Лестницу своими руками...

• 

  Вадим

  Сделал ремонт в утепленной мансарде. Теперь возникла необходимость поменять лестницу. Т.к. старая есть дачный вариант. Проем небольшой - 1700 Х 2000. Высота 2800. Планирую одномаршевую с поворотом на 180 гр. В ArchiCAD"е расчитал, получилось 4 прямых, 9 забежных и еще 4 прямых ступени. Хочу поставить 2 бруса в распор, на них 2 внутренних косоура. По наружным стенам (кирпич) прикручу в качестве опоры отрезки металлического уголка по ширине ступеней. Чертежи всех элементов уже сделал. На плане 1:1 хочу уложить лекала из ватмана и все проверить. После этого закажу заготовки ступеней из клееного бума 40 мм. В знакомой столярке по лекалам вырежат. Подступенки из простой доски 20 мм. или ДСП. После сразу попробую собрать. Детали между собой буду крепить на конфирматы 7Х50. Предварительно просверлив. Если все нормально - разбираю, колерую, лакирую и снова собираю. Все ли я правильно хочу сделать? Там есть еще один нюанс. Стена на 2 этаже зашита ГВЛ и не совпадает по плоскости с нижней крпичной стеной (выступает). Нужно ли мне вначале выровнять стену (но как потом крепить уголки?) или можно потом уже по готовой лестницевыровнять? Заранее всем откликнувшимся спасибо.
• 

  konstruktоr

  Предлагается такой порядок монтажа: монтаж уголков в стены, монтаж всех несущих элементов в стены, ступеней и других деталей.
  узлы крепления уголков в стену не понятна. Уголки расчитываются по расчетным нагрузкам на изгиб, и заделка на вырывание.
  
• 

  федор

  Я видел в кастораме в люберцах деревянную лестницу винтовую на метолическом стержне места занимает мало легко мантируеться красивая может проще купить
• 

  Вадим

  Купить намного дороже и Архикад мне посчитал оптимальное соотношение высоты/ширины ступеней при моих размерах. Поэтому все-таки буду делать сам. Уголки буду крепить анкерами (болт с гайкой) (80 литровый бойлер же висит на 2-х .
• 

  Вадим

  Да. Надо было уточнить. Сам то я из Хабаровска. Так что... У нас тоже есть готовые лестницы. Но цена порядка 150-200 в моих условиях.
• 

  Вадим

  А кроме того предполагаю, что собирая снизу лестницу, крепя ступени к подступенкам, получится дополнительная жесткость всей конструкци, так что уголки будут нести не всю расчетную нагрузку. Или нет?
• 

  федор

  мы на работе под заказ варили металическую лестницу тогого размера и формы из профиля получилась единая лестница и ее можно было целиком двигать опишусь офис потолки 3.5 метра проем 180на 240 получилось классно метало каркас и ступени дерево получилось6 ног 4 на первый этаж 5 ступений площадка потом еще ступени площадка и закрепили ее к плите перекрытия под лестницей зделали шкаф два дня работы
• 

  Дмитрий

  Вади,все правильно сделали, и уголки понесут с больцовой системой крепления ступеней, только проверьте последюю ступень(ее конечные размеры). По факту можете промахнуться в меньшую сторону. Удачи.
  По поводу стены второго этажа, то делайте ступени по размерам наименьшего проема стен.
  
• 

  lestnica90

  Стену выравнивать нет необходимости,поскольку лестница на косоурах ,при условии, последняя ступень на подъем ниже уровня второго этажа. С пристенными косоурами (уголками) все понятно -сложностей нет. Вы как -то мимоходом прошлись по основному вопросу -внутренние косоуры ,не совсем понятно "Хочу поставить 2 бруса в распор, на них 2 внутренних косоура. " На Вашем повороте в 180гр.,да при рассчете в 9 забегов -в этом случае косоуры имеют криволинейную форму .
  Вы сделали ударение не на основных задачах ,которые Вас ожидают.
  Именно изготовление внутренних (лицевых) косоуров и их монтаж имеет основное значение.
  
  
• 

  Вадим Хартлинг

  Вид сбоку:
  
  Первые и последние 5 степеней буду опираться на 2 внутренних косоура. Они будут прямые, просто выпелены под размер ступеней. Остальные 7 либо на подпорки, закрепленные вокруг центрального бруса, либо врежу прямо в него. Потом думаю, что скепленные ступени с подступенками на конфирматах снимут часть нагрузки с опор и в целом лестница должна получиться достаточно крепкой.
  
  
• 

  Вадим Хартлинг

  Вид сверху:
  
  
• 

  lestnica90

  ступени и подступенки не должны (не обязаны)снимать нагрузку с несущих("с опор")-наоборот косоуры для того и созданы ,чтобы нести на себе нагрузку всей конструкции.
  Ступени ,как элемент непосредственного контакта с объектом ,создающим нагрузку,распределяет и передает эту самую нагрузку на несущие элементы лестницы -косоуры и осевой столб (в вашем случае,- 180гр.).
  не требуйте от ступеней слишком многого-у них и так ,кроме перечисленного ,задач лихвой (нагрузка на стираемость ,например).
  По виду сверху ,сечение столба 100,-увеличьте столб ,тем более (судя по чертежу )Вы хотите крепить косоуры сбоку столба .
  например ,если сечение столба 140:
  -косоуры (сечение 50) торцевой чатью крепите в столб.
  -ширина марша увеличивается до 800 (учитывая наплыв ступеней 20)
  Пересечение поручней избегаем -(забегов 7 штук-высоту набираем)
  Преимущества:
  -толщина столба (несущая способность)увеличивается
  -площадь врезки забегов в столб увеливается ,ксати ,если позволят возможности -врезайте забеги в столб (балка с защемленным концом),врезайте на полную сторону столба (и врезка легче и площадь больше ,то,что лицевой наплыв у забегов увеличится -на страшно (проигрывает визуальный эффект -выигрывает практика),да и у Вас на чертеже именно этот вариант.
  То ,что решили лицевые косоуры сделать прямыми -,опять же с практической стороны , правильный подход.
  Правда ,помучаетесь с врезкой в столб ,но оно того стоит и поручень не придется делать криволинейным.

  Вадим Хартлинг:
  Потом думаю, что скепленные ступени с подступенками на конфирматах снимут часть нагрузки с опор и в целом лестница должна получиться достаточно крепкой.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим Хартлинг:
  Потом думаю, что скепленные ступени с подступенками на конфирматах снимут часть нагрузки с опор и в целом лестница должна получиться достаточно крепкой.

  Вадим Хартлинг:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Слава

  Предлогаю самы простой вариант построения лестницы. Ставим трубу с верху вниз, виксируем ее. вокруг к верху варим уголки одинаковой длины, сверлим в них отверстия для крипления досок, крепим, и готова винтовая лестница. главное расчитат места где вы будите варить уголки.
• 

  витя

  Слава а можно поподробней
• 

  Юрий

  Девять ступеней на повороте 180 градусов очень много. Ширина ступени по линии хода будет слишком мала, порядка 165 мм.Спускаться будет очень неудобно, да и небезопасно.Я бы увеличил высоту ступени и заложил на повороте 6, максимум 7 ступеней.
• 

  Iymandar

  Действительно, а можно ли по подробнее? Я расчертил почти такую же конструкцию. Отличие в размерах. Ширина всей лестничной 2400 мм (вместо вашего 1600), а длина внизу 2400, сверху 2000. Высота 3500мм. Но пока думаю с чего начать.
  

  А можно ли 8 ступеней на повороте? Потому что хотелось бы, чтобы были ступени одинаковой высоты с низу до верху. В моем случае высота каждой ступени примерно по 205 мм (ширина по 300 мм. на повороте ширина разная).

  Слава:
  Предлогаю самы простой вариант построения лестницы. Ставим трубу с верху вниз, виксируем ее. вокруг к верху варим уголки одинаковой длины, сверлим в них отверстия для крипления досок, крепим, и готова винтовая лестница. главное расчитат места где вы будите варить уголки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Слава:
  Предлогаю самы простой вариант построения лестницы. Ставим трубу с верху вниз, виксируем ее. вокруг к верху варим уголки одинаковой длины, сверлим в них отверстия для крипления досок, крепим, и готова винтовая лестница. главное расчитат места где вы будите варить уголки.

  Слава:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Юрий:
  Девять ступеней на повороте 180 градусов очень много. Ширина ступени по линии хода будет слишком мала, порядка 165 мм.Спускаться будет очень неудобно, да и небезопасно.Я бы увеличил высоту ступени и заложил на повороте 6, максимум 7 ступеней.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Девять ступеней на повороте 180 градусов очень много. Ширина ступени по линии хода будет слишком мала, порядка 165 мм.Спускаться будет очень неудобно, да и небезопасно.Я бы увеличил высоту ступени и заложил на повороте 6, максимум 7 ступеней.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Есть, так называемая, формула безопастности для лестниц (в любой литературе приводится) - две высоты ступени плюс ширина ступени равно 600-650 мм. У вас 2 по 205 + 300 =710. Это не есть гуд. Без эскиза с размерами трудно судить, но мне кажется,что в вашем случае можно сделать 20 ступеней высотой 175 мм. Ширина прямых ступеней - 260 мм. Тогда на повороте получается 6 ступеней, с шириной по линии хода тоже примерно 260 мм. Поверьте опыту такая ширина более, чем комфортна.
• 

  Юрий

  Звиняйте, малость ошибся - говорю без эскиза плохо.Можно так: 6 ступеней прямых, 3 поворотных на 90 градусов, 3 прямых, опять 3 поворотных, 4 прямых. Всего 20 ступеней (с выходной на 2-ом этаже). Ширина марша 825 мм, ширина прямых ступеней 250, высота ступени 175 мм.
• 

  Iymandar

  Юрий,
  Спассибо!
  Конечно, я прочерчу твою версию. Посмотрю.
  Я до этого пересчитал свою версию и получилось вот так:
  - ширина марша - 850 мм (хотелось чуть шире);
  - в низу 6 ступеней прямых, их ширина по 258, высота по 195 мм;
  - 3 поворотных на 90 градусов по 195 высотой;
  - 1 ступенька прямая, высотой 195, шириной примерно 360 мм;
  - опять 3 поворотных на 90 градусов по 195 высотой;
  - 4 ступени прямых (если не считать саму верхнюю на уровне пола 2-этажа) по 287 мм шириной и 193 высотой.
  Как думаешь?
  Пока я переведу мой черетеж на комп. и постараюсь показать.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Iymandar

  Юрий,
  Ну вот. Я расчертил твою версию с небольшими изменениями. Мне понравилось.
  
  Вот теперь хотелось бы подумать как это сделать. А именно хотел бы металлический каркас.
  
  
  
• 

  Iymandar

  вот еще.
• 

  Iymandar

  это спереди
  
  В принципе стойки можно наверно ниже.
  
  
• 

  Юрий

  Два вопроса.
  1. Почему разная ширина ступеней до поворота и после?
  Надо стремиться делать одни параметры по всей лестнице (это в
  первую очередь безопастность,т.к. есть такое понятие,как
  мышечная память.Отсюда и три ступени на повороте - ширина
  одной забежной ступепи по линии хода примерно равна ширине
  прямой ступени)
  2.Какой конкретно мет. каркас? Их множество - ценральный
  косоур,больцы, просто каркас под зашивку и пр.