Дополнительная стена из газобетона. Имеет право на жизнь?
-
Sergeba
Друзья купили недостроенный каркасный дом.
Сейчас построено: Каркас без утепления облицован кирпичом. Всё уже под кровлей и окна установлены. Полы внутри засыпаны песком, залита армированная бетонная плита 150 мм по слою пенополистирола 50 мм.
Возникла идея: После классического утепления каркаса (толщина 150 мм) минеральной ватой, установкой пароизоляции, возвести внутри, вдоль каркаса, стену из газобетона толщиной 125 мм.
Какие вижу плюсы данного мероприятия:
1. 150 мм минеральной ваты недостаточно для утепления в нашем регионе. Добавляя 125 мм газобетона "добираем" необходимое утепления до нормы.
2. Упрощается раскладка электропроводки, подрозетников в плане пожаробезопасности.
3. Отпадает необходимость в усилении стен для навеса ящиков/телевизоров и т.д.
4. Уходим от тонкой гипсовой стены (барабана), получая "каменную".
5. Предполагаю, что стоимость газобетона получится меньше, чем гипс + дополнительное утепление минеральной ватой в классической конструкции.
Почитав форум понял, что при толщине 125 мм можно поднять стену от 2,75-3,3 м в зависимости от реализации. Т.е. первый этаж могу сделать. Из-за отсутствия опыта и строительного образования возникают вопросы:
1. Делать ли связи между каркасом и кладкой?
2. Используя связи с каркасом возможно ли продлить кладку на второй этаж?
3. Имеет ли эта идея право на жизнь?
-
Владимир К.
Конечно имеет.
Только слишком
1) заморочно
2) потеря площади
Нет
Между потолком и кладкой необходим зазор.
Т.к. балки лежат на каркасе стен и при высыхании стоек или наоборот, надо убрать возможность опирания балок на газоблок. Порвёт его.
Каркас с внешней стороны чем облицован?
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Используя связи с каркасом возможно ли продлить кладку на второй этажНажмите, чтобы раскрыть...Используя связи с каркасом возможно ли продлить кладку на второй этажНажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Каркас без утепления облицован кирпичом.Нажмите, чтобы раскрыть...Каркас без утепления облицован кирпичом.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
1. Потери площади практически нет. Изначально, по проекту, планировалось нарастить каркас контробрешёткой с утеплением толщиной 100мм + гипс - получаем 120мм, вместо этого поднимаем стену 125мм
2. Насчёт зазора понимаю, он будет. В то же время нет препятствий чтобы поднять стену выше, на второй этаж. Опора лаг останется на каркасе, в местах опор вырезать в газобетоне пазы с условием соблюдения зазора.
3. Каркас с внешней стороны облицован облицовочным кирпичём.
У меня были сомнения насчёт связи с деревянным каркасом. Нет ли опасности "гуляния" дерева каркаса?
Ещё. Вопрос. Облицовочный кирпич снаружи поднят на два этажа. Почему нельзя поднять газобетон 125мм на два этажа?
-
Владимир К.
Не понял? Дом или каркас облицован?
Можно, только это как штаны через голову.
Кому нравится пожалуйста, но не удобно и хлопотно.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Каркас с внешней стороны облицован облицовочным кирпичём.Нажмите, чтобы раскрыть...Каркас с внешней стороны облицован облицовочным кирпичём.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Облицовочный кирпич тощиной 65мм поднят на два этажа. Почему нельзя поднять газобетон 125мм на два этажа?Нажмите, чтобы раскрыть...Облицовочный кирпич тощиной 65мм поднят на два этажа. Почему нельзя поднять газобетон 125мм на два этажа?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Sergeba
Пирог, если снаружи такой: облицовочный кирпич - воздушный зазор - ОСБ - каркас
Основная задача владельцев уйти от гипса.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Можно, только это как штаны через голову.Нажмите, чтобы раскрыть...Можно, только это как штаны через голову.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Изнутри сквозь ОСБ заливаете пеноизол (между кирпичом и ОСБ).
Внутри шьёте фанеру.
Крепче, дешевле и быстрее
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑облицовочный кирпич - воздушный зазор - ОСБ - каркасНажмите, чтобы раскрыть...облицовочный кирпич - воздушный зазор - ОСБ - каркасНажмите, чтобы раскрыть...
-
хитрый татарин
Идея бредовая . Так как классическое утепления каркаса в 150 мм вашим друзьям нужно делать перекрестное утепление .Это задача часом не связана со страшилками что каркасный дом сгорит а из газобетона толщиной 125 мм он не сгорит ?
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Возникла идея: После классического утепления каркаса (толщина 150 мм) минеральной ватой, установкой пароизоляции, возвести внутри, вдоль каркаса, стену из газобетона толщиной 125 мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Возникла идея: После классического утепления каркаса (толщина 150 мм) минеральной ватой, установкой пароизоляции, возвести внутри, вдоль каркаса, стену из газобетона толщиной 125 мм.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Основная задача владельцев уйти от гипса.Нажмите, чтобы раскрыть...Основная задача владельцев уйти от гипса.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
Нет, в основном не нравится ощущение "барабана" как в бытовке. Более приемлемы каменные стены.
Т.е. заменить воздушный зазор и вату в каркасе пеноизолом? Интересное решение, но есть сомнения. Пеноизол насколько паропроницаем? Вентзазор, по идее, должен работать для выведения излишней влаги...
хитрый татарин сказал(а):
↑
хитрый татарин сказал(а):
↑↑Это задача часом не связана со страшилками что каркасный дом сгорит а из газобетона толщиной 125 мм он не сгорит ?Нажмите, чтобы раскрыть...Это задача часом не связана со страшилками что каркасный дом сгорит а из газобетона толщиной 125 мм он не сгорит ?Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Изнутри сквозь ОСБ заливаете пеноизол (между кирпичом и ОСБ).
Внутри шьёте фанеру.Нажмите, чтобы раскрыть...Изнутри сквозь ОСБ заливаете пеноизол (между кирпичом и ОСБ).
Внутри шьёте фанеру.Нажмите, чтобы раскрыть... -
хитрый татарин
Эта барабанность убирается легко и просто . У каждой идеи есть своя цена . Вашим друзьям нужно подумать о заполнение внутренних а не внешние стен заполнение кирпичом а не газобетоном .
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Нет, в основном не нравится ощущение "барабана" как в бытовке.Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, в основном не нравится ощущение "барабана" как в бытовке.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
Почему отговариваете от газика? хороший же материал... -
хитрый татарин
Я не отговариваю а призываю не делать ошибок и глупостей . Вот самый простой вариант уйти от барабанности стен . Второй вариант обшиваете стены доской 20 мм сплошной обшивкой и штукатурите - не будет ни одной трещинки . А внутренние стены заполняете кирпичом в каркасе . Тем самым убьете двух зайцев как минимум 1. теплоемкость дома . 2. офигенную шумоизоляцию . 3. уберете вибрацию стен . Подумайте прежде чем принять решение на счет газобетона . В жизни самое дорогое это глупость = один раз сделаешь всю жизнь сожалеешь . -
Sergeba
Доска обычная 150х50мм
Фундамнет ленточный глубина 90см
Это черновой пол, сверху будет ещё пенополистирол и стяжка с тёплыми полами
Целиком лежит на оттрамбованом песке
Да, только деревянные конструкции горючие и прокладка проводов по ПУЭ необходима в металлических трубах, толщина стенки которых не менее 2мм.
У меня дом из газобетона Ytong D400. На стенах уже 6 лет висят телевизоры 60" и 80", а на кухне кухонная мебель. И мне как-то не смешно...
А Bonolit, к примеру стоит сейчас около 3100 за куб.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑доска какая? ЕВ или камерная?Нажмите, чтобы раскрыть...доска какая? ЕВ или камерная?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑фундамент то какой?Нажмите, чтобы раскрыть...фундамент то какой?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑50 мм утепления пола, Карл.. Я бы тут прежде всего на эту тему подумал.Нажмите, чтобы раскрыть...50 мм утепления пола, Карл.. Я бы тут прежде всего на эту тему подумал.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Плита опирается на фундамент или целиком лежит на песке?Нажмите, чтобы раскрыть...Плита опирается на фундамент или целиком лежит на песке?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Как и газобетон, и пределы огнестойкости у них близкие. Так что не аргумент.Нажмите, чтобы раскрыть...Как и газобетон, и пределы огнестойкости у них близкие. Так что не аргумент.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑видимо вы никогда ничего в "теплый" - малой плотности газобетон ничего не пытались повесить.Нажмите, чтобы раскрыть...видимо вы никогда ничего в "теплый" - малой плотности газобетон ничего не пытались повесить.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Итонговый блок тонкий стоит под 6000 за куб.Нажмите, чтобы раскрыть...Итонговый блок тонкий стоит под 6000 за куб.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
У меня в доме не несущие перегородки и стены шкафов-купе выполнены из газобетона 100мм толщиной. За 6 лет ни одной трещины, хотя дверьми хлопают будь здоров, особенно ребёнок, да и двери шкафов-купе стукают порядочно.
При постройки моего дома пришлось снимать ряд уложенных блоков на клей (строители накосячили), причём прошло всего 4 дня - блок ломался не по шву клея (это я насчёт прочности кладки)
Не понятен этот довод. Сделать кладку из газобетона не вижу сложности. Насчёт дорого тоже сомнительно - выше приводили расчёт, но если учесть стоимость блоков Бонолит - уже становиться не дорого.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Просто из-за вибраций самого каркаса - дверью хлопните - нет устойчивости стеныНажмите, чтобы раскрыть...Просто из-за вибраций самого каркаса - дверью хлопните - нет устойчивости стеныНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑хлопотно и дорогоНажмите, чтобы раскрыть...хлопотно и дорогоНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
это плохо. Крутить будет лет 5 еще.. Пока совсем не высохнет. У нас так крутило.
Затейники.. Сразу нельзя было, пенопласт и стяжку с сеткой 80 -100 мм - и все, плита то нафига?
ПУЭ не регламентирует проводку в частных жилых домах. )) Ссылайтесь на СП 31-105-2002 и шлите ПУЭ лесом. Пусть сами разбираются в противоречиях в нормативной документации. ))
на чем висят? Толщина дюбеля и ширина блока?
https://bonolit.ru/products/peregorodochnye-bloki/ - 3800 пишут. А итонг 4700. Да. Дешевле чем я думал.
Но все равно и то и то на круг дороже. Но дешевле чем я посчитал.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Доска обычная 150х50ммНажмите, чтобы раскрыть...Доска обычная 150х50ммНажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Это черновой пол, сверху будет ещё пенополистирол и стяжка с тёплыми поламиНажмите, чтобы раскрыть...Это черновой пол, сверху будет ещё пенополистирол и стяжка с тёплыми поламиНажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Да, только деревянные конструкции горючие и прокладка проводов по ПУЭ необходима в металлических трубах, толщина стенки которых не менее 2мм.Нажмите, чтобы раскрыть...Да, только деревянные конструкции горючие и прокладка проводов по ПУЭ необходима в металлических трубах, толщина стенки которых не менее 2мм.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑И мне как-то не смешно...Нажмите, чтобы раскрыть...И мне как-то не смешно...Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑А Bonolit, к примеру стоит сейчас около 3100 за куб.Нажмите, чтобы раскрыть...А Bonolit, к примеру стоит сейчас около 3100 за куб.Нажмите, чтобы раскрыть...https://bonolit.ru/products/peregorodochnye-bloki/
-
Sergeba
С этим соглашусь, но с оговоркой. После оштукатуривания стена уже имеет достаточную прочность чтобы принимать её как "каменную"
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Это не камень. Это просто утеплитель высокой плотности.Нажмите, чтобы раскрыть...Это не камень. Это просто утеплитель высокой плотности.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Особенности конструктива каркасного дома, особенно из сырой доски. Одно дело стена сплошного наполнения однородным материалом, и совсем другое дело - каркас - много шарнирных соединений. Вибрация - это беда любого каркасника и один из его существенных недостатков.
прикрутить лист гипса все таки намного проще, чем внутри дома делать кладку. По глухой стене - да, а по проемам? )) Все сразу усложняется. А тут брусок прикрутил, внутри него проводку сделал, пленка и ГСП.
Но смотрите в обоих случаях пароизоляция делается по основному каркасу, и с фанатизмом.
4750 против 3250 - гсп все равно дешевле.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑У меня в доме не несущие перегородки и стены шкафов-купе выполнены из газобетона 100мм толщиной.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня в доме не несущие перегородки и стены шкафов-купе выполнены из газобетона 100мм толщиной.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Сделать кладку из газобетона не вижу сложности.Нажмите, чтобы раскрыть...Сделать кладку из газобетона не вижу сложности.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Насчёт дорого тоже сомнительно - выше приводили расчёт, но если учесть стоимость блоков Бонолит - уже становиться не дорого.Нажмите, чтобы раскрыть...Насчёт дорого тоже сомнительно - выше приводили расчёт, но если учесть стоимость блоков Бонолит - уже становиться не дорого.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
Уже высохло. Этот каркас стоит уже 6лет (стены с кракасом поднимали тогда же, когда я свой дом строил)
Предполагаю, что не знали как обойти ленточный фундамент внутри дома трубками тёплого пола. Сейчас уровень пола совпадает с фундаментом.
Как-то неубедительно... Собственная безопасность важнее. Зачем этим пренебрегать? Они же не на продажу дом строят.
Блок 150мм, оштукатурен. Дюбель пластиковый для газобетона (собирается из двух половинок) длиной примерно 6см под обычные саморезы диаметром 3,2мм. Больше скажу! На креплении телевизора сам сомневался... решил проверить - сам повесел))) Во мне вес 100кг.
Посмотрите здесь [ссылка не работает], я 3100р не с потолка взял
Я уже привёл выше цены - получается дешевле, чем в расчёте
Да, и ещё Вы считаете один слой ГСП - это, по моему, вообще не серъёзно. Это же не бытовка, а жилой дом. В Вашем расчёте нужно хотя бы уже два слоя ГСП закладывать.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑это плохо. Крутить будет лет 5 еще.. Пока совсем не высохнет. У нас так крутило.Нажмите, чтобы раскрыть...это плохо. Крутить будет лет 5 еще.. Пока совсем не высохнет. У нас так крутило.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Затейники.. Сразу нельзя было, пенопласт и стяжку с сеткой 80 -100 мм - и все, плита то нафига?Нажмите, чтобы раскрыть...Затейники.. Сразу нельзя было, пенопласт и стяжку с сеткой 80 -100 мм - и все, плита то нафига?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑ПУЭ не регламентирует проводку в частных жилых домах.Нажмите, чтобы раскрыть...ПУЭ не регламентирует проводку в частных жилых домах.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑на чем висят? Толщина дюбеля и ширина блока?Нажмите, чтобы раскрыть...на чем висят? Толщина дюбеля и ширина блока?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑3800 пишут. А итонг 4700. Да. Дешевле чем я думал.Нажмите, чтобы раскрыть...3800 пишут. А итонг 4700. Да. Дешевле чем я думал.Нажмите, чтобы раскрыть...[ссылка не работает][ссылка не работает]
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑4750 против 3250 - гсп все равно дешевлеНажмите, чтобы раскрыть...4750 против 3250 - гсп все равно дешевлеНажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Ну тогда норм. Практически то на то получается. Только вы U блоки не забыли посчитать? ))
Я вспомнил откуда у меня эта цена. Это расчет метра стены одного дома в итонге с клеем, u блоками и сеткой. ))
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Я уже привёл выше цены - получается дешевле, чем в расчётеНажмите, чтобы раскрыть...Я уже привёл выше цены - получается дешевле, чем в расчётеНажмите, чтобы раскрыть...
-
Sergeba
-
Rusframer
-
Sergeba
Такой толщины U-блоков не бывает. Применяется обычное продольное армирование рядов - штроба сверху с закладкой арматуры на клей
Держал сходный по свойствам материал - Greenboard (Гринборд). Ничего необычного не заметил. Толщина для нормального дома считаю в один слой недостаточна.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Только вы U блоки не забыли посчитать? ))Нажмите, чтобы раскрыть...Только вы U блоки не забыли посчитать? ))Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑ГСП когда нибудь в руках держалиНажмите, чтобы раскрыть...ГСП когда нибудь в руках держалиНажмите, чтобы раскрыть...нормального -
Rusframer
тогда легче, меньше проблем.
Эм. А что может случится с гостовским кабелем ВВГ-НГ который идет целиковым куском от щитка к потребителю? Зачем там стальная труба? ))) нет, если на скруточках делать распаячные коробочки, да щиток без УЗО - то да.. Там все что угодно может быть. Но они же себе дом строят, не на продажу. ))
хорошо. У моего родственника белорусский газоблок - все отваливается со стены. Ничего повесить невозможно.
Неа. Даже не рядом. Лист гринборда 60 см, 12шку если не очень аккуратно переносить - сломать пополам в общем не очень сложно. ГСП специально ломать будешь - умаешься.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Уже высохло. Этот каркас стоит уже 6летНажмите, чтобы раскрыть...Уже высохло. Этот каркас стоит уже 6летНажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Как-то неубедительно... Собственная безопасность важнее. Зачем этим пренебрегать? Они же не на продажу дом строят.Нажмите, чтобы раскрыть...Как-то неубедительно... Собственная безопасность важнее. Зачем этим пренебрегать? Они же не на продажу дом строят.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Дюбель пластиковый для газобетона (собирается из двух половинок) длиной примерно 6см под обычные саморезы диаметром 3,2мм. Больше скажу! На креплении телевизора сам сомневался... решил проверить - сам повесел))) Во мне вес 100кг.Нажмите, чтобы раскрыть...Дюбель пластиковый для газобетона (собирается из двух половинок) длиной примерно 6см под обычные саморезы диаметром 3,2мм. Больше скажу! На креплении телевизора сам сомневался... решил проверить - сам повесел))) Во мне вес 100кг.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Держал сходный по свойствам материал - Greenboard (Гринборд).Нажмите, чтобы раскрыть...Держал сходный по свойствам материал - Greenboard (Гринборд).Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Приезжайте к нам за Истру, как раз ГСП крутим.
Считать хорошо, один раз в руках покрутить, постучать, погнуть - бесценно. )) Я там в понедельник буду.
Ага, как будто это бесплатно. )) Вы весь пирог то посчитайте. ))
Все равно, даже с ценой 3100 - ГСП дешевле выходит. 3825 (без всего, только блок) против 3305 - включая все.
Реально вот посчитаете потом - по факту выйдет у вас около 4500 - 5000 за куб. Не так дешев газобетон как кажется глядя на цену куба. Я на это уже накалывался.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Толщина для нормального дома считаю в один слой недостаточна.Нажмите, чтобы раскрыть...Толщина для нормального дома считаю в один слой недостаточна.нормальногоНажмите, чтобы раскрыть...
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑с закладкой арматуры на клейНажмите, чтобы раскрыть...с закладкой арматуры на клейНажмите, чтобы раскрыть...
-
Sergeba
Да, предложу им, может поедут посмотреть, потрогать... Мне-то незачем - я уже живу в газике.
Кстати ещё такой момент с ГСП. Межкомнатные стены - нужно тоже каркас собирать, чтобы к нему крутить и тут уже без вариантов - два листа - т.е. межкомнатные стены сразу в два раза дороже...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Приезжайте к нам за Истру, как раз ГСП крутим.Нажмите, чтобы раскрыть...Приезжайте к нам за Истру, как раз ГСП крутим.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Не в два, но да, дороже. Но честно говоря у стены 2 ГСП 12 + 100 базальта - шумоизоляция однозначно будет лучше чем у 125 мм газоблока, которой не будет вообще. Газоблок вообще по шумке не так что бы очень.
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Межкомнатные стены - нужно тоже каркас собирать, чтобы к нему крутить и тут уже без вариантов - два листа - т.е. межкомнатные стены сразу в два раза дороже...Нажмите, чтобы раскрыть...Межкомнатные стены - нужно тоже каркас собирать, чтобы к нему крутить и тут уже без вариантов - два листа - т.е. межкомнатные стены сразу в два раза дороже...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sergeba
Возможно, не спорю, но у меня 100мм тоже нормально - мне хватает, у меня же не музыкальная школа в доме))) Могу так сказать - шорканье и обычный разговор за стеной не слышу, если повышенный голос, хлопанье дверей - уже слышно
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Но честно говоря у стены 2 ГСП 12 + 100 базальта - шумоизоляция однозначно будет лучше чем у 125 мм газоблока, которой не будет вообще. Газоблок вообще по шумке не так что бы очень.Нажмите, чтобы раскрыть...Но честно говоря у стены 2 ГСП 12 + 100 базальта - шумоизоляция однозначно будет лучше чем у 125 мм газоблока, которой не будет вообще. Газоблок вообще по шумке не так что бы очень.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Я так понимаю толстостенная штукатурка судя по описанию. С тонкостенной - все очень даже хорошо слышно. )) -
Sergeba
Мне делали машинного нанесения Кнауф 75 по моему называется. В результате сейчас стена получилась 120мм толщиной. -
Rusframer
Ага, она и есть. )) -
Sergeba
-
Rusframer
Как-то так. )) Написал в личку.
-
Tyrebel
Если есть деньги и желание. заменяйте каркас с ватой на газик. Если нет денег и желания делайте 150 утепление + перекрестное в 100. Внутри ошивается гипсокртоном. Основная беда с каркасом необходимости проводить замену ваты и ревизию каркаса раз в 25 лет
многие об етом забывают. -
Rusframer
Многие пишут то о чем понятия не имеют. 25 лет служит только дешёвая стекловата. Все базальтовые служат около 50 лет, чем выше плотность, тем дольше.
Современные стекловаты утверждают что тоже будут служить по 40-50 лет, но опытно это не проверено, столько лет они ещё не выпускаются.
Учите матчасть пожалуйста.
И да, срок службы газобетона где то такой же, 50 лет.
Вот только в каркасе через 50 лет поменяют утеплитель и отделку, и он будет служить дальше. А газик ваш пойдет под бульдозер.
Tyrebel сказал(а):
↑
Tyrebel сказал(а):
↑↑беда с каркасом необходимости проводить замену ваты и ревизию каркаса раз в 25 лет многие об етом забывают.Нажмите, чтобы раскрыть...беда с каркасом необходимости проводить замену ваты и ревизию каркаса раз в 25 лет многие об етом забывают.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
хитрый татарин
Как минимум 50 лет .
Есть аргументы ? Что через 50 лет газик пойдет под бульдозер= Аргументы то есть или очередное каркас все, а остальное ни о чем?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑25 лет служит только дешёвая стекловата.Нажмите, чтобы раскрыть...25 лет служит только дешёвая стекловата.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑И да, срок службы газобетона где то такой же, 50 лет.Нажмите, чтобы раскрыть...И да, срок службы газобетона где то такой же, 50 лет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Tyrebel
Ха стекловата - у вас/нас в пироге еще пленка участвует
У если учесть качество материалов яб ревизию лет через 10 сделал!!!
-
Rusframer
Покажите мне живую рулонную урсу которой больше 20 лет, потом поговорим.
Ещё раз. Разговор о дешёвой стекловате..
Вы знакомы с серией домов 1-468 Л-600, малоэтажных сельских домов БК-12 и БК-11, с историей их эксплуатации? Вы знаете почему ещё 10 лет назад популярные в Европе дома из газобетона сейчас почти совсем не встречаются?
Эм, а что может случиться в закрытом от уф месте с армированным полиэтиленом? Ему кроме уф так что ничего не страшно
хитрый татарин сказал(а):
↑
хитрый татарин сказал(а):
↑↑Как минимум 50 летНажмите, чтобы раскрыть...Как минимум 50 летНажмите, чтобы раскрыть...
хитрый татарин сказал(а):
↑
хитрый татарин сказал(а):
↑↑Есть аргументы ?Нажмите, чтобы раскрыть...Есть аргументы ?Нажмите, чтобы раскрыть...
Tyrebel сказал(а):
↑
Tyrebel сказал(а):
↑↑у вас/нас в пироге еще пленка участвуетНажмите, чтобы раскрыть...у вас/нас в пироге еще пленка участвуетНажмите, чтобы раскрыть... -
Tyrebel
Ну в Европе вату уже запрещена, т.к согласно новым нормам по экологии вывод ее частей из организма составляет более 25 лет, как следсвие все заводы по вате поехали в Россию - и у нас бешенный взрыв предложений по вате. таже история я так понимаю и с газиком.
Про пленку - есть такое понятие физическая усталось ( не претендую на точную формалировку)
-
Rusframer
-
Tyrebel
Не ну вся вата то же, я согласен но вот дешовая
С июня 2000 г. в этой стране действует запрет на производство, обращение и использование биоперсистентных искусственных минеральных волокон для поглощения тепла и звукопоглощения в зданиях, а также для технической изоляции.
Для точной классификации немецкая Ассоциация по контролю качества минеральной ваты (GGM) присваивает знак качества «RAL» изготовителю минеральной ваты, продукция которого отвечает жестким требованиям к качеству. Изделия из минеральной ваты, получившие знак качества «RAL», не попадают под действие запрета на производство, обращение и использование химических веществ. Наличие на «изделиях, изготовленных из минеральной ваты» знака качества «RAL», указывает, что качество и безопасность этих изделий проверены независимой сторонней организацией.
Ну и много у нас такой ваты.
-
Rusframer
Больше 200 лет у полиэтилена. Зелёные с ума из за этого схолят, требуют запретить.
Насколько я знаю европейский сертификат только у кнауфа есть. И то потому что они с нашего производства на восточную Европу гонят вату.
А остальные - нельзя сказать, они просто не сертифицировались.
Tyrebel сказал(а):
↑
Tyrebel сказал(а):
↑↑понятие физическая усталосьНажмите, чтобы раскрыть...понятие физическая усталосьНажмите, чтобы раскрыть...
Tyrebel сказал(а):
↑
Tyrebel сказал(а):
↑↑Ну и много у нас такой ваты.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну и много у нас такой ваты.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
хитрый татарин
Я с ней нм когда не работал и в ближайшее время не планирую . Мне более приемлемо Изовер на худой конец Кнауф . Я вас прекрасно понимаю что вы не в зуб ногой разницы между минватой = стекловата - каменная вата .Мои аплодисменты .
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Покажите мне живую рулонную урсу которой больше 20 лет, потом поговорим.Нажмите, чтобы раскрыть...Покажите мне живую рулонную урсу которой больше 20 лет, потом поговорим.Нажмите, чтобы раскрыть... -
KitNekit
Очень даже имеет!
-
Sergeba
Уже сделали. Всё получилось отлично. Но на втором этаже межкомнатные решили делать из ГСП и полы по лагам из ГСП 19мм. Теперь возник вопрос, можно ли 19мм по лагам стелить без контробрешётки, если шаг лаг 250мм. Производитель ГСП рекомендует контробрешётку с шагом не более 100мм. Т.к. мы боремся за каждый сантиметр высоты помещения - есть идея использовать вместо контробрешётки ОСБ. Производитель ГСП говорит на ОСБ они не проводили испытаний - ничего не может подсказать... Может кто уже делал так?
KitNekit сказал(а):
↑
KitNekit сказал(а):
↑↑Очень даже имеет!
Нажмите, чтобы раскрыть...Очень даже имеет!
Нажмите, чтобы раскрыть... -
KitNekit
Ой, а я тут уже не советник, честно скажу, не довелось с таким столкнуться
Sergeba сказал(а):
↑
Sergeba сказал(а):
↑↑Уже сделали. Всё получилось отлично. Но на втором этаже межкомнатные решили делать из ГСП и полы по лагам из ГСП 19мм. Теперь возник вопрос, можно ли 19мм по лагам стелить без контробрешётки, если шаг лаг 250мм. Производитель ГСП рекомендует контробрешётку с шагом не более 100мм. Т.к. мы боремся за каждый сантиметр высоты помещения - есть идея использовать вместо контробрешётки ОСБ. Производитель ГСП говорит на ОСБ они не проводили испытаний - ничего не может подсказать... Может кто уже делал так?Нажмите, чтобы раскрыть...Уже сделали. Всё получилось отлично. Но на втором этаже межкомнатные решили делать из ГСП и полы по лагам из ГСП 19мм. Теперь возник вопрос, можно ли 19мм по лагам стелить без контробрешётки, если шаг лаг 250мм. Производитель ГСП рекомендует контробрешётку с шагом не более 100мм. Т.к. мы боремся за каждый сантиметр высоты помещения - есть идея использовать вместо контробрешётки ОСБ. Производитель ГСП говорит на ОСБ они не проводили испытаний - ничего не может подсказать... Может кто уже делал так?
KitNekit сказал(а):
↑
KitNekit сказал(а):
↑↑Очень даже имеет!
Нажмите, чтобы раскрыть...Очень даже имеет!
Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Tyrebel
Ох уж эта русская душа . Производитель пишет же шаг 100 - шаг вызван расчетом на прогиб материала. При увеличении шага придется увеличивать толщину материала чторб избежать прогиба !
классный анекдотРеклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.