТРОИТЕЛЬСТВА [ссылка не работает], особливо на Сахалин :wink3:
    Одно слово - две ошибки - качество строительства примерно такое же - оттуда видимо и принцип ведения бизнеса: не обманешь — не продашь
    А всё от того, что вся эта географии обеспечена административным ресурсом, а не востребованностью со стороны потенциальных жильцов. В результате реальные жильцы плачут :ireful1:
    Виктор:
    Не надо путать навязанное целевое строительство (после пожаров или подрядные застройки) и самостоятельный выбор владельцев участков. А мы именно о свободном выборе и говорим. Так вот желающих строить каркасник для постоянного жительства и на ближайшие 50 лет среди знакомых нет [Улыбка до ушей (без зуба)]
    Про Ваших знакомых нет смысла говорить, потому что Вы изначально знакомитесь только с теми у кого каркасники. Поэтому в моем случае желающих 0%, а в Вашем 100%
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    Не надо путать навязанное целевое строительство (после пожаров или подрядные застройки) и самостоятельный выбор владельцев участков. А мы именно о свободном выборе и говорим. Так вот желающих строить каркасник для постоянного жительства и на ближайшие 50 лет среди знакомых нет [Улыбка до ушей (без зуба)]
    Про Ваших знакомых нет смысла говорить, потому что Вы изначально знакомитесь только с теми у кого каркасники. Поэтому в моем случае желающих 0%, а в Вашем 100%
    Виктор:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ГЕОГРАФИЮ ИХ СТРОИТЕЛЬСТВАссылка не работает:wink3:
    не обманешь — не продашь
    :ireful1:
  • ИМЕННО!!!
    Об этом и говорим. Что добровольного выбора в сторону каркасников не будет очень долго!!!
    Atos:
    ся эта географии обеспечена административным ресурсом, а не востребованностью со стороны потенциальных жильцов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    ся эта географии обеспечена административным ресурсом, а не востребованностью со стороны потенциальных жильцов
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Посмотрел ваши каркасники.
    Удивляет, а стоило столько копий ломать.
    В районе Химик их целый поселок собрали.
    Что и как. не знаю. Но доверия у меня они не вызывают. Это тот конструктор, который ни кому не нужен, особенно частному застройщику.
    А вот на финские технологии сборных крупнопанельных настоящих каркасных домов прошу обратить внимание. У нас производителей этих домов пока не видно, кроме каркасно - щитовых.



  • Я три часа уже читаю форумы,и ни где нет пояснений, а что же случится с жилым домом собранным из сэндвич панелей через 20-40 лет?кроме того что зимой пол холодный, ничего страшного не прочитала. так а разве нет вариантов утеплить пол? многие пишут что они не надёжны и не на век и бла бла бла...так что происходит с этими домами? я вот тоже хочу маленький домик построить с постоянным проживанием, но с минимум затрат.и как раз таки заинтересовалась этими сэндвич панелями...
  • А спросите у тех, кто их строил 40 лет назад! :wink3:
    Марина:
    а что же случится с жилым домом собранным из сэндвич панелей через 20-40 лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    а что же случится с жилым домом собранным из сэндвич панелей через 20-40 лет
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • очень умно! если бы у меня были такие знакомые, я бы не тратила столько времени на форумы, а сделала б как вы советуете...
    складывается чувство, что плохие отзывы оставляют те кому не выгодно чтоб люди строили из этих панелей.так как основательно ни кто не может объяснить их недостатки.
  • Немного ранее Вы написали,что хотите построить маленький домик с постоянным проживанием. Надо отметить,что для маленького домика сэндвич даст маленькую экономию. По срокам монтажа,конечно выиграете. В процессе эксплуатации маленькая экономия быстро обнулится . И дело не в сроке службы,сэндвич простоит столько,сколько люди не живут. Чему там портиться- пластмасса по сути.Дело в температурно-влажностном режиме содержания помещений, в режиме, по-сути, Вашего пребывания в данной среде. Не тепло, а температурно-влажностный режим.В этом всё и дело, полноценная система отопление-вентиляция -кондиционирование потребляет не мало кВа, которые в России и в абсолютных цифрах недёшевы , а если сравнивать по полной программме затраты россиян на энергию, то понятно, почему "что американцу хорошо, то русскому...(не по карману)".

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑