рубли
Главная >Статьи

Наклон стен каркасно-щитового дома

  • Здравствуйте!
    Заказали строительство каркасно-щитового дома у одной фирмы, через какое-то время после постройки обнаружилось что отклонение от вертикали некоторых стен до 70мм, то есть получается что дом "поехал" в одну сторону. Возможно это исправить уже после постройки, если да, то как? Подскажите СНИП или другую нормативную документацию где заданы допустимые отклонения наклона стен.
  • Кроме этих данных необходимо прикладывать и данные вертикального отвеса.
    70 см на высоту 1м - это одно.
    70 см на высоту 100м - это другое.
    Но поскольку речь идет о доме никак не выше (я так думаю) 12м - то разумеется это отклонение конечно велико.
    :smile3:
    Александр:
    Заказали строительство каркасно-щитового дома у одной фирмы, через какое-то время после постройки обнаружилось что отклонение от вертикали некоторых стен до 70мм, то есть получается что дом "поехал" в одну сторону
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Заказали строительство каркасно-щитового дома у одной фирмы, через какое-то время после постройки обнаружилось что отклонение от вертикали некоторых стен до 70мм, то есть получается что дом "поехал" в одну сторону
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    :smile3:
  • Исправить можно ВСЕ!
    Даже Саянскую ГРЭС... как знаете.
    Вопрос целесообразности и за чей счет!
    Мой совет - если есть возможность вызывайте строителей и актируйте это несоответствие!
    Александр:
    Возможно это исправить уже после постройки, если да, то как?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Возможно это исправить уже после постройки, если да, то как?
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Это отклонение на высоту первого этажа, то есть примерно 70мм на 2,5 метра.
    Не подскажете где прописаны нормы этого отклонения чтобы можно было туда строителей ткнуть носом, они ж могут сказать что это нормально.
  • Все с точностью до НАОБОРОТ!!!!
    Вы ЗАКАЗЧИК!
    И именно вам должны ДОКАЗАТЬ все недочеты и несоответствия, которые ВАМ не нравятся или которыми Вы недовольны.
    Т.е. - строители должны Вам показать нормативный документ, где эти несоответствия допускаются!!!
    Т.е именно строители должны ВАМ доказывать, а не ВЫ им.
    Удачи..
    и твердости в вашем голосе в момент выдачи им вашей претензии по качеству работ!
    Александр:
    Не подскажете где прописаны нормы этого отклонения чтобы можно было туда строителей ткнуть носом, они ж могут сказать что это нормально.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Не подскажете где прописаны нормы этого отклонения чтобы можно было туда строителей ткнуть носом, они ж могут сказать что это нормально.
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Тут проблема в том что строительство закончилось уже и акт приемки подписан. Так что не понятно, может они могут вообще теперь послать куда подальше?
    Это не первый их косяк, были и другие которые они нехотя, но все же исправили. Допустим они возьмутся это поправить как проконтролировать чтобы это было сделано качественно, а не на пару месяцев? Поэтому я и спросил как такие вещи исправляют..
  • Строго написание письменной претензией!!!!
    Ни при каких условиях стены здания не должны иметь отклонения. Ни через месяц ни через год.
    Любое здание и сооружение имеет срок эксплуатационной годности. И тут вопросы гарантии никак не связаны со сроками. Конструктивный наклон стен - это существенный недостаток!!! Это ключевая разница.
    Не имеет значения.
    Раз есть наклон, значит есть скрытый конструктивный или технологический недостаток! По этому вопросу законодатель определил - УСТРАНЯТЬ!!!
    Не могут!
    Именно поэтому я вам говорю - строго подать письменную претензию с отметкой о вручении!!
    Ждать в течении 10 дней ответа.
    В полученном ответе должны быть изложено или удовлетворении ваших требований или мотивированный отказ! именно по тексту отказа и будут дальнейшие судебные разбирательства.
    Если это повторяется - пишется заявление о возврате уплоченной суммы по договору!
    Если этот недостаток неустраним - закон обязывает расторгнуть сделку и вернуть средства. Вы вправе соответственно подать требование о возмещении вреда и т.д.
    Но это уже отдельное..
    А пока - срочно ПРЕТЕНЗИЮ!!!!!
    :sorry2:
    Александр:
    Поэтому я и спросил как такие вещи исправляют..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Поэтому я и спросил как такие вещи исправляют..
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Александр:
    уже и акт приемки подписан.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    уже и акт приемки подписан.
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Александр:
    Так что не понятно, может они могут вообще теперь послать куда подальше?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Так что не понятно, может они могут вообще теперь послать куда подальше?
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Александр:
    Допустим они возьмутся это поправить как проконтролировать чтобы это было сделано качественно, а не на пару месяцев?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Допустим они возьмутся это поправить как проконтролировать чтобы это было сделано качественно, а не на пару месяцев?
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    :sorry2:
  • Спасибо вам за советы, будем думать..
    Что можно почитать чтобы грамотно составить претензию?
  • Начните с сайта общества потребителей для понимания сути подачи требований.
    На данном этапе нет пока необходимости привлекать дорогих юристов. Они будут нужны только если Вам дадут мотивированный отказ в удовлетворении требований.
    Будут трудности пишите..
    Александр:
    Что можно почитать чтобы грамотно составить претензию?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Что можно почитать чтобы грамотно составить претензию?
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Кстати.. могу Вам подсказать еще один ход.
    Если работы выполнены с нарушениями требований к такому виду работ, то можете СМЕЛО требовать возврата части выплаченных денег. Это также установлено законодателем.
    Но эти требования должны быть расчетными..
    И они имеют перспективу..если вы говорите что многие работы имеют "косяки" :smile3:
    Александр:
    Это не первый их косяк, были и другие которые они нехотя, но все же исправили. Допустим они возьмутся это поправить как проконтролировать чтобы это было сделано качественно,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Это не первый их косяк, были и другие которые они нехотя, но все же исправили. Допустим они возьмутся это поправить как проконтролировать чтобы это было сделано качественно,
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:
  • Советовать из-за угла тяжело.
    Я бы сделал так:
    1. Нашёл в инете СНиП "Деревянные конструкции".
    2. Посмотрел бы требования к вертикальности стоек каркаса по таблице.
    3. Направил бы подрядчику запрос с датой комиссии за 7-10 дней с требованием зафиксировать сей ляп комиссионно.
    4. Направил бы претензию по почте заказным письмом, (при отсутствии подрядчика в составе комиссии нужны свидетели).
    5. При отсутствии со стороны подрядчика телодвижений-составить смету с привлечением другого подрядчика на устранение этих дефектов.
    6. Направить смету подрядчику на согласование. При отсутствии ответа готовить исковое заявление в суд.
    7. После определения судьи ждать месяц-другой заседания, адвокат будет к месту.
    Всё это может оказаться лишним если подрядчик не "Пупкин и компания" и дорожит своей репутацией. Хотя всякое бывает.








  • СНИПов я уже целую кучу перерыл, нашел отклонения для каменных стен, рубленых, но для каркасно-щитовых нигде нет..
  • http://www.vashdom.ru/snip/30301-87/index-7.htm
    СНиП 3.03.01-87. Начиная с раздела 5-Деревянные конструкции, каркасно-щитовые перегородки, сендвич-панели.
  • Я читал этот СНИП...
    В пункте 5 есть такая запись:
    Допуски и отклонения, характеризующие точность строительных и монтажных работ, назначаются
    проектом производства работ в зависимости от заданного класса точности (определяемого функциональными,
    конструктивными, технологическими и экономическими требованиями) и определяются по ГОСТ 21779—82.
    Остальные отклонения не должны превышать указанных в табл. 24.
    В таблице следующее:
    Отклонение граней: венцов руб-
    леных стен от горизонтали на 1 м
    длины и стен перегородок от вер-
    тикали на 1 м высоты
    ±3 мм
    Но это рубленые стены...
    Там есть еще пункт 6
    Там подпункт КАРКАСНО-ОБШИВНЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ не совсем понятно, это относится к перегородкам из ИЗ АСБЕСТОЦЕМЕНТНЫХ ЭКСТРУЗИОННЫХ ПАНЕЛЕЙ И ПЛИТ или вообще ко всем и к деревянным тоже? Перегородки и стены в данном контексте одно и тоже или нет?




















  • Вы утонете в этом!!!
    Денис правильно указывает путь. Особенно п.3 п.4 п.5!
    С остальными я не согласен в процедурном плане, но в принципиальном верно.
    Не загоняйте сами себя в угол познаниями технических требований!!!!
    Вам всего-то нужно зафиксировать сей факт и подать требование на устранение!
    Александр:
    Я читал этот СНИП...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Я читал этот СНИП...
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    зафиксировать сей факт
  • В суде сойдут и бытовые запросы:
    1. Я купил Итальянский шкаф за 120 тыс. рублей, а он к стене ровно не встал, жена пилит, кошка застряла, дискомфорт полный, морального ущерба на миллион, ну ладно дам скидку-полмиллиона.
    2. Отклонение стен от вертикали я нахожу скрытыми недостатками, о которых умалчивалось в договоре с подрядчиком. Пусть подтвердят, что Вам было известно об этом заранее-ведь ППР Вам не предоставили.

  • В данном случае это именно явный недостаток.
    А вот причина отклонения (слабый каркас..кривые лаги...отсутствие крепежа и т.п.) - является скрытыми недостатками. Т.е. недостатки, которые нельзя было выявить явным образом при приемке товара или услуги.
    Денис:
    Отклонение стен от вертикали я нахожу скрытыми недостатками
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Отклонение стен от вертикали я нахожу скрытыми недостатками
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Дело не в отклонении допустимо не допустимо, а чем это впоследствии грозит. Если дом был на подкосах, то возможно сейчас под нагрузкой он поймал свою жесткость. А если не поймал и ловит до сих пор, то может оказаться в разобранном состоянии. Просто из-за этого отклонения у вас возникают нагрузки действующие горизонтально, в несколько раз сильнее, чем те на которые он возможно рассчитан, если конечно рассчитан. 7 см это много не по нормам, а с точки зрения здравого смысла.
  • В нормах как раз здравый смысл присутствует.
    В сопромате есть понятие ядра сечения. На словах это некая площадь внутри сечения при нахождении в которой равнодействующей всех нагрузок не возникает дополнительных изгибов. Как раз отклонения сверх допустимого вызывают дополнительные моменты в стенах, равные произведению осевой силы на екцентриситет приложения нагрузки. Во как.
    Эдуард:
    7 см это много не по нормам, а с точки зрения здравого смысла.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эдуард:
    7 см это много не по нормам, а с точки зрения здравого смысла.
    Эдуард:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А я о чем? О блинах? Зачем повторяться, и грузить народ екцентриситетами, я по моему уже объяснил все на пальцах?
  • Эдуард. В суде нужны аргументы не "на пальцах", а ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ. Поверьте. Инженер формирует объяснение отклонения, юрист выставляет претензию.
  • Я согласен с вами полностью. Но здесь много нюансов чтоб выносить сразу какой нибудь вердикт. Возможно стена и не несущая, а может несущая. По поводу аргументов в суде бесспорно, я пытаюсь донести только информацию о возможной опасности для жизни, связанной с проживанием в таком доме. Хотя она может и совсем отсутствовать, предмета я не видел.
  • Друзья..не спорьте! :smile3:
    Направление автору темы даны. Будем ждать развития события.
    Если дойдет до суда, то в любом случае будут истребованы заключения экспертизы.
    А будут заслушаны эксперты или не будут - дело второе.
    Пока ждем когда автор заактирует факт отклонения.
    Эдуард:
    Я согласен с вами полностью. Но здесь много нюансов чтоб выносить сразу какой нибудь вердикт.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эдуард:
    Я согласен с вами полностью. Но здесь много нюансов чтоб выносить сразу какой нибудь вердикт.
    Эдуард:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Поверьте. Инженер формирует объяснение отклонения
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Поверьте. Инженер формирует объяснение отклонения
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:



  • Решили еще раз поговорить с директором этой конторы. В итоге он попросил изложить в письменной форме те недостатки которые присутствуют по нашему мнению. После, вроде как будут исправлять, по итогам работы хочет составить акт, что-то вроде того что работы выполнены и претензий у нас нет.
    Сейчас будем думать как грамотно письмо составить, и что туда писать. Также думаем еще раз проверить весь дом, посмотрим какие еще дефекты есть...
  • Вызовите авторитетов от местной власти - у строителей полетит лицензия, если она у них есть
  • Лёд тронулся. Покажите строителям, что Вы на этом форуме поддержку имеете-они почитают и спорить не станут. Сообща бракоделов быстро выведем на чистую воду.
    Пишите Александр чем закончится актирование недостатков.
  • Недостатки мы укажем, но доверия к данным строителям нет, как быть уверенными что они исправят такой серьезный косяк качественно...Они уже пытались выровнять, забили какой-то косяк в одну стену, лучше от этого не стало. Если стены будут стоять вертикально(а это единственное что мы сможем проконтролировать) на момент окончания их работ, это будет гарантией качества их выполнения?. Можно конечно подождать год-другой, но не рухнет ли оно потом на голову)?
    Тут наверно 2 варианта, либо все-таки им довериться, либо провести экспертизу, где будет заключение указанием технологии исправления недостатков при строительстве?

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑