Каркасный дом. Наружный утеплитель
-
сергей-сергей
возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска. -
rrs-30
Конечно возможно.Утеплитель (ПСБС-25Ф или мин.плита пл. не менее 145) должен быть приклеен,механически зафиксирован,потом по порядку:клей-сетка-клей-штукатурка-грунтовка-покраска -
сергей-сергей
вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм. -
rrs-30
100 мм вполне достаточно,при такой толщине точка росы будет находится не в стене, а в утеплителе.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть...вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
Вот бред, сами то поняли что написали?
200 мм каркас уже точка росы внутри стены
Теперь Сергей самое дешовое для Вас ПБС 25Ф плюс штукатурка![[IMG]](http://i.gyazo.com/f092515ed8d2f8cc21aa422d0aeedda3.png)
Вот что у Вас будет, сгноите лист ОСП
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑100 мм вполне достаточно,при такой толщине точка росы будет находится не в стене, а в утеплителе.Нажмите, чтобы раскрыть...100 мм вполне достаточно,при такой толщине точка росы будет находится не в стене, а в утеплителе.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть...вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
rrs-30
Уважаемый, я писал 100мм снаружи на ОСП.На Вашей схеме снаружи 50мм ,при этой толщине согласен сгниет.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Вот бред, сами то поняли что написали?
200 мм каркас уже точка росы внутри стены
Теперь Сергей самое дешовое для Вас ПБС 25Ф плюс штукатурка
Вот что у Вас будет, сгноите лист ОСПНажмите, чтобы раскрыть...Вот бред, сами то поняли что написали?
200 мм каркас уже точка росы внутри стены
Теперь Сергей самое дешовое для Вас ПБС 25Ф плюс штукатурка
Вот что у Вас будет, сгноите лист ОСП
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑100 мм вполне достаточно,при такой толщине точка росы будет находится не в стене, а в утеплителе.Нажмите, чтобы раскрыть...100 мм вполне достаточно,при такой толщине точка росы будет находится не в стене, а в утеплителе.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть...вопрос именно по полистиролу... меня привлекают свойства ..размер 2*1метра мало швов получается и цена ниже...только сомнения по толшине возможно достаточно 100мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ... -
rrs-30
100мм.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть...Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
![[IMG]](http://i.gyazo.com/9cdd916e30e38885624a910d11c27ada.png)
200 все равно не катит
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Уважаемый, я писал 100мм снаружи на ОСП.На Вашей схеме снаружи 50мм ,при этой толщине согласен сгниет.Нажмите, чтобы раскрыть...Уважаемый, я писал 100мм снаружи на ОСП.На Вашей схеме снаружи 50мм ,при этой толщине согласен сгниет.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Sotehs
вся беда в ОСП
![[IMG]](http://i.gyazo.com/a53d7b1b9355b147131a8edc48a756cd.png)
вот тут гнить не чему
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть...Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
rrs-30
Так 200 у него в каркасе уже,а мы говорим о наружке.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑
200 все равно не катитНажмите, чтобы раскрыть...
200 все равно не катит
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Уважаемый, я писал 100мм снаружи на ОСП.На Вашей схеме снаружи 50мм ,при этой толщине согласен сгниет.Нажмите, чтобы раскрыть...Уважаемый, я писал 100мм снаружи на ОСП.На Вашей схеме снаружи 50мм ,при этой толщине согласен сгниет.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
rrs-30
Теперь вы прислали стену с экструзией .ЭППС является непаропроницаемым ,с таким утеплителем ,не то что ОСП-дом сгниёт лет за 10.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑вся беда в ОСП
вот тут гнить не чемуНажмите, чтобы раскрыть...вся беда в ОСП
вот тут гнить не чему
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть...Тоесть какова-же оптимальная толщина полистирола ? напомню рассматриваем наружную стену до ОСБ...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта... -
Sotehs
rrs-30,
Да нет у него материалов паропроницаемых, ОСП только EGGER заявляет что его ОСП паропроницаемое, а все остальное ОСП относится к классу плохопаропроницаемых, пенопласт, который в стене, тоже избыточной паропроницаемостью не страдает так же как и XPS.
Когда люди покупают дом из Сип панелей, единственное чем могут облагородить свой дом это вентилируемый фасад.
Вот тогда точка росы в пенопласте и плевать на нее.
Я правда не понимаю почему люди добровольно себя засовывают в газовые камеры, но уж это их дело.rrs-30
-
rrs-30
Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть...Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10мм .
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть...Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Всё правильно
Если снаружи по ПСБС-25Ф поставите ещё лист ОСП, тогда каркас сгниет через 2-3 года, независимо от обработки. Изнутри лучше заменить ОСП влагостойкой фанерой, можно и ламинированной.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Конечно возможно.Утеплитель (ПСБС-25Ф или мин.плита пл. не менее 145) должен быть приклеен,механически зафиксирован,потом по порядку:клей-сетка-клей-штукатурка-грунтовка-покраскаНажмите, чтобы раскрыть...Конечно возможно.Утеплитель (ПСБС-25Ф или мин.плита пл. не менее 145) должен быть приклеен,механически зафиксирован,потом по порядку:клей-сетка-клей-штукатурка-грунтовка-покраскаНажмите, чтобы раскрыть...
-
rrs-30
Снаружи 100 мм!!!
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10мм .Нажмите, чтобы раскрыть...Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10мм .
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть...Откуда взяты эти схемы? и тогда переформулирую вопрос --какой полный " пирог" приемлем по пораметрам простоты и доступности и исходя из собственного опыта...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
Опечатка конечно 100мм.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Снаружи 100 мм!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Снаружи 100 мм!!!
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10мм .Нажмите, чтобы раскрыть...Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10мм .
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Из собственного опыта три каркасных дома отделаны.Стоят как новые.Одному 3 года-заводской домокомплект утеплен пенополистиролом 140мм,мы снаружи сделали 100мм ПСБС 25Ф (не забываем про противопожарные отсечки) и декор.штукатурку.Этот объект стоит уже три года,я постоянно общаюсь со своими Заказчиками -нареканий и претензий нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
сергей-сергей, 140 мм - минваты требуют 100 мм ПСБС-25Ф доутепления .
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10ммНажмите, чтобы раскрыть...Тоесть заводская панель с утиплителем 140мм и плюс снаружи вы утеплили 10ммНажмите, чтобы раскрыть...сергей-сергей -
Sotehs
rrs-30, а кто то пробовал посмотреть, что там происходит с ОСП?
Скорей всего нет, стоит и будет стоять пока ОСП не сгниет.
И как показывает практика 100лет каркасы ни кому не нужны, так как наследники сразу продают это всё.
Опять же дома по технологии СИП панелей во всем мире тупо сносят через 10 лет и строят новые, потому что термос внутри дома не предполагает долгой эксплуатации.
сергей-сергей, схемы взялись с калькулятора тепла u-wert.net
И чтоб точку росы вынести за стену, Вам понадобиться минимум 250мм пенопласта ПСБ 25ф, так же противопожарные отсечки и хорошая система вентиляции и живите в свое удовольствие.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Из собственного опытаНажмите, чтобы раскрыть...Из собственного опытаНажмите, чтобы раскрыть...
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑объект стоит уже три годаНажмите, чтобы раскрыть...объект стоит уже три годаНажмите, чтобы раскрыть...rrs-30
сергей-сергей
-
rrs-30
250 мм это расчет для арктической зоны?
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑rrs-30, а кто то пробовал посмотреть, что там происходит с ОСП?
Скорей всего нет, стоит и будет стоять пока ОСП не сгниет.
И как показывает практика 100лет каркасы ни кому не нужны, так как наследники сразу продают это всё.
Опять же дома по технологии СИП панелей во всем мире тупо сносят через 10 лет и строят новые, потому что термос внутри дома не предполагает долгой эксплуатации.
сергей-сергей, схемы взялись с калькулятора тепла u-wert.net
И чтоб точку росы вынести за стену, Вам понадобиться минимум 250мм пенопласта ПСБ 25ф, так же противопожарные отсечки и хорошая система вентиляции и живите в свое удовольствие.Нажмите, чтобы раскрыть...rrs-30, а кто то пробовал посмотреть, что там происходит с ОСП?
Скорей всего нет, стоит и будет стоять пока ОСП не сгниет.
И как показывает практика 100лет каркасы ни кому не нужны, так как наследники сразу продают это всё.
Опять же дома по технологии СИП панелей во всем мире тупо сносят через 10 лет и строят новые, потому что термос внутри дома не предполагает долгой эксплуатации.
сергей-сергей, схемы взялись с калькулятора тепла u-wert.net
И чтоб точку росы вынести за стену, Вам понадобиться минимум 250мм пенопласта ПСБ 25ф, так же противопожарные отсечки и хорошая система вентиляции и живите в свое удовольствие.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Из собственного опытаНажмите, чтобы раскрыть...Из собственного опытаНажмите, чтобы раскрыть...
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑объект стоит уже три годаНажмите, чтобы раскрыть...объект стоит уже три годаНажмите, чтобы раскрыть...rrs-30
сергей-сергейНажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
Чтоб точку росы вынести за стену, я понимаю, что это безумно много.
А так как у Сергея 200мм стена пенопласта, то реально покупает систему под мокрый фасад, с сеткой и не париться.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑250 мм это расчет для арктической зоны?Нажмите, чтобы раскрыть...250 мм это расчет для арктической зоны?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
rrs-30
Алилуя!!! Я про это с Вами и веду спор.Единственное на чем я настаиваю и рекомендую применение утеплителя снаружи-он будет служит демпфером и не даст порвать мокрый фасад,и немаловажный плюс дополнительное утепление (скоро Европа перестанет покупать наш газ и он у нас будет стоить оооочень дорого).
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Чтоб точку росы вынести за стену, я понимаю, что это безумно много.
А так как у Сергея 200мм стена пенопласта, то реально покупает систему под мокрый фасад, с сеткой и не париться.Нажмите, чтобы раскрыть...Чтоб точку росы вынести за стену, я понимаю, что это безумно много.
А так как у Сергея 200мм стена пенопласта, то реально покупает систему под мокрый фасад, с сеткой и не париться.
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑250 мм это расчет для арктической зоны?Нажмите, чтобы раскрыть...250 мм это расчет для арктической зоны?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
Если не ставить дом утепление дом простоит дольше, а если он поставит вент фасад, еще дольше
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Единственное на чем я настаиваю и рекомендую применение утеплителя снаружи-он будет служит демпфером и не даст порвать мокрый фасад,и немаловажный плюс дополнительное утеплениеНажмите, чтобы раскрыть...Единственное на чем я настаиваю и рекомендую применение утеплителя снаружи-он будет служит демпфером и не даст порвать мокрый фасад,и немаловажный плюс дополнительное утеплениеНажмите, чтобы раскрыть... -
rrs-30
Про вент.фасад согласен.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Если не ставить дом утепление дом простоит дольше, а если он поставит вент фасад, еще дольшеНажмите, чтобы раскрыть...Если не ставить дом утепление дом простоит дольше, а если он поставит вент фасад, еще дольше
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Единственное на чем я настаиваю и рекомендую применение утеплителя снаружи-он будет служит демпфером и не даст порвать мокрый фасад,и немаловажный плюс дополнительное утеплениеНажмите, чтобы раскрыть...Единственное на чем я настаиваю и рекомендую применение утеплителя снаружи-он будет служит демпфером и не даст порвать мокрый фасад,и немаловажный плюс дополнительное утеплениеНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
сергей-сергей, мы договорились строй вент зазор
А чтоб выглядело как штукатурка я тебе могу в личку написать про такой материалсергей-сергей
-
сергей-сергей
Согласен что каркасный дом недолговечен но он и недорог и строится быстрее.... в сравнении с корпичными домами построеными в 90-95х годах понимаеш что эти дома строились по несколько лет и к нашему времяни пришли уже в негодность никакой ремонт их неспасет а деньги то вложены немалые... насчет вент фасада это как раз удорожание поэтому отбросим.... моя задумка как дешевле но снаружи чтоб выглядело как капитальный штукатуреный дом...ну и для жилья чтоб пригоденбыл конечно. -
rrs-30
Делай мокрый фасад!
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Согласен что каркасный дом недолговечен но он и недорог и строится быстрее.... в сравнении с корпичными домами построеными в 90-95х годах понимаеш что эти дома строились по несколько лет и к нашему времяни пришли уже в негодность никакой ремонт их неспасет а деньги то вложены немалые... насчет вент фасада это как раз удорожание поэтому отбросим.... моя задумка как дешевле но снаружи чтоб выглядело как капитальный штукатуреный дом...ну и для жилья чтоб пригоденбыл конечно.Нажмите, чтобы раскрыть...Согласен что каркасный дом недолговечен но он и недорог и строится быстрее.... в сравнении с корпичными домами построеными в 90-95х годах понимаеш что эти дома строились по несколько лет и к нашему времяни пришли уже в негодность никакой ремонт их неспасет а деньги то вложены немалые... насчет вент фасада это как раз удорожание поэтому отбросим.... моя задумка как дешевле но снаружи чтоб выглядело как капитальный штукатуреный дом...ну и для жилья чтоб пригоденбыл конечно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Плохо понял поставленный вопрос...
Планируется : каркас из доски 200 мм? Внутри - пенопласт 200 мм - снаружи и изнутри обшит плитами ОСП ?
Или - по каркасу снаружи идёт ОСП и к ней приклеен 200 мм пенопласт?
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
по каркасу снаружи идет ОСП и к ней приклеен пннопласт... о конструкции каркаса .. его утеплении и внутр. отделке пока думаю -
Влад 74
Я то же так думал и мечтал о каркаснике.
ИМХО: фундамент под каркасник нужно не хуже, чем под блоки - стоимость одинаковая.
Полы - стоимость одинаковая
Потолок, перекрытие, кровля - стоимость одинаковая.
Выигрыш по деньгам в разнице стоимости стен? Очень и очень сомнителен.
Каркас построить и правильно утеплить - нужен хоть один квалифицированный специалист.
Стены своего дома 6 х 6 из блоков я выложил сам плюс два работника с мускулами готовили раствор, в руки давали блоки, пилили их ножовкой, готовили леса... На это ушло 3 дня под перекрытие и 6 000 руб зарплата подручникам (местные татары). Раньше только коровник строил - в стройотряде (что б понятно было). Стены вышли более-менее кривые
, но меня это не сильно задевает, если финансы позволяют, можно и каменщика звать.
На блоки из арболита у меня ушло всего 40 000 руб, притом, что арболит дороже газосиликата.
Вряд ли стены каркасника, со всеми уголками, паро-гидроизоляциями, специалистом..обойдутся меньше 20 000 руб. И какой тут выигрыш? А минусы каркасника??. Я на своих стенах и саморез вверну, любую полку повешу, в любое место гвоздь забью. Не будет щелей (ничего не рассыхается), ничего не гниет, фасад сразу готов под любую отделку.
Ну, пусть - каркасник (стены) таких размеров соберут за два дня. Вроде не большой выигрыш по времени...
Кстати: арматуру вязал сам около 7 дней (гастербайтеры, мои татары и этого не умеют). Заливали так же втроем (сам засыпал составляющие в домашнюю бетономешалку - это нельзя доверять даже нормальным рабочим без постоянного контроля). Фундамент залили за 14 часов подряд.
Вот такое ИМХО, было это в сентябре-октябре прошлого года. Без отделки и полов потрачено меньше месяца работы, а так как периодически мои помошники к стакану прикладывались, работа стояла, - получилось два месяца. Скажу точнее: 8 дней на фундамент, 3 дня на стены, один день на еврики и дверь, две недели на перекрытие, утепление (пенопласт), кровлю (двухскатная, проф.лист).
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Согласен что каркасный дом недолговечен но он и недорог и строится быстрее.Нажмите, чтобы раскрыть...Согласен что каркасный дом недолговечен но он и недорог и строится быстрее.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
На фундаменте лежит лага каркаса.По наружке прибит ОСП. Пенопласт не менее 200 мм приклеен к ОСП. Мокрый фасад. Из-за ОСП - потом изнутри нужно защищать от влаги из помещения, или ГВЛ приклеите или что другое и будет паровая баня внутри каркаса.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑по каркасу снаружи идет ОСП и к ней приклеен пннопласт... о конструкции каркасаНажмите, чтобы раскрыть...по каркасу снаружи идет ОСП и к ней приклеен пннопласт... о конструкции каркасаНажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
-
Влад 74
Зависит от настроения и финансов. Гостевой домик сделал из 200 мм и + 50 пенопласт. Зимой топка печи раз в сутки, летом-прохладно. Кладка- обычный раствор
Большой дом буду строить из 300мм, без утеплителя. Равнозначно 300 мм арболита = 300 мм квадратного бруса, правда чуть теплее, но съедает цементный шов часть тепла. Теплый раствор для кладки мне неинтересен, поэтому толщину стены в 200 мм обклеил пенопластом по кругу. Получилось в несколько раз дешевле и теплее на порядок.
Кстати, блок арболита можете с 5 этажа кидать на асфальт, только углы обкрошатся немного, и то если углом упадёт
Арболит на стенах никогда не треснет и не нужно армопояс городить, это точно. У нас на Урале уже несколько тысячелетий не было землетрясения. Нагружать можно хоть плитами перекрытия, хоть балками. Под балками достаточно доски, брус необязателен. Ничего общего с газосиликатом он не имеет, кроме геометрии и внешних размеров, ну общее есть - одна из добавок - это цемент.:prankster2:
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑толщина стен какая получилась и нужно ли их утеплятьНажмите, чтобы раскрыть...толщина стен какая получилась и нужно ли их утеплятьНажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
-
Влад 74
я же написал....
Наверно, в поиске гугла быстрее найти, чем ожидать ответа здесь....
Арболит - не засекреченный гозбезбезопасностью страны строительный материал...
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑интересуют размеры блока... как набирается толщина стены в 200мм и 300ммНажмите, чтобы раскрыть...интересуют размеры блока... как набирается толщина стены в 200мм и 300ммНажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Ничего общего с газосиликатом он не имеет, кроме геометрии и внешних размеров,Нажмите, чтобы раскрыть...Ничего общего с газосиликатом он не имеет, кроме геометрии и внешних размеров,Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
cпасибо... поищу... -
Влад 74
-
Rusframer
первая ошибка - к примеру под каркасник можно поставить дешевые винтовые сваи - под блочный - нельзя.
ну если в блочном доме делать деревянные перекрытия - что по моему мнению маразм - то да..
ну, он есть, хотя вы и правы, небольшой.
не боги горшки обжигают. Есть масса очень даже неплохо построенных домов людьми вовсе не специалистами. В сети полно видео как их строить, каркасники то..
ну-ну.. удачи... Когда отделку закончите, расскажите, как оно..
Как и из чего делали оконные и дверные перемычки-то?? Еще не плачут стены-то из-за них, или все таки сделали утепление фасадное?
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑ИМХО: фундамент под каркасник нужно не хуже, чем под блоки - стоимость одинаковая.Нажмите, чтобы раскрыть...ИМХО: фундамент под каркасник нужно не хуже, чем под блоки - стоимость одинаковая.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Полы - стоимость одинаковая
Потолок, перекрытие, кровля - стоимость одинаковая.Нажмите, чтобы раскрыть...Полы - стоимость одинаковая
Потолок, перекрытие, кровля - стоимость одинаковая.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Выигрыш по деньгам в разнице стоимости стен? Очень и очень сомнителен.Нажмите, чтобы раскрыть...Выигрыш по деньгам в разнице стоимости стен? Очень и очень сомнителен.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Каркас построить и правильно утеплить - нужен хоть один квалифицированный специалист.Нажмите, чтобы раскрыть...Каркас построить и правильно утеплить - нужен хоть один квалифицированный специалист.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Я на своих стенах и саморез вверну, любую полку повешу, в любое место гвоздь забью.Нажмите, чтобы раскрыть...Я на своих стенах и саморез вверну, любую полку повешу, в любое место гвоздь забью.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Вся беда в том, что вы коллега делаете две принципиальные ошибки:
1. Считаете только фасад - а не весь пирог дома.
2. Считаете фасад с паронепроницаемой ЭППС.
Я писал уже 150 раз, что в случае применения в качестве элемента жесткости ОСП - обязательно необходимо применение внутри дома, перед утеплителем качественной пароизоляции - заложите в калькулятор 200 мкм полиэтилен - и будет вам радость.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Теперь Сергей самое дешовое для Вас ПБС 25Ф плюс штукатуркаНажмите, чтобы раскрыть...Теперь Сергей самое дешовое для Вас ПБС 25Ф плюс штукатуркаНажмите, чтобы раскрыть...
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑вся беда в ОСПНажмите, чтобы раскрыть...вся беда в ОСПНажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Разумеется возможно.
Но тут нужно несколько уточнений. Если вы применяете ОСП - вам остро необходимо применение внутри дома качественной пароизоляции.
У меня есть несколько домов такой постройки - пирог в общей сложности такой:
- гипсокартон
- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки
- каркас с утеплением
- ОСП
- ветрозащитная пленка (хотя бы в местах оконных и дверных проемов) специальная, под мокрый фасад
- пенопласт ПСБ25-Ф или жесткая фасадная мин.вата.
- сетка
- базовый слой штукатурки
- финишный слой штукатурки.
ЭППС как в калькуляторах Sotehs, использовать на подобных фасадах крайне не рекомендуется. ЭППС вообще можно только бетонные цоколи и другие полностью паронепроницаемые стены обшивать.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑озможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...озможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sotehs -
сергей-сергей
Пирог мне этот нравиться но наверное в сумме очень .. дорого выходит материалов много и все дорогие..
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Разумеется возможно.
Но тут нужно несколько уточнений. Если вы применяете ОСП - вам остро необходимо применение внутри дома качественной пароизоляции.
У меня есть несколько домов такой постройки - пирог в общей сложности такой:
- гипсокартон
- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки
- каркас с утеплением
- ОСП
- ветрозащитная пленка (хотя бы в местах оконных и дверных проемов) специальная, под мокрый фасад
- пенопласт ПСБ25-Ф или жесткая фасадная мин.вата.
- сетка
- базовый слой штукатурки
- финишный слой штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...Разумеется возможно.
Но тут нужно несколько уточнений. Если вы применяете ОСП - вам остро необходимо применение внутри дома качественной пароизоляции.
У меня есть несколько домов такой постройки - пирог в общей сложности такой:
- гипсокартон
- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки
- каркас с утеплением
- ОСП
- ветрозащитная пленка (хотя бы в местах оконных и дверных проемов) специальная, под мокрый фасад
- пенопласт ПСБ25-Ф или жесткая фасадная мин.вата.
- сетка
- базовый слой штукатурки
- финишный слой штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
почему нельзя в блочном доме делать деревянные перекрытия?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑у если в блочном доме делать деревянные перекрытия - что по моему мнению маразм - то да..Нажмите, чтобы раскрыть...у если в блочном доме делать деревянные перекрытия - что по моему мнению маразм - то да..Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей-сергей
Мне уже больше начинает нравиться вариант из арболита чем каркасник -
Rusframer
Любое строительство по правильной технологии выходит не очень дешево. Дешево можно строить только сараи разной сомнительной степени пригодности для жилья.
Можно, но зачем?
Вы хотя бы на одну стройку из арболита съездите, на материал в живую посмотрите, пальцами его потрогайте, подумайте потом как ЭТО отделывать снаружи и изнутри, при его абсолютной незащищенности от влаги..
И потом все посчитайте - весь пирог, все работы - под ключ. И уже потом принимайте решение.
Все технологии имеют свои плюсы и свои минусы. Каждый выбирает под себя.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Пирог мне этот нравиться но наверное в сумме очень .. дорого выходит материалов много и все дорогие..Нажмите, чтобы раскрыть...Пирог мне этот нравиться но наверное в сумме очень .. дорого выходит материалов много и все дорогие..Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑почему нельзя в блочном доме делать деревянные перекрытия?Нажмите, чтобы раскрыть...почему нельзя в блочном доме делать деревянные перекрытия?Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑Мне уже больше начинает нравиться вариант из арболита чем каркасникНажмите, чтобы раскрыть...Мне уже больше начинает нравиться вариант из арболита чем каркасникНажмите, чтобы раскрыть...
-
Влад 74
Ошибка будет, если применять дешёвые винтовые сваи. Она будет уже неисправимой.
И почему же это??
Еще больше домов построенных "мастерами" в которых ото всюду сифонит сквозняк и плесень внутри. И что?
НЕ понял..проблема то в чём?? Отделка - ЦП обычная штукатурка и декоративная финишная. Другие варианты мне не нравятся, да и не полезны для любых блоков.
Причём тут ирония?? Перемычки из сшитой гвоздями доски 150 мм, набранной в толщину стен.
Считаю, что арматура в пропиленых блоках и залитая раствором, так же армопояс, также и бетонные перемычки мне не интересны, поэтому газоблоки, керамические блоки не стал рассматривать изначально. Так же не нужны для арболита и кладочные сетки.
Всё правильно, иначе всё быстро сгниёт. И после этих слов ВЫ рекомендуете НЕ специалисту строиться по роликам из Ютуба?? Ютуб то посмотрите сами, не воротит от многих роликов Вас , как специалиста?? А КАК НЕ специалисту разобраться, где хрень, а где - правильно?
Чудно, как то...:mda:
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑первая ошибка - к примеру под каркасник можно поставить дешевые винтовые сваиНажмите, чтобы раскрыть...первая ошибка - к примеру под каркасник можно поставить дешевые винтовые сваиНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑в блочном доме делать деревянные перекрытия - что по моему мнению маразмНажмите, чтобы раскрыть...в блочном доме делать деревянные перекрытия - что по моему мнению маразмНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Есть масса очень даже неплохо построенных домов людьмиНажмите, чтобы раскрыть...Есть масса очень даже неплохо построенных домов людьмиНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑ну-ну.. удачи... Когда отделку закончите, расскажите, как оно..Нажмите, чтобы раскрыть...ну-ну.. удачи... Когда отделку закончите, расскажите, как оно..Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Как и из чего делали оконные и дверные перемычки-то??Нажмите, чтобы раскрыть...Как и из чего делали оконные и дверные перемычки-то??Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Если вы применяете ОСП - вам остро необходимо применение внутри дома качественной пароизоляции.Нажмите, чтобы раскрыть...Если вы применяете ОСП - вам остро необходимо применение внутри дома качественной пароизоляции.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Влад 74
У меня построен 6х6 дом. И что??
Щепой - наружу, внутри достаточно ровно. Штукатурка без всякой сетки намертво прилипает и не отвалится если её грамотно наносить (при необходимости) толстым слоем.
Ладно дурилку то включать!!!
Арболит набирает влагу, но так же её и отдает и не теряет своих механических качеств при этом.
Высыхают стены очень быстро, влагой при проживании их не переполнишь.
Снаружи достаточно штукатурки, если лень - сайдингов полно на выбор.
Rusframer, уважаемый, зачем писать заведомую ерунду??
Было время, я своими руками отделывал квартиры. Штукатурил и потолки, умею затирать так, что ни одной тени на потолке не наблюдается.
И какие же блоки, по Вашему "абсолютно защищены" от влаги?
Как то не солидно кидать такие утверждения. Люди ещё подумают, что Вы самый крутой спец по строительству домов именно из арболита.
Я к примеру, сам построил и сам эту зиму в нем прожил. Сегодня у нас на улице +35 - в доме прохладно и комфортно. Весь арболит брал с производства, мокрый - в 2 раза тяжелее сухого. Перекрылся в конце ноября, к апрелю - все стены просохли до фундамента. Отопление - печка.
И вы мне будете рассказывать - какой дом из арболита плохой?
Или просто - у Вас не то настроение?
Ничего, если я не поверю всем Вашим вымыслам??
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Вы хотя бы на одну стройку из арболита съездите, на материал в живую посмотрите, пальцами его потрогайте, подумайте потом как ЭТО отделывать снаружи и изнутри, при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть...Вы хотя бы на одну стройку из арболита съездите, на материал в живую посмотрите, пальцами его потрогайте, подумайте потом как ЭТО отделывать снаружи и изнутри, при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть...при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть...при его абсолютной незащищенности от влаги..Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Вы кошек не любите? Вы просто их готовить не умеете. (С).
Отличный вариант для легких домов, если ставить сваи с умом.
Если есть возможность сделать монолитные перекрытия - ее всегда лучше предпочитать перед деревянным перекрытием. Кто ходил по одному и другому - разницу себе хорошо представляет.
экономия штука хорошая, но когда она заменяет здравый смысл и превращается в фанатизм - это печально.
Есть такое понятие как строительные нормативы и инструкции и технические регламенты производителей материалов. Смотрим что соответствует, а что нет. Ничего сверх.сложного нет. Не квантовая физика чай.
Рад за вас. Но вот что вы не ознакомились с критикой данного материала и отзывами людей первых поколений строительства из этого материала - это плохо.
у всех материалов и технологий есть свои плюсы и свои минусы..
судя по всему вы только о плюсах арболита знаете, и на эйфории не готовы слушать о минусах..
простите но я не спорю с фанатиками, хочется вам верить в строительную панацею под названием арболит - кто я такой что бы спорить про религию - ваше право - жизнь все расставит по местам.
Каждый сам себе злая буратино..(с)..
Что жаль, способы уменьшить потери и увеличить срок службы дома из арболита народ уже придумал, но вы же лучше всех все знаете, так что я умолкаю.. Раз вы решили учит, а не учиться - ваше право, но других людей что будут это читать я как консультант предупредить о недостатках этого материала обязан.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Ошибка будет, если применять дешёвые винтовые сваи. Она будет уже неисправимой.Нажмите, чтобы раскрыть...Ошибка будет, если применять дешёвые винтовые сваи. Она будет уже неисправимой.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑И почему же это??Нажмите, чтобы раскрыть...И почему же это??Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑А КАК НЕ специалисту разобраться, где хрень, а где - правильно?Нажмите, чтобы раскрыть...А КАК НЕ специалисту разобраться, где хрень, а где - правильно?Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑У меня построен 6х6 дом.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня построен 6х6 дом.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Керамзитобетон, керамоблоки к примеру.
Упаси Боже.. ни одного дома из этого материала не строил, портить себе карму не охота, она и так не идеальная.
мне достаточно внимательно почитать о физических и технических свойствах материала и почитать отзывы тех кто прожил в таких домах больше 10 лет, особенно не построил, а купил уже готовый, они наиболее честные.
повторюсь в который уже раз, срок службы дома измеряется не годами, а десятилетиями, вот когда вы проживете в доме больше 15 лет и не пожалеете, вот тогда и поговорим. А то домов по всяким экспериментальным технологиям, продающихся дешевле себестоимости на рынке просто валом..
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑И какие же блоки, по Вашему "абсолютно защищены" от влаги?Нажмите, чтобы раскрыть...И какие же блоки, по Вашему "абсолютно защищены" от влаги?Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Люди ещё подумают, что Вы самый крутой спец по строительству домов именно из арболита.Нажмите, чтобы раскрыть...Люди ещё подумают, что Вы самый крутой спец по строительству домов именно из арболита.Нажмите, чтобы раскрыть...
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Я к примеру, сам построил и сам эту зиму в нем прожил. Сегодня у нас на улице +35 - в доме прохладно и комфортно.Нажмите, чтобы раскрыть...Я к примеру, сам построил и сам эту зиму в нем прожил. Сегодня у нас на улице +35 - в доме прохладно и комфортно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Я постоянно изучаю вопросы , касаемые моего самостроя. Не учу, а рассказываю о своем опыте и сопротивляюсь бездоказательным аргументам типа" а что потом будет с отделкой? А стены не плачут??" Приведите пример и своё объяснение подобным фактам.
Первое поколение был, примерно, в 1956 году.
Сегодня производство арболита организовано на новых технологиях, кстати, добавки закупаются за рубежом. Наши не поддаются критике.
Неужели и эта информация для Вас нова?
Перед те, как покупать я день провел на производстве блоков из арболита. У нас несколько таких цехов, выбирал из них.
Так предупредите, расскажите о минусах арболита с примерами и своими объяснениями.
Я не фанат арболита, минусов нашёл в нём меньше, чем в других вариантах.
У меня запланирован дом 6 х 12. Прислушаюсь к аргументам, эмоции " Это плохо, потому что плохо!! Это плохо, но есть гораздо лучше в этой ценовой категории строительства!" Никому не нужны.
Есть желание - поделитесь жизненным опытом, нет желания описывать - не нужно и хаять от просто так!
Ещё раз скажу - не просто готов Вас выслушать, но готов и исправить свои ошибки в уже построенном доме и не допустить новые в будущем.
У нас город в более 2 мл жителей, не совсем деревня. Керамоблоки изготавливаются на многих производствах. Что такое керамоблок с нарушением технологии изготовления, объяснять не нужно? Сертификаты есть у каждого производственника.
Что бы керамоблок максимально сохранить в эксплуатации, нужно отказаться от любого наружного утепления и толщина стены должна соответствовать региону. Для меня это больше 40 см.
Да через 10 лет я лучше снесу свой домик из арболита и новый построю, чем стану рисковать и такие деньги вбивать в сомнительные преимущества керамоблока!
Технология домов из арболита далеко не экспериментальная, строили массово в своё время, нарушали все нормы, гнали пятилетку за два года для рапорта.
Поэтому и отзывов полно негативных.
Брак изготовителя и брак строителя и сегодня есть. Ну и что? Покупать керамоблок за рубежом?
Видел стены из керамоблока, пятнами отвалилась штукатурка вместе с кусками блоков.
Я же не говорю, что керамоблок или другие (газобетон и др) - это плохо. Каждый выбирает сам.
Я выбрал своё, минусов сегодня не нашёл. Рассказываю с чем столкнулся сам на практике, а не теоретические домыслы втюхиваю.
Rusframer, со всем уважением к Вам - напишите, что и почему нужно ожидать самостройщикам от применения арболита в частном доме? Какие неожиданности таит в себе щепа, скленная цементом и добавками от гниения?
Кстати, кубометр арболита дороже газобетона на 1000 руб, так что не из - за халявной цены его выбирал.
.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Раз вы решили учит, а не учитьсяНажмите, чтобы раскрыть...Раз вы решили учит, а не учитьсяНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑не ознакомились с критикой данного материала и отзывами людей первых поколений строительства из этого материала - это плохо.Нажмите, чтобы раскрыть...не ознакомились с критикой данного материала и отзывами людей первых поколений строительства из этого материала - это плохо.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Раз вы решили учит, а не учиться - ваше право, но других людей что будут это читать я как консультант предупредить о недостатках этого материала обязан.Нажмите, чтобы раскрыть...Раз вы решили учит, а не учиться - ваше право, но других людей что будут это читать я как консультант предупредить о недостатках этого материала обязан.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑керамоблоки к примеру.Нажмите, чтобы раскрыть...керамоблоки к примеру.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А то домов по всяким экспериментальным технологиям, продающихся дешевле себестоимости на рынке просто валом..Нажмите, чтобы раскрыть...А то домов по всяким экспериментальным технологиям, продающихся дешевле себестоимости на рынке просто валом..Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer
-
Rusframer
Ну ок.
У арболитовых блоков две существенные проблемы а) очень высокая степень водопоглощения, они очень и очень здорово впитывают влагу и от этой влаги разрушаются. б) малое количество циклов размораживания - замораживания, большинство производителей указывает некий бред в стиле 25-50 (ничего себе разбежечка, ваш дом простоит 50 лет. Ну или 25.. ) В реальности в нашем климате циклов размораживания - замораживания может быть за одну зиму больше чем 1.
В реальности проблемными зонами домов из арболитовых блоков являются:
1) стык бетонного фундамента и стены из блоков. Между ними обязательно должна быть очень качественная гидроизоляция, иначе арболит по низу стен будет намокать. Я сталкивался с проблемами у таких домов - пользователи жаловались на сырость по низу стен, разрушение там блоков.
2) Оконные и дверные проемы, от косого дождя, таяния снега, да банальной росы - в местах проемов при недостаточной гидроизоляции будет попадать вода - блок будет очень успешно разрушаться. Огромное количество отрицательных отзывов связано именно с трещинами и разваливанием блоков по оконным и дверным проемам.
3) Кроме непосредственно гидроизоляции - в оконных проемах я сталкивался с проблемой "вываливания" окон. Разрушался блок в местах крепления оконных блоков. Я думаю это в первую очередь связано с повышенной температурной нагрузкой на этот узел, окно теплое, блок с улицы холодный, в итоге точка росы ровно по окну. ИМХО должно решатся "теплыми" фальш-чертвертями, по крайней мере спецы по газосиликату - имеющие те же проблемы в этом узле - рекомендуют делать именно так.
4) Не уверен что это связано с арболитом вообще, возможно это была ошибка в выборе типа материала - но я сталкивался с отзывами о проблеме стыка блоков и перекрытий и стропил. Народ жаловался на разрушение блоков под точечной нагрузкой. Я так понимаю тут либо нужно ставить конструкционные блоки, либо делать сплошной деревянный или бетонный маурлат. Однако про такую проблему я тоже слышал.
Вроде все. Больше пока ничего не вспоминается.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Ещё раз скажу - не просто готов Вас выслушать, но готов и исправить свои ошибки в уже построенном доме и не допустить новые в будущем.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ещё раз скажу - не просто готов Вас выслушать, но готов и исправить свои ошибки в уже построенном доме и не допустить новые в будущем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Sotehs
С каких это пор пленка стала паропроницаемой?
Зачем, если Вы использовали ОСП ветрозащита?
Вот пример пирога когда дом простоит 10 лет и сгниет.
сергей-сергей, вот правильный пирог каркаса:
![[IMG]](http://i.gyazo.com/107f1857527d63944fd44d45fab4bd7e.png)
Достаточно бюджетно, если на брать брендовые материалы, что извращаться со штукатуркой? Ва же нужно тепло и красиво, если уж захотите как то выделиться из соседей в личку смогу показать красивый материал для отделки фасада.
И ни какая стена из арболита в районе 250мм не будет такой теплой.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑гипсокартон
- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки
- каркас с утеплением
- ОСП
- ветрозащитная пленка (хотя бы в местах оконных и дверных проемов) специальная, под мокрый фасад
- пенопласт ПСБ25-Ф или жесткая фасадная мин.вата.
- сетка
- базовый слой штукатурки
- финишный слой штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...гипсокартон
- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки
- каркас с утеплением
- ОСП
- ветрозащитная пленка (хотя бы в местах оконных и дверных проемов) специальная, под мокрый фасад
- пенопласт ПСБ25-Ф или жесткая фасадная мин.вата.
- сетка
- базовый слой штукатурки
- финишный слой штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей-сергей
-
Sotehs
Страшно не то что человек смертен, а то что он внезапно смертен!
А если через 10 лет у Вас не получится поставить новый дом? Будите латать старый и кусать локти?
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Да через 10 лет я лучше снесу свой домик из арболита и новый построю, чем стану рисковать и такие деньги вбивать в сомнительные преимущества керамоблока!Нажмите, чтобы раскрыть...Да через 10 лет я лучше снесу свой домик из арболита и новый построю, чем стану рисковать и такие деньги вбивать в сомнительные преимущества керамоблока!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
А можно все тоже самое, но по русски. Разбирать что вы имели ввиду вот этими петроглифами нет ни времени, не желания.
Вот в этом и проблема, что вы как и большинство меряете срок службы дома годами. Нужно бы десятилетиями. Если меньше 50 лет - то это даже не серьезно...
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑С каких это пор пленка стала паропроницаемой?
Зачем, если Вы использовали ОСП ветрозащита?Нажмите, чтобы раскрыть...С каких это пор пленка стала паропроницаемой?
Зачем, если Вы использовали ОСП ветрозащита?Нажмите, чтобы раскрыть...
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Вот пример пирога когда дом простоит 10 лет и сгниет.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот пример пирога когда дом простоит 10 лет и сгниет.10 летНажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей Изоспан Сибирь
"- качественная пароизоляция (полиэтилен 150-200 мкм) с проклейкой швов и концов пленки"
полиэтилен различается не только по плотности, но и по сырью, по качеству изготовления и долговечности соотвественно.
Если уж и рекомендовать таковой для строительства, то с указанием конкретных производителей и номенклатурного обозначения ибо что потребителю продадут на рынке не известно.
Проще выбрать специализированные пароизоляционные пленки от проверенных производителей, но не из самых дешевых, там тоже бардак.
-
Gorr
Подскажите, так можно?
Дом каркасный (Вологодский ДСК), 2 эт., 180 кв.м. , 12 лет. Каркас брус 200 х 200 .Наружные и внутренние стены ЦСП, внутри утеплитель УРСА в толстом полиэтилене (как влагоизоляция). На доме деревянная обрешетка и сайдинг. Решил поменять сайдинг на фиброцементные плиты, которые будут крепиться на существующий каркас (возможно доделанный). Дом не холодный, но решил воспользоваться моментом и доутеплить.
Хочу полистирольные плиты толщиной 20мм поставить между лагами обрешетки (приклеить или что-то подобное). Вопрос - это имеет смысл с точки зрения утепления и вообще чисто технически можно, ничего гнить не будет?
-
Atos
Будет.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Подскажите, так можно?
Дом каркасный (Вологодский ДСК), 2 эт., 180 кв.м. , 12 лет. Каркас брус 200 х 200 .Наружные и внутренние стены ЦСП, внутри утеплитель УРСА в толстом полиэтилене (как влагоизоляция). На доме деревянная обрешетка и сайдинг. Решил поменять сайдинг на фиброцементные плиты, которые будут крепиться на существующий каркас (возможно доделанный). Дом не холодный, но решил воспользоваться моментом и доутеплить.
Хочу полистирольные плиты толщиной 20мм поставить между лагами обрешетки (приклеить или что-то подобное). Вопрос - это имеет смысл с точки зрения утепления и вообще чисто технически можно, ничего гнить не будет?Нажмите, чтобы раскрыть...Подскажите, так можно?
Дом каркасный (Вологодский ДСК), 2 эт., 180 кв.м. , 12 лет. Каркас брус 200 х 200 .Наружные и внутренние стены ЦСП, внутри утеплитель УРСА в толстом полиэтилене (как влагоизоляция). На доме деревянная обрешетка и сайдинг. Решил поменять сайдинг на фиброцементные плиты, которые будут крепиться на существующий каркас (возможно доделанный). Дом не холодный, но решил воспользоваться моментом и доутеплить.
Хочу полистирольные плиты толщиной 20мм поставить между лагами обрешетки (приклеить или что-то подобное). Вопрос - это имеет смысл с точки зрения утепления и вообще чисто технически можно, ничего гнить не будет?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Что и где будет гнить? ЦСП кажется паронепроницаема, так что изменится если на нее сверху доклеить полистирол? -
Gorr
Ваша рекомендация? -
Влад 74
Напишите - какой именно полистирол Вы имеете в виду.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑ЦСП кажется паронепроницаема, так что изменится если на нее сверху доклеить полистирол?Нажмите, чтобы раскрыть...ЦСП кажется паронепроницаема, так что изменится если на нее сверху доклеить полистирол?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Более конкретно:
Внутренняя стена - ЦСП
Каркас - дерево 200х200
Утеплитель внутри каркаса - мин.вата в "полиэтилене"
Наружная стена - ЦСП
На наружной стене обрешетка деревянная для сайдинга, иной отделки.
Вопрос - можно между лагами деревянной обрешетки положить оранжево-розовые плиты полистирола 20 мм.?
-
Влад 74
экструдированный пенополистирол - нельзя, фасадный пенополистрол - можно. 2 см обычного - погоды для утепления не сделают, последующий геморрой можете приобрести при этом бесплатно.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Вопрос - можно между лагами деревянной обрешетки положить оранжево-розовые плиты полистирола 20 мм.?Нажмите, чтобы раскрыть...Вопрос - можно между лагами деревянной обрешетки положить оранжево-розовые плиты полистирола 20 мм.?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Не знаю чем и как их отличить. В магазине есть плотные листы оранжево-розового и бело-желтоватого цвета (видимо разных производителей). Они также есть со ступенькой для монтажа внахлест. -
Влад 74
Для начала рассмотрите внимательно - не "просел" ли утеплитель от времени, есть ли зазоры между утеплителем и каркасом. Похоже там не базальтовые плиты, а просто минвата. В "мешке" из полиэтилена ? Или полиэтилен изнутри?
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Наружные и внутренние стены ЦСП, внутри утеплитель УРСА в толстом полиэтилене (как влагоизоляция). На доме деревянная обрешетка и сайдинг. Решил поменять сайдинг на фиброцементные плиты, которые будут крепиться на существующий каркас (возможно доделанный). Дом не холодный, но решил воспользоваться моментом и доутеплить.Нажмите, чтобы раскрыть...Наружные и внутренние стены ЦСП, внутри утеплитель УРСА в толстом полиэтилене (как влагоизоляция). На доме деревянная обрешетка и сайдинг. Решил поменять сайдинг на фиброцементные плиты, которые будут крепиться на существующий каркас (возможно доделанный). Дом не холодный, но решил воспользоваться моментом и доутеплить.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
-
Gorr
Как я посмотрю просел утеплитель или нет если он внутри стены? Строители (12 лет назад дело было) я видел как укладывали туда желтую Урсу, она еще колется ( такая же лежит на перекрытии верхнего этажа и чердака).Полиэтиленом эта Урса с двух сторон "обложена", т.е. ЦСП, полиэтилен, Урса, полиэтилен, ЦСП. Розетку снимал смотрел - все совершенно сухо внутри стены. -
Влад 74
Розетка не выходит в слой утеплителя.
Дело Ваше. Фасад хотите снять, я бы и лист ЦСП снял для досмотра. 12 лет.. утеплитель положен не предназначенный для стен, закутан полиэтиленом, внутри влага вполне может быть от разницы температур, и влага не испаряется, законсервирована в "мешке". Минвата садится и очень быстро, верх каркаса нужно смотреть и низ мешка - есть ли вода. Если мешок снизу не герметичен, то каркас смотреть нужно на предмет загнивания. Вам же дальше жить в этом доме.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Розетку снимал смотрел - все совершенно сухо внутри стены.Нажмите, чтобы раскрыть...Розетку снимал смотрел - все совершенно сухо внутри стены.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Как я посмотрю просел утеплитель или нет если он внутри стены?Нажмите, чтобы раскрыть...Как я посмотрю просел утеплитель или нет если он внутри стены?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Внутри каркас разбит горизонтальными деревянными брусками между вертикальными на "отсеки" примерно 1000 х 600 (ширина листа ЦСЦ пополам).В этих отсеках утеплитель. Дом в принципе теплый, на 180 м.кв. газа уходит зимой (декабрь-февраль) в среднем 330 кубов. Не знаю, много это или мало. -
Влад 74
Может не стоит эксперементировать с дополнительным утеплением? Раз всё устраивает? Любое утепление внесёт изменения в расчётную конструкцию стен. И неизвестно - положительные или отрицательные. -
Gorr
Я на самом деле боюсь, что утеплитель внутри стен осядет или уже осел частично и в дальнейшем доутеплиться будет уже проблематично. Да, забыл сказать, что под сайдингом у меня т.н. фольгопласт фольгой в сторону стен дома. -
Atos
Это не есть факт. Да и о стыках забывать не стоит.
Точка росы сместиться.
Не нарушать правило увеличения паропроницаемости слоёв "пирога" стены изнутри/наружу.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Что и где будет гнить? ЦСП кажется паронепроницаема,Нажмите, чтобы раскрыть...Что и где будет гнить? ЦСП кажется паронепроницаема,Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑так что изменится если на нее сверху доклеить полистирол?Нажмите, чтобы раскрыть...так что изменится если на нее сверху доклеить полистирол?Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Ваша рекомендация?Нажмите, чтобы раскрыть...Ваша рекомендация?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Похоже, что уже 12 лет нет никакой "паропроницаемости" стены изнутри наружу. "Фольгопластом" - доработка хозяина дома? Не строители же так сделали?
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑под сайдингом у меня т.н. фольгопласт фольгой в сторону стен дома.Нажмите, чтобы раскрыть...под сайдингом у меня т.н. фольгопласт фольгой в сторону стен дома.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Интересное решение
Фото в студию!
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я на самом деле боюсь, что утеплитель внутри стен осядет или уже осел частично и в дальнейшем доутеплиться будет уже проблематично. Да, забыл сказать, что под сайдингом у меня т.н. фольгопласт фольгой в сторону стен дома.Нажмите, чтобы раскрыть...Я на самом деле боюсь, что утеплитель внутри стен осядет или уже осел частично и в дальнейшем доутеплиться будет уже проблематично. Да, забыл сказать, что под сайдингом у меня т.н. фольгопласт фольгой в сторону стен дома.Нажмите, чтобы раскрыть... -
artkul
Значит сейчас не проблематично, а через 20лет проблематично. Вы чего-то нам не договариваете? Вы наверное имеете ввиду свой возраст?
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑и в дальнейшем доутеплиться будет уже проблематично.Нажмите, чтобы раскрыть...и в дальнейшем доутеплиться будет уже проблематично.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Скорее всего речь идёт о возрасте каркасника - 32 (12+20 лет) года эксплуатации пирога в таком режиме ... Фантазии не хватает представить процессы, происходящие между внутренним и наружным ЦСП :sclerosis:
artkul сказал(а):
↑
artkul сказал(а):
↑↑Значит сейчас не проблематично, а через 20лет проблематично. Вы чего-то нам не договариваете? Вы наверное имеете ввиду свой возраст?Нажмите, чтобы раскрыть...Значит сейчас не проблематично, а через 20лет проблематично. Вы чего-то нам не договариваете? Вы наверное имеете ввиду свой возраст?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Я сейчас планирую снять сайдинг и буду ставить панели KMEW. Вот поэтому хочу это сделать сейчас. -
Gorr
Вскрыл 10 розеток в разных комнатах, нах. на высоте от пола около 30 см. около 110 см - каналы проводов проходят внутри утеплителя, поэтому пленка вырезана кружком под "патрон" розетки - утеплитель девственно, как новенький чист, сух и плотен. -
artkul
-
Влад 74
Нарушена и в не одном месте - провода где то выходят. Какой то удивительный дом из сказки. Строители рассчитывают, ставят гидроизоляцию, приходит электрик аккуратно вырезает кружки из пленки, протаскивает провода и 12 лет всё ОК. Если так, то лучше ничего в пирог стены не добавлять, зачем нарушать устоявшуюся гармонию?
В 90-х годах занимался продажей б\у машин советского автопрома. "Шестёрки" и т.д. - примерно 7лет эксплуатации: блестят, покрашены, в салоне- как из цеха выкатили. Но днище напрочь гнилое, внутренние арки, пороги, низы стоек.. всё сгнило. Особенно сгнивало у тех машин, где хозяин замазывал днище мастиками, где забиты стоки воды из порогов (никто и никогда проволочкой их и не прочищал). Получалась обычная паровая баня в закрытом пространстве. Кстати - "новые", б\у иномарки, типа "Ауди" с оцинковкой - гнили также. Оцинковка целая, отлетает кусками, под ней ржа, вместо металла.
Поэтому и посоветовал уважаемому Gorr, не в дырки смотреть от розеток, а каркас проверить, особенно нижний. Через дырки вентиляция этого горизонта утеплителя есть. И усадку минваты проверить, она не может не "просесть" за такое время, нереально как - то.
Ну.. если только не волшебный дом из сказки!
artkul сказал(а):
↑
artkul сказал(а):
↑↑Получается пароизоляция нарушена
, но раз сухо это хорошоНажмите, чтобы раскрыть...Получается пароизоляция нарушена, но раз сухо это хорошоНажмите, чтобы раскрыть...
Gorr -
Gorr
Как вы себе представляете снять снаружи плиту ЦСП прибитую в 20 местах по периметру и внутри винтовыми гвоздями? Я что-то затрудняюсь.
Может ЦСП не дает из дома влаге проникать внутрь каркаса? Я наверное для перестраховки снаружи утеплю минватой 50 мм - паропроницаемость это не нарушит, т.к. минвата будет крепиться на внешнюю ЦСП ,который слабо паропроницаем и так.
-
Gorr
Приезжайте, чтоб развеять или осуществить свои фантазии.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Фантазии не хватает представить процессы, происходящие между внутренним и наружным ЦСП :sclerosis:Нажмите, чтобы раскрыть...Фантазии не хватает представить процессы, происходящие между внутренним и наружным ЦСП :sclerosis:Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Прошу дать совет. В продаже есть утеплители следующих производителей -
Baswool
Rockwool
Tizol Evro-лайт
Euroizol
Технониколь
Феникс
какие предпочесть и если можно, то и марки с учетом того, что толщина нужна 50
-
Rusframer
Прочитал тему, к сожалению так и не понял что вы хотите сделать со своим домом.
половину из этих названий услышал первый раз - поэтому не советовал бы брать, небольшие производители просто не могут потянуть нормальное оборудование для производства ваты, так что качество скорее всего швах.
Из известных мне марок которые можно использовать - только Роквул.
Базвол и Технониколь мне так же знакомы - к использованию не рекомендую, качество оставляет сильно желать лучшего.
Марки не могу порекомендовать по причине неясности для меня задачи использования ваты.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Прошу дать совет.Нажмите, чтобы раскрыть...Прошу дать совет.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Baswool
Rockwool
Tizol Evro-лайт
Euroizol
Технониколь
ФениксНажмите, чтобы раскрыть...Baswool
Rockwool
Tizol Evro-лайт
Euroizol
Технониколь
ФениксНажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑какие предпочесть и если можно, то и марки с учетом того, что толщина нужна 50Нажмите, чтобы раскрыть...какие предпочесть и если можно, то и марки с учетом того, что толщина нужна 50Нажмите, чтобы раскрыть... -
artkul
конечно же не нарушит
как бы её нарушили ещё до вас.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я наверное для перестраховки снаружи утеплю минватой 50 мм - паропроницаемость это не нарушитНажмите, чтобы раскрыть...Я наверное для перестраховки снаружи утеплю минватой 50 мм - паропроницаемость это не нарушитНажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑поэтому пленка вырезана кружком под "патрон" розеткиНажмите, чтобы раскрыть...поэтому пленка вырезана кружком под "патрон" розеткиНажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Rusframer, я хочу попутно с заменой внешней отделки дома (панели KMEW) сделать на всякий случай (если внутри стен утеплитель просаживается, и для смещения точки росы) доутеплить дом снаружи (вент-фасад). -
Rusframer
Фасад будет потом штукатурка по утеплителю, или вентилируемый? Утеплитель будет в обрешетке под ветрозащитной пленкой, или сам по себе, и без пленки?
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Rusframer, я хочу попутно с заменой внешней отделки дома (панели KMEW) сделать на всякий случай (если внутри стен утеплитель просаживается, и для смещения точки рНажмите, чтобы раскрыть...Rusframer, я хочу попутно с заменой внешней отделки дома (панели KMEW) сделать на всякий случай (если внутри стен утеплитель просаживается, и для смещения точки рНажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Ну, да, кружки вырезал видимо до меня электрик.
artkul сказал(а):
↑
artkul сказал(а):
↑↑конечно же не нарушит
как бы её нарушили ещё до вас.Нажмите, чтобы раскрыть...конечно же не нарушит
как бы её нарушили ещё до вас.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я наверное для перестраховки снаружи утеплю минватой 50 мм - паропроницаемость это не нарушитНажмите, чтобы раскрыть...Я наверное для перестраховки снаружи утеплю минватой 50 мм - паропроницаемость это не нарушитНажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑поэтому пленка вырезана кружком под "патрон" розеткиНажмите, чтобы раскрыть...поэтому пленка вырезана кружком под "патрон" розеткиНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Вроде в ответе 5 мин. назад написал Вент-фасад и что под панели KMEW. Что еще пояснить - я не понял.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Фасад будет потом штукатурка по утеплителю, или вентилируемый? Утеплитель будет в обрешетке под ветрозащитной пленкой, или сам по себе, и без пленки?Нажмите, чтобы раскрыть...Фасад будет потом штукатурка по утеплителю, или вентилируемый? Утеплитель будет в обрешетке под ветрозащитной пленкой, или сам по себе, и без пленки?
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Rusframer, я хочу попутно с заменой внешней отделки дома (панели KMEW) сделать на всякий случай (если внутри стен утеплитель просаживается, и для смещения точки рНажмите, чтобы раскрыть...Rusframer, я хочу попутно с заменой внешней отделки дома (панели KMEW) сделать на всякий случай (если внутри стен утеплитель просаживается, и для смещения точки рНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
ЦСП-пленка-утеплитель-пленка-ЦСП- лаги-винил сайдинг. Это сейчас.
Хочу : ЦСП-пленка-утеплитель-пленка-ЦСП- лаги - утеплитель-пленка-панели RMEW
утеплитель-пленка-панели RMEW -
Rusframer
Да без понятия что это за панели, экзотика какая-то.
По ЦСП делаете горизонтальную обрешетку из бруска 50*50, с шагом 590, между бруском укладываете Роквул Лайт Батс (не скандик!), сверху закрываете супердиффузионной мембраной для фасадов - Тайвек Хоузеврап, Дельта Вент S или аналоги, потом вертикально обрешетка - для вентиляции с шагом под ваши панели, а потом уже сами панели.
Собственно - все.
Вот на фото - картинка как нужно делать. Только тут по ОСП, а у вас ЦСП будет. Стойки то найдете для крепежа обрешеки? Монтировать брусок и обрешетку нужно либо на ершеный гвоздь, либо на оцинкованные саморезы толщиной не меньше 5 (золото или серебро, не черные!). Гладкий гвоздь - нельзя.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Вроде в ответе 5 мин. назад написал Вент-фасад и что под панели KMEW. Что еще пояснить - я не понял.Нажмите, чтобы раскрыть...Вроде в ответе 5 мин. назад написал Вент-фасад и что под панели KMEW. Что еще пояснить - я не понял.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
1. Стойки то найдете для крепежа обрешетки? Это что за стойки?
2. Почему не Скандик? Его представитель Роквулл расхваливает как инновацию.
3. Разве нельзя сделать все вертикальной обрешеткой: брусок 50х50 вертикально с шагом 590, между ними утеплитель, потом мембрана, потом на брусок 50х50 крепим также вертикально брусок 50х20, а на него панели.Стойки то найдете для крепежа обрешетки?
-
Gorr
Я вам дал ссылки, чтоб посмотрели, что это за панели, а меня уже тут в смертных грехах рекламы обвинили. Мне как, на пальцАх объяснять? Странно. -
Непоседа
Я предложила Вам выход из создавшегося положения в личной переписке.
Ответа от Вас нет, к сожалению.
А статья под названием "Впервые в России - фасадные панели японской фирмы KMEW" и без изображения тех самых панелей вряд ли поможет.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Мне как, на пальцАх объяснять? Странно.Нажмите, чтобы раскрыть...Мне как, на пальцАх объяснять? Странно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Информация о панелях, которые собираюсь покупать. НЕ РЕКЛАМА!! НИКОМУ НЕ ПОКУПАТЬ!!! ДРЯНЬ!!!!
просто образец на вид
Фасадная панель KMEW с текстурой под камень #1854 от 1 300 руб.за кв./м.
Артикул CW1854
Размер 3030х455х14мм
Тип покрытия акрил с эффектом самоочистки
Тип текстуры камень
Способ крепления горизонтальный
Пожаростойкость класс НГ
Пишут что (наверное врут ...): это
продукция одной из фирм по производству строительных материалов, входящих в концерн PANASONIС, все панели и комплектующие производятся в Японии, более 250 различных фактур и цветов, возможность круглогодичного монтажа без мокрых процессов, крепеж с использованием специальных кляммеров или на специальные гвозди, вес 14 -15 килограмм на квадратный метр, защита от выцветания на 50 лет, влагостойкость, морозостойкость на 150 циклов заморозки/разморозки согласно российским нормативам, Российский сертификат – класс горючести НГ, большинство типов покрытий обладают свойствами самоочистки, фасад не требует регулярной обработки и всегда остается чистым.
Думаю дрянь, т.ч. это не реклама.
-
Rusframer
стойки каркасного дома вашего. ЦСП не очень хорошо держат саморезы, прикрутить что-то только к ЦСП надежно сложновато, мы с ним часто работаем, имитацию фахверка делаем, так в местах где под ЦСП нет обрешетки - доска часто просто отваливается. Было пару выездов по гарантии при таких случаях. Если вы обрешетку прикрутите только к ОСП, а не к стойкам каркаса - то под весом ваших фиброцементных панелей - все отвалится.
Потому что у Скандика ниже плотность, очень дешевые связующие волокон и соответственно намного меньше долговечность. У Скандика достаточно невысокая себестоимость производства, поэтому прибыль получаемая компанией Роквул гораздо выше чем от продаж Лайт Батса.
Посему рекомендация представителя Роквул вполне ожидаема.
Вы себе утеплитель хотите надежный поставить - или обеспечить компанию Роквул большей доли прибыли? Решать вам.
Угу. Логика потрясающая: - я хочу поставить дополнительное утепление, так как переживаю что вата стоящая вертикально высотой 2,5-2,7-3 (нужное подчеркнуть) метра высотой боюсь просядет, и поэтому в качестве защиты от этого - поставим вату вертикально на высоту 6-7-8 (нужное подчеркнуть) метров. Угадайте - просесть где вате проще, там где ее высота 60 см, или там где ее высота - сверху давит - 6 метров? Гравитация однако.
достаточно было написать что это фиброцементные панели с различными расцветками - и все было бы понятно. Конкретный бренд тут значения не имеет никакого.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑1. Стойки то найдете для крепежа обрешетки? Это что за стойки?Нажмите, чтобы раскрыть...1. Стойки то найдете для крепежа обрешетки? Это что за стойки?Стойки то найдете для крепежа обрешетки?Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑2. Почему не Скандик? Его представитель Роквулл расхваливает как инновацию.Нажмите, чтобы раскрыть...2. Почему не Скандик? Его представитель Роквулл расхваливает как инновацию.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑3. Разве нельзя сделать все вертикальной обрешеткой: брусок 50х50 вертикально с шагом 590, между ними утеплитель, потом мембрана, потом на брусок 50х50 крепим также вертикально брусок 50х20, а на него панели.Нажмите, чтобы раскрыть...3. Разве нельзя сделать все вертикальной обрешеткой: брусок 50х50 вертикально с шагом 590, между ними утеплитель, потом мембрана, потом на брусок 50х50 крепим также вертикально брусок 50х20, а на него панели.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я вам дал ссылки, чтоб посмотрели, что это за панели, а меня уже тут в смертных грехах рекламы обвинили. Мне как, на пальцАх объяснять? Странно.Нажмите, чтобы раскрыть...Я вам дал ссылки, чтоб посмотрели, что это за панели, а меня уже тут в смертных грехах рекламы обвинили. Мне как, на пальцАх объяснять? Странно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Еще раз про стойки - это имеется ввиду сам внутренний каркас дома? Так эти стойки идут по ширине листов ЦСП, что ж их не найти-то. -
Gorr
У меня на ЦСП прикручены дома массивные (с посудой, иной кух.утварью) ИКЕивские шкафы и висят уже лет 8-9 без проблем. Я заметил, что ЦСП бывает разной плотности - есть очень плотные листы с фактурой - цемент, а есть менее плотные с проступающей фактурой "опилок". -
Rusframer
Вы недооцениваете таланты людей. Я столько всего видел. По центру листа там тоже по идее стойка должна идти - там крепеж должен быть, по нему можно ориентироваться.
Условия эксплуатации "на улице", и условия эксплуатации "в доме" - это все таки две большие разницы.
И это тоже имеет место быть.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Еще раз про стойки - это имеется ввиду сам внутренний каркас дома? Так эти стойки идут по ширине листов ЦСП, что ж их не найти-то.Нажмите, чтобы раскрыть...Еще раз про стойки - это имеется ввиду сам внутренний каркас дома? Так эти стойки идут по ширине листов ЦСП, что ж их не найти-то.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑У меня на ЦСП прикручены дома массивные (с посудой, иной кух.утварью) ИКЕивские шкафы и висят уже лет 8-9 без проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня на ЦСП прикручены дома массивные (с посудой, иной кух.утварью) ИКЕивские шкафы и висят уже лет 8-9 без проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я заметил, что ЦСП бывает разной плотности - есть очень плотные листы с фактурой - цемент, а есть менее плотные с проступающей фактурой "опилок".Нажмите, чтобы раскрыть...Я заметил, что ЦСП бывает разной плотности - есть очень плотные листы с фактурой - цемент, а есть менее плотные с проступающей фактурой "опилок".Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Не хотелось бы добавлять к стене дома 150 мм если использовать на перекрест 50+50 бруски + 15 панель. А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели. -
Gorr
Да, по центру листа тоже стойка что-то около 200х 80 или 250 х80
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Вы недооцениваете таланты людей. Я столько всего видел. По центру листа там тоже по идее стойка должна идти - там крепеж должен быть, по нему можно ориентироваться.
Условия эксплуатации "на улице", и условия эксплуатации "в доме" - это все таки две большие разницы.
И это тоже имеет место быть.Нажмите, чтобы раскрыть...Вы недооцениваете таланты людей. Я столько всего видел. По центру листа там тоже по идее стойка должна идти - там крепеж должен быть, по нему можно ориентироваться.
Условия эксплуатации "на улице", и условия эксплуатации "в доме" - это все таки две большие разницы.
И это тоже имеет место быть.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Еще раз про стойки - это имеется ввиду сам внутренний каркас дома? Так эти стойки идут по ширине листов ЦСП, что ж их не найти-то.Нажмите, чтобы раскрыть...Еще раз про стойки - это имеется ввиду сам внутренний каркас дома? Так эти стойки идут по ширине листов ЦСП, что ж их не найти-то.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑У меня на ЦСП прикручены дома массивные (с посудой, иной кух.утварью) ИКЕивские шкафы и висят уже лет 8-9 без проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня на ЦСП прикручены дома массивные (с посудой, иной кух.утварью) ИКЕивские шкафы и висят уже лет 8-9 без проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Я заметил, что ЦСП бывает разной плотности - есть очень плотные листы с фактурой - цемент, а есть менее плотные с проступающей фактурой "опилок".Нажмите, чтобы раскрыть...Я заметил, что ЦСП бывает разной плотности - есть очень плотные листы с фактурой - цемент, а есть менее плотные с проступающей фактурой "опилок".Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
не бойтесь, нормально, 12-15 кг/м2 - выдержат 20 доски без проблем. Главное саморезы хорошие использовать. OMAX возьмите, спать спокойней будете.
ну вот и отлично.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть...А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Да, по центру листа тоже стойка что-то около 80-киНажмите, чтобы раскрыть...Да, по центру листа тоже стойка что-то около 80-киНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Мы вешали на такую обрешетку фасад из 15мм ЦСП + клинкерную плитку на клей. Ничего, держит... Расчетная нагрузка 25 -27 кг /м2, у вас почти в два раза меньше. Доску только широкую берите, 150*25 к примеру (145*20 сухую), и по три самореза в каждый брусок.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть...А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
У дома в стенах утеплитель в высоту не более чем по 1 метру, потом гориз перемычка и далее. Я хотел примерно также реализовать и внешнюю обрешетку, т.е. на высоту 1-2 панелей.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Угу. Логика потрясающая: - я хочу поставить дополнительное утепление, так как переживаю что вата стоящая вертикально высотой 2,5-2,7-3 (нужное подчеркнуть) метра высотой боюсь просядет, и поэтому в качестве защиты от этого - поставим вату вертикально на высоту 6-7-8 (нужное подчеркнуть) метров. Угадайте - просесть где вате проще, там где ее высота 60 см, или там где ее высота - сверху давит - 6 метров? Гравитация однако.
.Нажмите, чтобы раскрыть...Угу. Логика потрясающая: - я хочу поставить дополнительное утепление, так как переживаю что вата стоящая вертикально высотой 2,5-2,7-3 (нужное подчеркнуть) метра высотой боюсь просядет, и поэтому в качестве защиты от этого - поставим вату вертикально на высоту 6-7-8 (нужное подчеркнуть) метров. Угадайте - просесть где вате проще, там где ее высота 60 см, или там где ее высота - сверху давит - 6 метров? Гравитация однако.
.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑1. .Нажмите, чтобы раскрыть...1. .Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Там по тех условиям кажется шаг крепления 600 при ширине панели 3030. Широкая в обязательном порядке пойдет на стыке 2-х панелей, там еще спец прокладка стыковочная будет.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Мы вешали на такую обрешетку фасад из 15мм ЦСП + клинкерную плитку на клей. Ничего, держит... Расчетная нагрузка 25 -27 кг /м2, у вас почти в два раза меньше. Доску только широкую берите, 150*25 к примеру (145*20 сухую), и по три самореза в каждый брусок.Нажмите, чтобы раскрыть...Мы вешали на такую обрешетку фасад из 15мм ЦСП + клинкерную плитку на клей. Ничего, держит... Расчетная нагрузка 25 -27 кг /м2, у вас почти в два раза меньше. Доску только широкую берите, 150*25 к примеру (145*20 сухую), и по три самореза в каждый брусок.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть...А если 50+20, то боюсь 20 будет хлипковато для панели.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Мое дело предложить, а там как делать - все равно решать вам.
Я не уговариваю, я даю вариант наиболее простой и быстрый в монтаже, а там вы сами решайте, вдоль, поперек, хоть по диагонали. Дом ваш, деньги ваши...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑У дома в стенах утеплитель в высоту не более чем по 1 метру, потом гориз перемычка и далее. Я хотел примерно также реализовать и внешнюю обрешетку, т.е. на высоту 1-2 панелей.Нажмите, чтобы раскрыть...У дома в стенах утеплитель в высоту не более чем по 1 метру, потом гориз перемычка и далее. Я хотел примерно также реализовать и внешнюю обрешетку, т.е. на высоту 1-2 панелей.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Там по тех условиям кажется шаг крепления 600 при ширине панели 3030. Широкая в обязательном порядке пойдет на стыке 2-х панелей, там еще спец прокладка стыковочная будет.Нажмите, чтобы раскрыть...Там по тех условиям кажется шаг крепления 600 при ширине панели 3030. Широкая в обязательном порядке пойдет на стыке 2-х панелей, там еще спец прокладка стыковочная будет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Нет, большое спасибо за советы. Так скорее всего и сделаю. Еще подскажите, чем углы дома лучше проклеить поверх ЦСП и оконные рамы на стыке с внешним ЦСП.
Вообще дом у меня Вологодского ДСК, привезли на 2 длинномерах, собрали под ключ на уже готовом ленточном за 40 дней.
-
Rusframer
Не очень понял зачем их проклеивать? Закроете утеплителем и пленкой. Смысл проклейки?
Рамы стоят в одном уровне с внешним ЦСП или "утоплены" внутрь конструкции?
Нормальная рабочая технология. Не вижу в ней никаких особых плюсов, но и особых минусов тоже нет. Личные тараканы не в счет.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Еще подскажите, чем углы дома лучше проклеить поверх ЦСПНажмите, чтобы раскрыть...Еще подскажите, чем углы дома лучше проклеить поверх ЦСПНажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑оконные рамы на стыке с внешним ЦСП.Нажмите, чтобы раскрыть...оконные рамы на стыке с внешним ЦСП.Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Вообще дом у меня Вологодского ДСК, привезли на 2 длинномерах, собрали под ключ на уже готовом ленточном за 40 дней.Нажмите, чтобы раскрыть...Вообще дом у меня Вологодского ДСК, привезли на 2 длинномерах, собрали под ключ на уже готовом ленточном за 40 дней.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Рамы вровень -
Rusframer
Есть три разных варианта заделки этого стыка.
1. Сложный, есть специальные скотчи-пленки для монтажа ветрозащитных пленок по оконным проемам. Штука очень редкая, дорогая и честно говоря не очень надежная, отклеивается по опыту. Можно просто нарезать ленты из той же ветрозащиты и посадить на край окна и край пленки на битумно-каучуковый герметик. Все дешевле этих пленок, а смысл тот же.
2. Фальш-четверти из ЭППС, на деревянную обрешетку вокруг окон нарезаете и сажаете на клей для пенопласта (в баллонах, как пена) полосы из ЭППС закрывая зоны запенивания окон в рамах, после чего сквозь ЭППС уже монтируется откос. Пленка монтируется по краю ЭППС на битумно-каучуковый герметик.
3. Просто запенить пеной с высокими теплотехническими свойствами. Пены бывают разные, бывает простая дешевая, а бывает дорогая, с высокими теплотехническими свойствами. Мы этот вариант используем когда откосы "жесткие" из дерева или жесткий пластик, или кирпич к примеру. Сначала монтируется обрешетка откоса, потом откос, а потом все пространство проема в откосе заливается этой пеной, излишки обрезаются, после чего монтируется наличник. Пленка клеится к этой пене сама по себе, в процессе.
Выбирайте на вкус и цвет.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Рамы вровеньНажмите, чтобы раскрыть...Рамы вровеньНажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Спасибо -
Rusframer
-
ru-two
снаружи делается утеплитель толщиной от 3.5 см до 5 см. плотность 25 фасад или 35. Для того чтобы не было точки росы в доме во всех помещениях должны быть каналы вентиляции, не только в ванной и туалете. Про это забывают все в России и начинают искать способ ка передвинуть точку росы. -
Gorr
Я уже в раздумьях: так 25-35 надо или 70-80 плотность?
Логически 70-80 более эффективная.
-
Rusframer
Я вас расстрою, в независимости от того сколько и где вы поставите каналов вентиляции точка росы все одно будет, либо внутри стены, либо на поверхности. Боюсь вентиляции как минимум мало что бы законы физики и термодинамики отменить.
Ага, вот только самый популярный калькулятор теплорасчета, с указанием точки росы почему-то немецкий.
ru-two.ru сказал(а):
↑
ru-two.ru сказал(а):
↑↑Для того чтобы не было точки росы в доме во всех помещениях должны быть каналы вентиляции, не только в ванной и туалете.Нажмите, чтобы раскрыть...Для того чтобы не было точки росы в доме во всех помещениях должны быть каналы вентиляции, не только в ванной и туалете.Нажмите, чтобы раскрыть...
ru-two.ru сказал(а):
↑
ru-two.ru сказал(а):
↑↑Про это забывают все в России и начинают искать способ ка передвинуть точку росы.Нажмите, чтобы раскрыть...Про это забывают все в России и начинают искать способ ка передвинуть точку росы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
-
Gorr
Сомневаюсь, что у минваты 35 теплопроводность ниже, чем у 80. -
Rusframer
ниже, очень не много, обычно третий знак после запятой, но ниже.
0,033-0,036 у ват низкой плотности и 0,034-0,037 у ват высокой плотности...
Не так много, но в реальности на 300-500 рублей в год разница теплопотерь набегает. Решать вам. Платить сразу за утеплитель больше, и потом еще каждый год за это доплачивать - имхо сомнительное удовольствие.
Но решать вам.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Сомневаюсь, что у минваты 35 теплопроводность ниже, чем у 80.Нажмите, чтобы раскрыть...Сомневаюсь, что у минваты 35 теплопроводность ниже, чем у 80.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Тогда какой смысл выпускать плотный утеплитель? Или он нужен для штукатурки? -
Gorr
Тогда сразу посоветуйте хорошую пену. -
Gorr
У одного производителя утеплителей BAS...... порядка 5-6 серий, так серия "вент фасад" плотностью 80 и 90. Есть другие серии от 25 до 130 или даже более. -
Rusframer
Под штукатурку, для теплых полов - сухая стяжка, для утепления эксплуатируемых кровель - и т.д. и т.п. - применений масса.
Соудал неплохая вроде, я не очень силен в пенах, мало с ними работаю.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Тогда какой смысл выпускать плотный утеплитель? Или он нужен для штукатурки?Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда какой смысл выпускать плотный утеплитель? Или он нужен для штукатурки?Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Тогда сразу посоветуйте хорошую пену.Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда сразу посоветуйте хорошую пену.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
![[IMG]](https://70.img.avito.st/640x480/1795230170.jpg)
Сейчас переделываю отмостку и убираю частично отвалившиеся от цоколя цементные плитки (под дикий киркич - тяжелые сволочи). Хочу на цоколь приклеить экструдированный пенополистирол 20 мм, а поверх прикрутить вот такие Деке пластиковые панели. Что думаете? Цоколь - ленточный на метр глубиноу и толщиной около 50-60 см
-
Rusframer
А полы не сгниют если закрыть продухи в ленте ЭППС?? Или продухи планируете оставить??
У цокольных панелей обрешетка монтажная горизонтальная, крепеж через ЭППС к бетону получается консольный, висящий в воздухе, длинные и достаточно мощные дюбеля нужны, или тоже перекрестную обрешетку.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Хочу на цоколь приклеить экструдированный пенополистирол 20 мм, а поверх прикрутить вот такие Деке пластиковые панели. Что думаете?Нажмите, чтобы раскрыть...Хочу на цоколь приклеить экструдированный пенополистирол 20 мм, а поверх прикрутить вот такие Деке пластиковые панели. Что думаете?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Конечно продухи оставить. Или заморочиться и плитняком отделать... но что-то боюсь отлетит со временем..
Да я хотел эти панели просто через полистирол прикрутить к бетону - они же легкие.
Что-то в голову пришел вопрос - шурупы, которыми крепится обрешетка к ЦСП (насквозь) не будут ли являться мостиками холода в межстенное пространство.?Шурупов- то о-го-го будет!!! И может утепление получится шило на мыло - здесь утепляю, здесь морожу.
-
Rusframer
Плитка отвалится, пластик выгорит на солнце и облезет, бетон раскрошится.. Нет ничего вечного под солнцем..
клинкер на специальном клее для пенопластов простоит достаточно долго. Но бюджет конечно выйдет выше пластика.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Конечно продухи оставить. Или заморочиться и плитняком отделать... но что-то боюсь отлетит со временем..Нажмите, чтобы раскрыть...Конечно продухи оставить. Или заморочиться и плитняком отделать... но что-то боюсь отлетит со временем..Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Клинкер все равно швы затирать надо будет - вот швы и вылетят через пару лет.
Я бы цоколь тоже KMEW отделал, но там ссылка есть, что торцы не очень дружат с повышенной влажностью, вот за нижнюю часть я и боюсь. А зимой еще и снег, замерз-отмерз...
-
Rusframer
Церезитом СЕ40 затирали керамогранит на террасе у приятеля - до сих пор стоит. А это прихожая у дома, туда-сюда все ходят по ней, вода, снег, грязь, мойка керхером.
Стоит зараза. Году в 2009 делали.. Может и чинил где чего конечно, но глобальных ремонтов точно не было.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Клинкер все равно швы затирать надо будет - вот швы и вылетят через пару лет.Нажмите, чтобы раскрыть...Клинкер все равно швы затирать надо будет - вот швы и вылетят через пару лет.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Gorr
Есть ли какие рекомендации по внешним откосам? -
Rusframer
-
Gorr
Так это везде нужно..
Я как раз про материалы.
-
Rusframer
-
Gorr
Нет -
Rusframer
-
Sotehs
-
Gorr
технологично -
Gorr
Где это делают, чтоб заказать?
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑ак это везде нужно..
Я как раз про материалы.Нажмите, чтобы раскрыть...ак это везде нужно..
Я как раз про материалы.Нажмите, чтобы раскрыть...Посмотреть вложение 12718Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Сайт есть ? Стоимость стандартной комплектации на окно 1500х1500 ? -
rrs-30
Посмотрите на сайте "Альта- профиль"- фасадные панели, там есть для окон : наличники,откосы,доборы...
http://www.alta-profil.ru/catalogue/prochee/plastikovye-nalichniki-i-otkos/
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑НетНажмите, чтобы раскрыть...НетНажмите, чтобы раскрыть...
http://www.alta-profil.ru/catalogue/prochee/plastikovye-nalichniki-i-otkos/ -
Gorr
Спасибо. Но там нет цен и сориентироваться в расходах невозможно. -
rrs-30
Посмотрите в разделе "Где купить ?" дилера в Вашем регионе и свяжитесь с ними.
Gorr сказал(а):
↑
Gorr сказал(а):
↑↑Спасибо. Но там нет цен и сориентироваться в расходах невозможно.Нажмите, чтобы раскрыть...Спасибо. Но там нет цен и сориентироваться в расходах невозможно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Gorr
Нашел представителя Альта-профиль. Посчитал сколько мне нужно на отделку окон - 93 т.р. Это что за хрень такая! Из Японии на весь дом фиброцементные панели 340 тыс, а окна из копеечного пластикового материала и копеечно штамповочного производства, при этом Российского почти 1\3 по цене. Застрелиться можно. Еще сказали, что на прошлой неделе цену на 5% подняли и на этой неделе производитель еще на 5% поднимет!!! -
blum
Gorr, У Вас около 30 окон? Я посчитал цену, правда в Москве на комплектацию для окон. Если брать АЛЬТА ДЕКОР из полипропилена, то на 93т.р. это 27 окон получается. А если брать от обычного сайдинга то 1т.р на одно окно. Фиброцемент из Японии это 340 тр. только на панели, добавьте туда систему крепления, работу профи по монтажу,и детали какието на окна теже, мало не покажется.Gorr -
Gorr
1. Окон 6 - 80х140, 7- 140х140, двери 3 - 80х2000, 1- 1000х2000 расчет делался на http://www.alta-profil.ru/catalogue/prochee/plastikovye-nalichniki-i-otkos/
2. Эти фиброцементные плиты 14 мм и крепятся да деревянную обрешетку, с ними рассчитаны и комплектующие все. Делать буду сам, т.к. руки растут нормально.http://www.alta-profil.ru/catalogue/prochee/plastikovye-nalichniki-i-otkos/
-
blum
-
Gorr
В kmew есть все за исключением отделки окон (откосы, отлив). Но я также не взял наружные углы (дорого).
Прайс на Альту дал официальный дилер и сказал, что цифры устанавливает сама Альта.
-
blum
Не уверен, что дилер может контролировать цену у продавца -
Gorr
.....не знаю, есть производители, например Denon (электронная техника), который жестко следит, чтоб цена была единой у всех дилеров. -
Перебаскин
Отличное решение.
Для коттеджей которые строят индивидуально рассечки не обязательны.
Точка росы всегда есть, просто вы не знаете что с ней делать, потому не стоит тогда её упоминать.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑не забываем про противопожарные отсечкиНажмите, чтобы раскрыть...не забываем про противопожарные отсечкиНажмите, чтобы раскрыть...
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Вот тогда точка росы в пенопласте и плевать на нее.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот тогда точка росы в пенопласте и плевать на нее.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Intertree designs
Традиционное утепление минватой или каменной ватой в межопорном пространстве проще и лучше.
сергей-сергей сказал(а):
↑
сергей-сергей сказал(а):
↑↑возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть...возможно ли такое сочетание материалов ( двигаемся изнутри наружу ) каркас -ОСБ-пенополистерол 200мм. приклеен на ОСБ.-сетка штукатурная-фасадная штукатурка-покраска.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Перебаскин
Для любителей животных - очень лучше!
Intertree designs сказал(а):
↑
Intertree designs сказал(а):
↑↑Традиционное утепление минватой или каменной ватой в межопорном пространстве проще и лучше.Нажмите, чтобы раскрыть...Традиционное утепление минватой или каменной ватой в межопорном пространстве проще и лучше.Нажмите, чтобы раскрыть... -
SMS
Перебаскин, я видел такие же норы и в пенопласте.Перебаскин -
Перебаскин
Покажешь?
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Перебаскин, я видел такие же норы и в пенопласте.Нажмите, чтобы раскрыть...Перебаскин, я видел такие же норы и в пенопласте.ПеребаскинНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
-
SMS
-
Перебаскин
-
SMS
Если представится ещё такая халтура, сфоткаю обязательно, просто в тот момент не подумал об этом. А так это были обычные бытовки из антисептированного бруса 50х100 и утеплитель пенопласт 100мм весь в ходах и гнёздах, гнёзда почти сверху на потолке были. Мне как раз утеплитель-то и был интересен...
![IMAG0284[1].jpg](https://forum.vashdom.ru/data/attachments/43/43744-070c742dfb6d3b5c2978c674cae93d20.jpg)
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.