рубли
Главная >Статьи

СНиП монтажа имитации бруса

  • Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
    Обращаюсь к профессиональным строителям.
    Подрядчик при монтаже наружной отделки каркасного дома, по-моему мнению , провел не правильный монтаж имитации бруса «паз-шип»(гребнем вниз). Пыль и влага при дожде оседает в пазу ниже стоящей доски и приводит к сгниванию гребня верхней доски.
    На втором году эксплуатации дома доски имитации бруса стали складываться «домиком».
    Подрядчик брак монтажа «паз-шип» (гребнем вниз) не признает. Подрядчик говорит, что имитация бруса новый материал и по его монтажу не существует СНиП, Гостов требующих проводить монтаж имитации бруса «шип-паз»(гребнем вверх) и что при обращении в суд я ничего не докажу.
    Прошу выслать ссылки или строительные документы, в которых определяется правильность монтажа имитации бруса.
    Очень горько находится в позиции Заказчика, когда платишь деньги за качественную работу по договору Подряда и получаешь дом для своей семьи с многочисленными браками, исправление которых еще надо доказывать через суд.











  • Зачем какие-то снипы или госты?
    Это не брак, а нарушение технологии монтажа.
    Инструкции по монтажу от производителей вагонки или имитации бруса вполне достаточно. Я так думаю.
    Чигирова Чигирова сказал(а): ↑
    ЧигироваЧигирова сказал(а): ↑↑
    Подрядчик брак монтажа «паз-шип» (гребнем вниз) не признает. Подрядчик говорит, что имитация бруса новый материал и по его монтажу не существует СНиП, Гостов требующих проводить монтаж имитации бруса «шип-паз»(гребнем вверх) и что при обращении в суд я ничего не докажу.
    .
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Подрядчик брак монтажа «паз-шип» (гребнем вниз) не признает. Подрядчик говорит, что имитация бруса новый материал и по его монтажу не существует СНиП, Гостов требующих проводить монтаж имитации бруса «шип-паз»(гребнем вверх) и что при обращении в суд я ничего не докажу.
    .

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Да, согласна что инструкция по монтажу от производителя может помочь. Вопрос как ее получить от производителя? Созвонилась с одним производителем имитации бруса и попросила выслать по электронке. Он ответил если будете покупать, то вышлю... Конечно зачем ему тратить свое время....Чужие проблемы никого не интересуют. А просто скачать текст с сайта - для подрядчика не аргумент, так как в ответе на мою претензию и написал. Так что Вашим советом трудно воспользоваться.
  • Созвонись с тем производителем, блок-хаус которого на стенах, а ещё лучше напиши им претензию в электронном , что их продукция говно(влажный, коробит, зазоры- написать можно всё, бумага терпит...) и ты нах в суд подаешь, и фотки приложи, как установлено... Я думаю, что ответят они ну очень быстро:wink3:как установлено:wink3:
  • Это по любому мнению, неверный монтаж.
    Им можно предявить ещё и умышленную порчу оплаченного Вами материала.
    К примеру распечатайте пример монтажа отсюда: http://frontfacade.com/ventiliruemye-fasady/blok-xaus/rukovodstvo-po-montazhu-blok-xausa.html
    Нигде!!!!! не указано, что можно монтировать блок хаус гребнем вниз.
    Чигирова Чигирова сказал(а): ↑
    ЧигироваЧигирова сказал(а): ↑↑
    по-моему мнению , провел не правильный монтаж
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    по-моему мнению , провел не правильный монтаж
    по-моему мнению
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    http://frontfacade.com/ventiliruemye-fasady/blok-xaus/rukovodstvo-po-montazhu-blok-xausa.html
  • Сейчас вернулась с крупной строительной базы, разговаривала с менеджером, пыталась получить Технические условия монтажа имитации бруса от производителя. Так вот менеджер набрал по телефону крупного производителя имитации бруса и озвучил мой вопрос. И я по громкой связи услышала ответ производителя имитации бруса: "Не важно как монтировать. Кто как хочет. Если вода и затечет в паз, то высохнет.... Кровля должна защищать имитацию бруса, а не способ ее монтажа."
    Вот такое мнение производителя....
  • Он прав. Ведь кровля по любому защищает от косого дождя в сильный ветер.
    В таком случае и окна при монтаже можно устанавливать штапиком внутрь помещения.
    Вода всё равно высохнет. И гидроизоляция вообще не к чему.
    Да, что там говорить, кровля нафиг не нужна. И уж тем более имитация бруса.
    Понты всё это, пустая трата денег. С жиру мы все тут бесимся.
    Ведь продаются палатки из ткани. Не шалаш какой то, древний а новый дом для рая.
    Вот написал и почувствовал себя ничтожеством по сравнению с этими ВЕЛИКИМИ людьми.
    Они нам добро, а мы артачимся и не лобызаем из в благодарность за снисхождение.
    Чигирова Чигирова сказал(а): ↑
    ЧигироваЧигирова сказал(а): ↑↑
    Если вода и затечет в паз, то высохнет.... Кровля должна защищать имитацию бруса, а не способ ее монтажа."
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Если вода и затечет в паз, то высохнет.... Кровля должна защищать имитацию бруса, а не способ ее монтажа."
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Подрядчик прав, таких СП действительно не существует.
    Единственно какие я вижу варианты 1) получить инструкцию по монтажу именно от того производителя чья имитация у вас на стенах.
    2) обратится к проектной документации по которой строился дом. Там возможно проектировщик указал способ крепления имитации.
    Если и того и другого нет - боюсь судебные перспективы этого дела очевидные.
    Чигирова Чигирова сказал(а): ↑
    ЧигироваЧигирова сказал(а): ↑↑
    Подрядчик брак монтажа «паз-шип» (гребнем вниз) не признает. Подрядчик говорит, что имитация бруса новый материал и по его монтажу не существует СНиП, Гостов требующих проводить монтаж имитации бруса «шип-паз»(гребнем вверх) и что при обращении в суд я ничего не докажу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Подрядчик брак монтажа «паз-шип» (гребнем вниз) не признает. Подрядчик говорит, что имитация бруса новый материал и по его монтажу не существует СНиП, Гостов требующих проводить монтаж имитации бруса «шип-паз»(гребнем вверх) и что при обращении в суд я ничего не докажу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Я тоже ничего не нашёл.
    Если заставить переделать не получится, можно попробовать закрыть пазы восковыми составами в несколько слоёв, хотя это может и не помочь. В этом я не специалист.
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Как так? У нас существуют нормы на всё :ok:.
    Т.к. данное изделие относится к деревянным изделиям имеющим шип и паз то доказать правильность установки шип/паз или паз/шип внутри помещения не получится нормы не регламентируют это.
    Но при установке на улице, включается такой интересный документ (ниже), который чётко говорит как ставить изделие имеющее шип и паз.
    СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии
    Цитата - 1.5. При проектировании строительных конструкций должны быть предусмотрены такие формы сечения элементов конструкций, при которых исключается или уменьшается возможность застоя агрессивных газов, а также скопление жидкостей и пыли на их поверхности.
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    Подрядчик прав, таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Подрядчик прав, таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :ok:


    СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии
    Цитата - 1.5. При проектировании строительных конструкций должны быть предусмотрены такие формы сечения элементов конструкций, при которых исключается или уменьшается возможность застоя агрессивных газов, а также скопление жидкостей и пыли на их поверхности.
  • Владимир К.,
    Браво!!!!!!:hi:Владимир К.
    :hi:
  • 1. Это не строительная конструкция, а отделочный материал.
    2. Боюсь что суд с такой мотивировкой не выиграть. Не поймет судья при чем тут коррозия с имитацией бруса. Но вот "шугануть" стоителей этим документом можно.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Как так? У нас существуют нормы на всё :ok:.
    Т.к. данное изделие относится к деревянным изделиям имеющим шип и паз то доказать правильность установки шип/паз или паз/шип внутри помещения не получится нормы не регламентируют это.
    Но при установке на улице, включается такой интересный документ (ниже), который чётко говорит как ставить изделие имеющее шип и паз.
    СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии
    Цитата - 1.5. При проектировании строительных конструкций должны быть предусмотрены такие формы сечения элементов конструкций, при которых исключается или уменьшается возможность застоя агрессивных газов, а также скопление жидкостей и пыли на их поверхности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как так? У нас существуют нормы на всё :ok:.
    Т.к. данное изделие относится к деревянным изделиям имеющим шип и паз то доказать правильность установки шип/паз или паз/шип внутри помещения не получится нормы не регламентируют это.
    Но при установке на улице, включается такой интересный документ (ниже), который чётко говорит как ставить изделие имеющее шип и паз.
    СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии
    Цитата - 1.5. При проектировании строительных конструкций должны быть предусмотрены такие формы сечения элементов конструкций, при которых исключается или уменьшается возможность застоя агрессивных газов, а также скопление жидкостей и пыли на их поверхности.
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    Подрядчик прав, таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Подрядчик прав, таких СП действительно не существует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :ok:


    СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии
    Цитата - 1.5. При проектировании строительных конструкций должны быть предусмотрены такие формы сечения элементов конструкций, при которых исключается или уменьшается возможность застоя агрессивных газов, а также скопление жидкостей и пыли на их поверхности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А вот не Ваша правда :smile3:
    СНиП не делает распределение на отделку и силовую часть.
    Там есть определение "панель", то есть каркасная стена вместе с утеплителем, каркасом, облицовкой именуется панелью.
    И является ограждающей конструкцией.
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    Это не строительная конструкция, а отделочный материал.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это не строительная конструкция, а отделочный материал.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


  • Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Jan-Jan Jan-Jan сказал(а): ↑
    Jan-JanJan-Jan сказал(а): ↑↑
    Владимир К.,
    Браво!!!!!!:hi:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Владимир К.,
    Браво!!!!!!:hi:
    Владимир К.
    :hi:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А существуют?
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да, только не помню где. Знаю что есть.
    Непоседа Непоседа сказал(а): ↑
    НепоседаНепоседа сказал(а): ↑↑
    А существуют?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А существуют?
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Нашёл
    Там СНиП длинный, на отделку, 87 года.
    Скопировал про пол.
    УСТРОЙСТВО ПОКРЫТИЙ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ И ИЗДЕЛИЙ НА ЕЕ ОСНОВЕ
    4.29. Лаги под покрытия следует укладывать поперек направления света из окон, а в помещениях с определенным направлением движения людей (например, в коридорах) - перпендикулярно движению. Лаги следует стыковать между собой вплотную торцами в любом месте помещения со смещением стыков в смежных лагах не менее чем на 0,5 м. Между лагами и стенами (перегородками) необходимо оставлять зазор шириной 20-30 мм.
    4.30. В полах на перекрытиях поверхность лаг должна быть выровнена слоем песка с подбивкой его под звукоизоляционные прокладки или лаги по всей их ширине или длине. Лаги должны касаться звукоизоляционного слоя, плит перекрытия или песчаного выравнивающего слоя всей нижней поверхностью, без зазоров. Подбивка деревянных клиньев или подкладок под лаги для их выравнивания или опирание лаг на деревянные подкладки запрещается.
    4.31. Под лаги, располагаемые на столбиках в полах на грунте, должны быть уложены деревянные прокладки по двум слоям толя, края которого следует выпустить из-под прокладок на 30-40 мм и закрепить к ним гвоздями. Стыки лаг должны располагаться на столбиках.
    4.32. В дверных проемах смежных помещений следует устанавливать уширенную лагу, выступающую за перегородку не менее чем на 50 мм с каждой стороны.
    4.33. Доски дощатого покрытия, паркетные доски, соединяемые между собой боковыми кромками в шпунт, а паркетные щиты - при помощи шпонок, необходимо плотно сплачивать. Уменьшение ширины изделий покрытия при сплачивании должно быть не менее 0,5%.
    4.34. Все доски дощатого покрытия должны крепиться к каждой лаге гвоздями длиной в 2-2,5 раза больше толщины покрытия, а паркетные щиты - гвоздями длиной 50-60 мм. Гвозди следует забивать наклонно в пласть досок дощатого покрытия и в основание нижней щеки паза на кромках паркетных досок и паркетных щитов с втапливанием шляпок. Забивка гвоздей в лицевую поверхность паркетных досок и паркетных щитов запрещается.
    4.35. Стыки торцов досок дощатых покрытий, стыки торцов и боковых кромок с торцами смежных паркетных досок, а также стыки параллельных лагам кромок смежных паркетных щитов следует располагать на лагах.
    4.36. Стыки торцов досок покрытия должны перекрываться доской (фризом) шириной 50-60 мм, толщиной 15 мм, врезанной заподлицо с поверхностью покрытия. Фриз прибивают к лаге гвоздями в два ряда с шагом (вдоль лаги) 200-250 мм. Стыкование торцов без перекрытия фризом допускается только в двух-трех пристенных досках покрытия; стыки не должны находиться напротив дверных проемов и должны располагаться на одной лаге. При сопряжении паркетных досок, а также паркетных щитов с опиленными кромками на одних из них должен быть выполнен паз, на других - гребень, соответствующие имеющимся на других кромках.
    4.37. Сверхтвердые древесноволокнистые плиты, наборный и штучный паркет следует приклеивать к основанию быстротвердеющими мастиками на водостойких вяжущих, применяемых в холодном или подогретом состоянии. Клеевую мастику на основание под сверхтвердые древесноволокнистые плиты следует наносить полосами шириной 100-200 мм по периметру плит и в средней зоне с интервалом 300-400 мм. При раскладке и прирезке древесноволокнистых плит стыкование четырех углов плит в одной точке не допускается.


    УСТРОЙСТВО ПОКРЫТИЙ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ И ИЗДЕЛИЙ НА ЕЕ ОСНОВЕУСТРОЙСТВО ПОКРЫТИЙ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ И ИЗДЕЛИЙ НА ЕЕ ОСНОВЕ
















  • Так нет же у нас "отделки" :wink3:
    :wink3:
    Это все теоретически интересно, но судьи - доводилось сталкиваться с обоих сторон процесса, и со стороны истца и со стороны ответчика - существа сугубо конкретные - есть упоминание имитации бруса - хорошо. Нету - идите нафиг..
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Там СНиП длинный, на отделку, 87 года.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Там СНиП длинный, на отделку, 87 года.
    на отделку
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    СНиП не делает распределение на отделку и силовую часть.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    СНиП не делает распределение на отделку и силовую часть.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Там есть определение "панель", то есть каркасная стена вместе с утеплителем, каркасом, облицовкой именуется панелью.
    И является ограждающей конструкцией.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Там есть определение "панель", то есть каркасная стена вместе с утеплителем, каркасом, облицовкой именуется панелью.
    И является ограждающей конструкцией.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это с другой оперы :wink3:
    Вы меня не путайте.
    При чём тут судья? Любой судья пошлёт на 3 весёлых буквы если не будет заключения экспертизы (с печатью, синенькой) и будет совершенно прав. Не его дело разбираться в строительных дебрях.
    Так что всё что мы тут обсуждаем это вопрос стоит или нет вызывать экспертизу. А вот оттуда должны приехать люди для которых нормы не пустой звук.
    По закону её оплачивает заявитель, но возмещает проигравший.
    А эксперт я знаю что напишет. Это только по стенам, если отдать им всё строение (хотя и дороже) наковыряют столько, жить там будет страшно.
    Достаточно просто факта отлетающей имитации от стен.
    Гарантия не распространяется на; окраску (естественное выцветание), появление зазоров определённой ширины (всё таки древесина).
    Если прошел год и начали отлетать панели, это брак.
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    Так нет же у нас "отделки" :wink3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так нет же у нас "отделки" :wink3:
    :wink3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Rusframer Rusframer сказал(а): ↑
    RusframerRusframer сказал(а): ↑↑
    Это все теоретически интересно, но судьи - доводилось сталкиваться с обоих сторон процесса, и со стороны истца и со стороны ответчика - существа сугубо конкретные - есть упоминание имитации бруса - хорошо. Нету - идите нафиг..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это все теоретически интересно, но судьи - доводилось сталкиваться с обоих сторон процесса, и со стороны истца и со стороны ответчика - существа сугубо конкретные - есть упоминание имитации бруса - хорошо. Нету - идите нафиг..
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Теперь знаю.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это что, Вы знаете что существует СНиП на направление укладки половой доски?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Лет 20 назад, когда я первый раз настилал дощатый пол, спросил у соседа, старого мастера-плотника, ка уложить доски правильно.
    Я думал, что скажет про косой свет из окна и видимость стыков, как на обоях, а он просто вот так: торцами к двери, потому, что подметать легче. И никаких снипов. Житейская мудрость.
    Jan-Jan Jan-Jan сказал(а): ↑
    Jan-JanJan-Jan сказал(а): ↑↑
    Теперь знаю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Теперь знаю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • хаха, последний пост шикарнейший)

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑