рубли
Главная >Статьи

Остекленная лоджия, как часть комнаты.

  • Задача-сделать лоджию частью комнаты,площадь остекления 8,6 кв.м.Лоджия остеклена строителями дома(остекление по всему фасаду дома),профиль единый,не заменить.Вызывали стекольщиков,предлагают заменить только стеклопакеты на энергосберегающие 4-16-4Е и заменить кое-какую фурнитуру.Достаточно ли этого для утепления по окнам?(конечно мы понимаем,что будет утепления пола,потолка и стен)
  • По алюминию промерзать будет.
    У нас такая технология. Делается утепленный парапет. На него устнавливаются пвх окна. Створки напротив проемов в существующем фасадном остеклении. Стекла из фасадного алюм. остекления удаляются ( напротив открывающихся пвх створок). Наружная сторона пвх остекления красится (ламинируется) в цвет фасадного остекления. Затем крашенными в цвет гнутыми под заказ нащельниками отделываются наружные откосы. Здесь важно организовать гидроизоляцию и дренаж колнденсата на алюм. остеклении.
    Снаружи стойки, ригеля фасадного остекления остаются, а стекла окон оказываются как-бы утопленными вглубь.

  • Я правильно понимаю-надо ставить вторые окна,что-то трудно мне представить,как все это будет выглядеть.
  • Да, это вторая нитка остекления. Парапет снаружи будет закрыт существующим фасадным остеклением, а открывающиеся створки внутренней нитки пвх осткления будут видны снаружи через снятые створки (стекла) основного фасадного алюм. остекления.
  • Как ранее Вам ответили, нужно устанавливать второй контур т.к у Вас фасадное остекление и при его демонтаже приходится разбирать весь фасад прилегающих к вам квартир,причем новое остекление должно соответствовать предыдущему, что не всегда устраивает клиента.
    Да и удовольствие это не из дешевых.
  • Этот вариант не очень подходит: это съест много пространства (+к существующему остеклению 6-8 см), между линиями остекления будет скапливаться грязь, которую будет не убрать, ширина профилей дополнительного остекления на 1-1,5 больше тех, что уже стоят.
    Нам предлагают следующее-заменить стеклопакеты, а профиль оставить прежний, утеплив его строительной пеной через просверленные отверстия. Излишки пены убрать, а отверстия закрыть заглушками в цвет профиля.В таком варианте будет промерзать наружный профиль?
  • Чем бы Вы не наполнили внутри металлическую трубу, если ее в одном месте охладить(нагреть)через какое-то время она вся станет холодной (горячей).
    Если не устраивет вариант с парапетом (да, съедается внутреннее пространство, да, светопрозрачная часть уменьшается), тогда возможен вариант утепляющих кожухов для стоек/ригилей алюм. фасада. Здесь также будет уменьшение свепрозрачной части где-то на 150 мм от края стойки. Как и в первом варианте, получаем много работ по подгонке нащельников (кожухов), герметизации стыков, что не очень хорошо в плане эстетики и долговечности.
    Наилучший вариант в Вашем случае - это полная замена куска существующего фасадного холодного остекления на кусок теплого фасадного алюм. остекления. Это самый дорогостоящий вариант, предусматривающий укрепление существующего остекления на обрезаемых концах, привлечение промышленных альпинистов. Зато получается практически неотличимо от основного фасада. Опыт подобных работ также есть.
    Vegeta:
    утеплив его строительной пеной через просверленные отверстия. Излишки пены убрать, а отверстия закрыть заглушками в цвет профиля
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vegeta:
    утеплив его строительной пеной через просверленные отверстия. Излишки пены убрать, а отверстия закрыть заглушками в цвет профиля
    Vegeta:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Можно закрыть изнутри часть остекления (при сплошном остекления его в разы больше чем нормативный минимум) высокоэффективными тонкими утепляющими щитами (производятся пока только в США). Если у вас существующее остекление не одинарное, а стеклопакеты, то при утеплении остальных поверхностей (пол, потолок, стены) на лоджии будет более или менее сносно по теплу, если оставшееся окно на ночь закрывать теплыми шторами.
  • ... Юра, крайне не рекомендую закрывать окна "чем -нибудь теплым" ... ибо отсутствие притока тепла приведет к СКВОЗНОМУ ПРОРМЕЗАНИЮ...
    ... перевод лоджий в жилое помещение само по себе порочно, ибо лоджия конструктивно вынесена за пределы тепового контура здания... утепление полов ,парапетов, потолков приводит к выхолаживанию несущих конструкций... что в целом нарушает распределение изотерм внутри стен... сломанная перегородка-дыра в тепловом контуре здания... Вам придется задуматься о увеличении притока тепла во все помещение... по опыту могу сказать ,что в совмещенныхпомещения всегда прохладнее чем в остальных комнатах, если в чем-то ошибся то поправьте...
    ...с уважением ...
    Юрий:
    Если у вас существующее остекление не одинарное, а стеклопакеты, то при утеплении остальных поверхностей (пол, потолок, стены) на лоджии будет более или менее сносно по теплу, если оставшееся окно на ночь закрывать теплыми шторами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий:
    Если у вас существующее остекление не одинарное, а стеклопакеты, то при утеплении остальных поверхностей (пол, потолок, стены) на лоджии будет более или менее сносно по теплу, если оставшееся окно на ночь закрывать теплыми шторами.
    Юрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Я не рекомендую превращать лоджии в часть жилых помещений с ликвидацией ограждающих конструкций, но утеплить лоджию саму по себе - хуже не будет.
    Сквозное промерзание может быть, может и не быть, в зависимости от того, будет ли устроено дополнительное отопление на лоджии. Даже если будет иногда по ночам, утром оттает.
    empty101:
    перевод лоджий в жилое помещение само по себе порочно, ибо лоджия конструктивно вынесена за пределы тепового контура здания... утепление полов ,парапетов, потолков приводит к выхолаживанию несущих конструкций
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    empty101:
    перевод лоджий в жилое помещение само по себе порочно, ибо лоджия конструктивно вынесена за пределы тепового контура здания... утепление полов ,парапетов, потолков приводит к выхолаживанию несущих конструкций
    empty101:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    empty101:
    не рекомендую закрывать окна "чем -нибудь теплым" ... ибо отсутствие притока тепла приведет к СКВОЗНОМУ ПРОРМЕЗАНИЮ..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    empty101:
    не рекомендую закрывать окна "чем -нибудь теплым" ... ибо отсутствие притока тепла приведет к СКВОЗНОМУ ПРОРМЕЗАНИЮ..
    empty101:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А если отопление сделать посредством эл.теплого пола?
  • Конечно можно, и это будет достаточно комфортно, но дорого и будет все время дорожать ввиду опережающего роста тарифов на энергию. При этом вы будете и соседа снизу подогревать. При площади лоджии в 5 м2 вы по текущим ценам заплатите за электричество за отопительный сезон порядка 7 500 руб, и эта сумма будет год от года расти.
    Vegeta:
    А если отопление сделать посредством эл.теплого пола?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vegeta:
    А если отопление сделать посредством эл.теплого пола?
    Vegeta:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • .... вывод из всего этого- дело хлопотное, дорогое,энергоемкое, и непонятно к какому результату приведет,напрашивается вопрос а надо -ли вам это?
  • Добрый день! У нас похожая проблема - присоединяем балкон площадью 4,2 м2 и остеклением от пола до потолка. Существующие стеклопакеты менять нельзя.
    Нам предложили поставить вторую нитку остекления с "теплым" профилем и однокамерным энергосберегающим стеклопакетом. При этом внутренний профиль будет на 3-4 см шире. 2 открывающиеся створки предложили убрать с внешнего фасада и сделать отливы. Мы не знаем, насколько это хорошее предложение и хотим понять оптимальную стоимость такого предложения. Заранее спасибо!
  • Все створки надо делать открывающимися, а иначе как Вы будете мыть наружное стекло внутренней нитки, если у существующего остекления створки глухие.
    JuliaZE:
    2 открывающиеся створки предложили убрать с внешнего фасада и сделать отливы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    JuliaZE:
    2 открывающиеся створки предложили убрать с внешнего фасада и сделать отливы
    JuliaZE:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • бред полный ,1- изменение внешнего вида фасада здания непреемлемо,2-не сложно сделать отлив, но придется отделывать и все примыкание вокруг снятой створки, а это гемор , не прощще-ли расчитать новую створку с учетом возможности открывания внешней створки.При определенных навыках и опыте это проще простого.Делал сам неоднократно...
    JuliaZE:
    . 2 открывающиеся створки предложили убрать с внешнего фасада и сделать отливы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    JuliaZE:
    . 2 открывающиеся створки предложили убрать с внешнего фасада и сделать отливы
    JuliaZE:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Зачем же так категорично, коллега:smile3:.
    1.Принципиально нарушения фасада здания нет (см. фото)). Стойки, ригеля на своих местах, а вот в светопрозрачную часть между ними мы можем поставить остекление любых цветов и фактур ( это как шторы любых расцветок). Единственно поверхность стекла несколько заглублена. Но ведь никто не мешает нам, при замене обычных окон также поставить их несколько глубже в проеме относительно первоначального положения.
    2.
    Согласен - не просто, но решаемо.
    . Это чтобы наружная створка открывалась во внутреннюю. В данном случае не получится. Во-первых: у фасадного остекления есть и глухие створки, поэтому придется изготавливать и навешивать алюм. створки, во-вторых: ширина стойки фасадки меньше, чем ширина импоста пвх-окна, т.е. мы не сможем створку внутреннего пвх остекления сделать шире створки внешнего фасадного из алюминия.
    [​IMG]:smile3:

    empty101:
    все примыкание вокруг снятой створки, а это гемор
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    empty101:
    все примыкание вокруг снятой створки, а это гемор
    empty101:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    empty101:
    расчитать новую створку с учетом возможности открывания внешней створки
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    empty101:
    расчитать новую створку с учетом возможности открывания внешней створки
    empty101:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    [​IMG][​IMG]
  • Таким образом, это решает проблему или нет? Мастера, которые предложили нам этот вариант утверждают, что чистить между наружным и внутренним фасадом не придется: нет щели-нет грязи. Также считают, что при учете утепления пола, потолка и одной из стен (другая - смежная с комнатой) эта конструкция должна обеспечить комфортные условия в этом помещении. Есть ли смысл в такой установке? Не будет ли скапливаться конденсат и стекать на пол? Если это жизнепригодный вариант, то какова должна быть примерная стоимость проекта?
  • Нас убедили, что при герметизации стыков внешней и внутренней нитей остекления грязи и пыли неоткуда будет взяться. Соответственно не будет необходимости регулярно мыть стекла внутри. Предложили сделать возможным безболезненный демонтаж стеклопакетов внутренней нити, чтобы при острой необходимости можно было убрать пыль и пятна внутри остекления.
  • По хорошему этого делать нельзя. Фасадное отстекление должно вентилироваться, при герметизации это нарушается. Также конденсат, который может образовываться на внутренней стороне фасадного остекления, куда-то должен выводиться.
    Пыль все равно будет проникать в пространство между нитками остеклений через неплотности в створках фасадного остекления и дренажные отверстия. Понимая это, мастера и предлагают "сделать возможным безболезненный демонтаж стеклопакетов внутренней нити". Если под этим подразумевать стандартную технологию снятия штапиков и демонтажа стеклопакетов в пвх-окнах с риском их повреждения, захотите ли Вы раз в 1-2 года заниматься этим? Кроме того Вам придется мыть глухие створки фасадного остекления высовываясь на улицу через отрывающиеся.
    По деньгам заказ остекления на выложенных выше фото обошелся заказчику в октябре 2009 примерно в 15700 руб./кв.м. Это с учетом того, что заказывалась одна из самых дорогих профильных систем TROCAL InnoNova 70 M5 с встроенными жалюзи и то, что некоторые лоджии были эркерными
    JuliaZE:
    при герметизации стыков внешней и внутренней нитей остекления грязи и пыли неоткуда будет взяться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    JuliaZE:
    при герметизации стыков внешней и внутренней нитей остекления грязи и пыли неоткуда будет взяться
    JuliaZE:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Все верно!
    В последнее время мы отказываемся от выполнения данных работ!
    После года проживания между вновь установленной конструкцией и фасадом огромное количество пыли и конденсата т.к фасадное остекление выполнено из тепло-холодного AL. В нашем случае клиент дополнительно установил тены между конструктивами и при скачках температуры наружного воздуха дополнительно прогревает.
    Проблема частично решена, но кнденсат есть локально везде т.к застройщик использовал эконом-варианты AL.
    Про пыль вообще молчу! :smile3:
    Горячев Сергей stvorki.ru:
    По хорошему этого делать нельзя. Фасадное отстекление должно вентилироваться, при герметизации это нарушается. Также конденсат, который может образовываться на внутренней стороне фасадного остекления, куда-то должен выводиться.
    Пыль все равно будет проникать в пространство между нитками остеклений через неплотности в створках фасадного остекления и дренажные отверстия. Понимая это, мастера и предлагают "сделать возможным безболезненный демонтаж стеклопакетов внутренней нити". Если под этим подразумевать стандартную технологию снятия штапиков и демонтажа стеклопакетов в пвх-окнах с риском их повреждения, захотите ли Вы раз в 1-2 года заниматься этим? Кроме того Вам придется мыть глухие створки фасадного остекления высовываясь на улицу через отрывающиеся.
    По деньгам заказ остекления на выложенных выше фото обошелся заказчику в октябре 2009 примерно в 15700 руб./кв.м. Это с учетом того, что заказывалась одна из самых дорогих профильных систем TROCAL InnoNova 70 M5 с встроенными жалюзи и то, что некоторые лоджии были эркерными
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Горячев Сергей stvorki.ru:
    По хорошему этого делать нельзя. Фасадное отстекление должно вентилироваться, при герметизации это нарушается. Также конденсат, который может образовываться на внутренней стороне фасадного остекления, куда-то должен выводиться.
    Пыль все равно будет проникать в пространство между нитками остеклений через неплотности в створках фасадного остекления и дренажные отверстия. Понимая это, мастера и предлагают "сделать возможным безболезненный демонтаж стеклопакетов внутренней нити". Если под этим подразумевать стандартную технологию снятия штапиков и демонтажа стеклопакетов в пвх-окнах с риском их повреждения, захотите ли Вы раз в 1-2 года заниматься этим? Кроме того Вам придется мыть глухие створки фасадного остекления высовываясь на улицу через отрывающиеся.
    По деньгам заказ остекления на выложенных выше фото обошелся заказчику в октябре 2009 примерно в 15700 руб./кв.м. Это с учетом того, что заказывалась одна из самых дорогих профильных систем TROCAL InnoNova 70 M5 с встроенными жалюзи и то, что некоторые лоджии были эркерными
    Горячев Сергей stvorki.ru:


    Нажмите, чтобы раскрыть...




    :smile3:
  • Спасибо всем большое за комментарии и подсказки. В итоге мы все-таки решили ставить 2ю линию остекления вплотную к уже существующей. Мы постарались учесть ваши советы, надеюсь результат работы нас не разочарует! Еще раз спасибо! :smile3::smile3:
  • ... на фото цвет ал. рам серый , а замненных-белый, ламинировать надо было...
  • А это уже цвет светопрозрачной части, который может быть любым. Экономика д/б экономной:smile3::smile3:
  • В качестве благодарности за советы выложите фото получившегося... Удачи.
  • Вентилируемый фасад демонтировать нельзя, если это "холодный алюминий" с промерзающий профилем, замена стеклопакета не поможет сохранить тепло.
    Поможет вторая нитка остекления, однако, (в предполагаемым варианте во втором случае) меняется внешний вид здания. Для этого необходимо согласование с УК (Управляющей Компанией).

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑