В прошлом году купили 2-х этажный дом каркасный дом с подвалом (бетон), обложенный клинкером. Позже узнал от соседей, что дом заражен домовым грибом и лет 5 назад старые хозяева обдирали стены на одной стороне и меняли пол и обрабатывали дом химией. Летом в подвале был обнаружен гриб в оббивке из досок. Доски все содрал и вывез. Подвал обработан противогрибковой химией. Дом обработан озоном. Бетонные стены подвала сырые (превышение нормы), но сам подвал не затапливался (на участке сделан хороший дренаж и ливнестоки) Сырость в подвале практически не ощущается. Старые хозяева пытались улучшить вентиляцию подвала, проделав отверстия, плюс в каждом помещении в доме есть вентиляция в потолке на чердак. На пластиковых окнах есть механизм проветривания. Однако опять же со слов соседа (якобы заключение какой-то комиссии) проблема в клинкере с основой из металлической стружки, которые намертво приклеен к дому и не дает дышать дереву.
Я консультировался у некоторых строительных экспертов. Прогнозы разные от "ой да ничего страшного - сделаете хорошую вентиляцию и все, до - того что споры гриба невозможно вывести из древесины и по хорошему дом надо демонтировать"
Хотелось бы узнать, вашего совета как поступить в этой ситуации при условии, что жить больше негде, да и хотелось бы уже сделать кое-какой ремонт внутри помещения или ремонт дома направленный на снижение риска появления гриба. Плюс неизвестно, что на 1-2 этажах под клинкером и отделкой. Можно ли постепенно дом перестроить под кирпичный?
сергей_минск
что-то приклеили к дереву?
а фотографии вообще можно уведеть?
и описание.
Rusframer
Каркасный дом нельзя обложить клинкером. Клинкером вообще не обкладывают, обкладывают кирпичем, клинкер приклеивают. К чему-то.
К чему у вас приклеен клинкер? Что за материал.
Сделайте гидроизоляцию по стенам и забудьте, или утеплите стены предварительно, тоже вариант.
В каркасе дереву "дышать" в общем не шибко обязательно. Но нужно разбираться внимательнее в чем проблема.
Влажность древесины в каркасе на текущий момент какая? Утеплитель в каркасе - какой, толщина, тип? Пароизоляция какая? Внутренняя отделка - какая?
Не все "эксперты" вообще понимают как "работает" каркасный дом.
Бетонные стены подвала сырые (превышение нормы), но сам подвал не затапливался (на участке сделан хороший дренаж и ливнестоки) Сырость в подвале практически не ощущается.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бетонные стены подвала сырые (превышение нормы), но сам подвал не затапливался (на участке сделан хороший дренаж и ливнестоки) Сырость в подвале практически не ощущается.
Однако опять же со слов соседа (якобы заключение какой-то комиссии) проблема в клинкере с основой из металлической стружки, которые намертво приклеен к дому и не дает дышать дереву.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Однако опять же со слов соседа (якобы заключение какой-то комиссии) проблема в клинкере с основой из металлической стружки, которые намертво приклеен к дому и не дает дышать дереву.
Я консультировался у некоторых строительных экспертов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я консультировался у некоторых строительных экспертов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer
Мало данных для советов.
Таких вариантов много, давайте разбираться более подробно, у меня есть успешный опыт решения подобных проблем.
Нужно обязательно разобрать изнутри хотя бы в одной комнате и посмотреть. Обязательно.
Нет ничего невозможного, есть только очень долгое и очень дорогое. Это как раз этот случай - дешевле снести и построить кирпичный будет. Так что лучше разобраться и решить если это возможно проблему с каркасом.
Можно ли постепенно дом перестроить под кирпичный?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно ли постепенно дом перестроить под кирпичный?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Andy L
Заранее прошу прощения. Я полный профан в строительстве. Всю жизнь прожил в квартире и в домах не очень понимаю. Подскажите что как и где посмотреть. Что сфтографировать.
Внутренняя отделка - дерево вагонка или ДВП панели.
Вариант с полным сносом дома практически неприемлем по финансовым и временным (жить негде) причинам.
По подвалу. Предложили обработать водостойким силиконом, утеплить изнутри и обложить плиткой. Плюс утеплить потолок. Есть 2 отверстия приточной вентиляции. У одного сделана труба к полу. Сказали надо делать вытяжную вентиляцию - пробивать в каминную шахту.
По комнатам. В каждой комнате на потолках есть вентиляция, шахты от которой ведут на чердак, но не на крышу. Сказали надо делать на крыше вент грибки и выводить туда.
В целом по дому - из замечаний слишком тонкие стены и слабые стеклопакеты.. Отопление каминное - воздуховодами. Еще один камин есть в подвале. Сказали изредка надо протапливать от сырости.
Есть еще одно маленькое подвальное техническое помещение. там проходят канализационные трубы. Вентиляция отсутствует. Помещение очень сырое - везде конденсат. Что с ним делать пока не решили.
По вопросу, что внутри стен - дам ответ позже - надо аккуратно разобрать со строителями
сергей_минск
вы в каком городе?
вам не просто советы нужны.
вам нужны 2 грамотных мужика. (может кто откликнется-хоть посмотреть)
потому , как вам надо делать переделывать вентиляцию везде.
обрабатывать жидким стеклом можно и нужно. только высушить и понять-а что у вас с грунтами.=какова природа увлажнения.
может у вас от ливневки , от улицы сосет.=может дренаж копануть.
короче-вам нельзя только советами в слепую.
ещё обязательно на форумхаусе тему заведите-там народа-море-наверняка и в вашем городе есть мужики-не откажут приехать и посмотреть.
не стесняйтесь.
Rusframer
В первую очередь оконные и дверные проемы - нужно посмотреть на что наклеен клинкер - что за материал. Есть у меня подозрение что они обшили дом экструдированным пенополистиролом, что строго запрещено, но есть варианты решения и этой проблемы.
Вот эту самую отделку хотя бы на одном угле где-нибудь надо полностью демонтировать, посмотреть - сфотографировать есть ли там пароизоляция и какая, какой идет утеплитель, убрать утеплитель - сфотографировать состояние стоек каркаса - нужен влагомер для дерева - промерить влажность стоек каркаса, посмотреть выполнялась ли обшивка каркаса плитными материалами (ОСП, фанера, ЦСП), есть ли ветрозащитная пленка снаружи каркаса.
В общем разобрать стену если не до клинкера, то хотя бы до того на чем этот клинкер держится.
Но аккуратно, не повреждая фасад.
В этом есть своя логика. Но я бы еще и пол утеплил. И гидроизолировал все таки не силиконом, он вонючий малость.
Вытяжная вентиляция в такой ситуации - обязательна, на счет в каминную шахту - не уверен, боюсь запах продуктов сгорания пойдет.
Я бы сделал отдельный короб труб вытяжной вентиляции с выводом на улицу.
Правильно сказали, данное решение одобряю.
Стеклопакеты я думаю следует поменять все таки. Со слишком тонким стенам - в чем это выражается?
То же что и по остальному подвалу - гидроизоляция, утепление, вытяжная вентиляция.
В каждой комнате на потолках есть вентиляция, шахты от которой ведут на чердак, но не на крышу. Сказали надо делать на крыше вент грибки и выводить туда.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В каждой комнате на потолках есть вентиляция, шахты от которой ведут на чердак, но не на крышу. Сказали надо делать на крыше вент грибки и выводить туда.
вы в каком городе?
вам не просто советы нужны.
вам нужны 2 грамотных мужика. (может кто откликнется-хоть посмотреть)
потому , как вам надо делать переделывать вентиляцию везде.
обрабатывать жидким стеклом можно и нужно. только высушить и понять-а что у вас с грунтами.=какова природа увлажнения.
может у вас от ливневки , от улицы сосет.=может дренаж копануть.
короче-вам нельзя только советами в слепую.
ещё обязательно на форумхаусе тему заведите-там народа-море-наверняка и в вашем городе есть мужики-не откажут приехать и посмотреть.
не стесняйтесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
вы в каком городе?
вам не просто советы нужны.
вам нужны 2 грамотных мужика. (может кто откликнется-хоть посмотреть)
потому , как вам надо делать переделывать вентиляцию везде.
обрабатывать жидким стеклом можно и нужно. только высушить и понять-а что у вас с грунтами.=какова природа увлажнения.
может у вас от ливневки , от улицы сосет.=может дренаж копануть.
короче-вам нельзя только советами в слепую.
ещё обязательно на форумхаусе тему заведите-там народа-море-наверняка и в вашем городе есть мужики-не откажут приехать и посмотреть.
не стесняйтесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск
блин..да вы сосед.
странно , что у вас так вышло. (на "лабусов" не похожи такие косяки)
2/ www.forumhouse.ru
правда думал-вы где-нить в питере...но вильнюс тоже люди были.
..
в остальном поддерживаю Rusframer,
подвал-не силикон (это герметик) по бетону идут разбавленным жидким калийным стеклом кисть валик (3к1 ЖС к воде)
Приходилось бывать в прошлой жизни в Вильнюсе, сыро там как в Питере.
Andy L
А если я дам разрез крыши на чердаке? Там нет отделки, а начинка ИМХО такая же как и в стенах , т.е ничего разбирать не придется.
Дом строил видимо сам хозяин вместе со строителями - вот есть вещи которые просто в голове не укладываются , как однокамерные стеклопакеты или всего 2 розетки в гостиной в то время как в других помещениях даже в подвале или на улице их десятки
Andy L
Еще забыл написать, что мы провели водоснабжение со скважины, и теперь летом с трубы идет сильный конденсат, который капает на пол. Строители посоветовали заизолировать трубу. Вопрос - теперь влага будет накапливаться в изоляции?
Кроме того хозяин был несколько странный человек, как я уже писал. Вроде дом сделан аккуратно, есть продуманные мелочи, а есть просто даже на мой аматорский взгляд грубые ляпы. Про стеклопакеты и розетки я писал. даже после того как в доме у него был гриб, он умудрился зашить 2 стены подвала толстой доской толщиной сантиметра 4, которую собственно у меня этот гриб и кушал внизу. Пока не вылез белыми пузырями наружу. Плохо что те кто травил гриб сказали что он по щелям в бетоне пополз на первый этаж - были следы, но там бетонная стяжка - проверили несущую балку на ней следов гриба вроде не было. Еще стремает зашитый в ванной деревом потолок. Причем явно зашивали после ремонта, а не при строительстве. Дом не такой уж и старый 2005 года, жалко было бы валить. Площадь с подвалом 99м (без чердака). На следующей неделе подъедут строители - попробуем вскрыть стену на чердаке чтобы посмотреть на сендвич. Пока могу сфоткать что снаружи там по оббивке (какаято пленка)
Rusframer
А если у вас в стенах стойки деревянные грибком поражены из-за парового замка на фасаде? Вы хотите об этом узнать когда у вас дом треснет пополам и уже под снос только, без вариантов??
Не жалейте, ломайте там где уже твердо решили что другая отделка будет, не вагонка, если все хорошо, эти же материалы обратно и поставите.
Нет, просто не будет такого перепада температур на железе, и влага не будет конденсироваться.
Чем больше фото сделаете - тем лучше. Мне сейчас наиболее интересно то на чем держится клинкер.
А если у вас в стенах стойки деревянные грибком поражены из-за парового замка на фасаде? Вы хотите об этом узнать когда у вас дом треснет пополам и уже под снос только, без вариантов??
Не жалейте, ломайте там где уже твердо решили что другая отделка будет, не вагонка, если все хорошо, эти же материалы обратно и поставите.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если у вас в стенах стойки деревянные грибком поражены из-за парового замка на фасаде? Вы хотите об этом узнать когда у вас дом треснет пополам и уже под снос только, без вариантов??
Не жалейте, ломайте там где уже твердо решили что другая отделка будет, не вагонка, если все хорошо, эти же материалы обратно и поставите.
Там нет отделки, а начинка ИМХО такая же как и в стенах , т.е ничего разбирать не придется.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там нет отделки, а начинка ИМХО такая же как и в стенах , т.е ничего разбирать не придется.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer
А все и не надо, нужно хотя бы в одном месте - убедиться что все нормально. Если в этом месте все хорошо, то скорее всего и в других все так же, и если в этом месте все плохо - скорее всего везде так.
Простая логика.
Так я же не могу все стены разобрать, чтобы все стойки проверить
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так я же не могу все стены разобрать, чтобы все стойки проверить
Нажмите, чтобы раскрыть...
Andy L
Ну я все равно всю стойку по всей длине не проверю. В подвале например гриб шел по самому низу у пола по доскам и только у 2-х крайних поднялся выше на полметра. Зато абсолютно в другом конце подвала не тронув доски полез вверх под потолок и даже был на распред коробке электрики.
Как я писал я заказывал обработку озоном всего дома включая чердак, так мне сказали, что это должно было убить весь гриб даже внутри стен. Не знаю насколько это правда, но от отчаяния я прибегаю к любым мерам.
А все и не надо, нужно хотя бы в одном месте - убедиться что все нормально. Если в этом месте все хорошо, то скорее всего и в других все так же, и если в этом месте все плохо - скорее всего везде так.
Простая логика.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А все и не надо, нужно хотя бы в одном месте - убедиться что все нормально. Если в этом месте все хорошо, то скорее всего и в других все так же, и если в этом месте все плохо - скорее всего везде так.
Простая логика.
Так я же не могу все стены разобрать, чтобы все стойки проверить
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так я же не могу все стены разобрать, чтобы все стойки проверить
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск
только сухость убивает гриб.
надо ставить теплопушку и сделать вентиляцию.
потом смотреть-что можно обработать , а что только на выброс.
если есть приток влаги (полы стены подвала. -надо это прекратить.
как?)
ну хотя бы купить жидкое стекло калийное и "покрасить" стены и полы.
старые рецепты про серу я не пробовал.
пробуйте любые антисептики.
например на медном купоросе.(зеленые)
или биоциды.
или масляноскипидарные(они глубже проникают.) сделать вентиляцию
Rusframer
Если вы не хотите следовать нашим рекомендациям - зачем спрашиваете совета? Что бы получить одобрение своим решениям? Принимайте их сами пожалуйста - это ваш дом.
То вы пишите что из-за фасада все гниет, то что только в подвале.. Я уже ничего не понимаю в вашей проблеме - фото нет, нормальных объяснений в чем проблема - нет, я боюсь ничем не смогу в такой ситуации вам помочь.
Извините.
Вы еще "мага" позовите, пусть он пару заклинаний прочитает - что бы наверняка. И "бабку" что бы она на грибок порчу навела.. ага..
Если есть условия образования грибка - он будет, кто бы там каким озоном что не обработал.
Как я писал я заказывал обработку озоном всего дома включая чердак, так мне сказали, что это должно было убить весь гриб даже внутри стен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как я писал я заказывал обработку озоном всего дома включая чердак, так мне сказали, что это должно было убить весь гриб даже внутри стен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Andy L
Почему не хочу? Все будет. Я жду строителей, которые разберут стену и сфоткаю что там внутри. Подвал начнут делать завтра.
Проясняю по поводу гриба. Я лично столкнулся с ним в подвале. Соседи рассказывали, что лет 5 назад старый хозяин выпиливал фасад и менял лестницу внутри дома так же из-за гриба. Вот и все.
Если вы не хотите следовать нашим рекомендациям - зачем спрашиваете совета? Что бы получить одобрение своим решениям? Принимайте их сами пожалуйста - это ваш дом.
То вы пишите что из-за фасада все гниет, то что только в подвале.. Я уже ничего не понимаю в вашей проблеме - фото нет, нормальных объяснений в чем проблема - нет, я боюсь ничем не смогу в такой ситуации вам помочь.
Извините.
Вы еще "мага" позовите, пусть он пару заклинаний прочитает - что бы наверняка. И "бабку" что бы она на грибок порчу навела.. ага..
Если есть условия образования грибка - он будет, кто бы там каким озоном что не обработал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если вы не хотите следовать нашим рекомендациям - зачем спрашиваете совета? Что бы получить одобрение своим решениям? Принимайте их сами пожалуйста - это ваш дом.
То вы пишите что из-за фасада все гниет, то что только в подвале.. Я уже ничего не понимаю в вашей проблеме - фото нет, нормальных объяснений в чем проблема - нет, я боюсь ничем не смогу в такой ситуации вам помочь.
Извините.
Вы еще "мага" позовите, пусть он пару заклинаний прочитает - что бы наверняка. И "бабку" что бы она на грибок порчу навела.. ага..
Если есть условия образования грибка - он будет, кто бы там каким озоном что не обработал.
Если это что-то даст могу фото обшивки чердака и вентиляции сделать пока и подвала
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если это что-то даст могу фото обшивки чердака и вентиляции сделать пока и подвала
Нажмите, чтобы раскрыть...
Andy L
Это подвал. На первой фотке виновник торжества и доски, которыми были зашиты 2 стены. 2-я фотка это то что осталось от этого места. 3-я фотка смежная стена - обнаружен был в распред коробке и в щелях стяжки. 4-е фото. вот такая в подвале вентиляция ( и то ИМХО сделана уже после обнаружения гриба первый раз старым хозяином) 5-е фото вентиляция в смежном подвальном помещении (тут побелка) 6-е фото камин в подвале (смежная стена с грибковой с плиткой) - сюда можно вывести вытяжную вентиляцию 7-е фото - стяжка первого этажа над входом в подвал
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.