Конденсат на стенах и окнах бывшего балкона, что делать?

• 

  Mar

  Здравствуйте.
  Ситуация такова, что - когда делали ремонт, решили сломать перегородку между балконом и комнатой и объединить их. Теперь на стенах бывшего балкона и на потолке скапливается конденсат, слизь и постоянно появляется грибок. Это происходит уже вторую зиму. В прошлом году вызывали ремонтников, они сказали, что бывший балкон не правильно утеплен и его нужно переделать. Переделали...
  С наступлением холодов все повторилось, к сожалению... Осложняется еще и тем, что у нас между комнатой и бывшим балконом стоит большой аквариум...
  Подскажите, пожалуйста что можно сделать. Какие кардинальные меры принимать? Т.к. не хотелось бы каждый год делать там ремонт заново!
  Огромное спасибо!
  
  
  
  
• 

  sans

  Прежде чем делать переделку надо было заказать проект с расчетом теплопотерь. Там было бы указано какую тепло и влагу изоляцию устанавливать. И не на глазок, как вам сделали, а на основании расчета. И фирма-проектировщик несла бы ответственность за правильность своих расчетов на основании договора.
  Пока что у вас впустую потраченные деньги и незаконная самовольная перепланировка (была бы законная - был бы проект).
  У вас просто промерзают углы, плюс недостаточный воздухообмен в помещении. Возможно с избыточной влажностью.
  Если продолжите заниматься самодеятельностью, сперва сделайте замеры влажности гигрометром и температуры внутренней поверхности стен пирометром. Делать в мороз, повторить замер в дождь/туман. Проверить воздухоприток во всей квартире, и в этой комнате особенно. Потом только можно давать какие-то советы.
  
  
  
• 

  Андрей

  а стены то не утеплены что ли или это отделка под камень?
• 

  sans

  А если пойдете по самому простому пути и начнете утеплять стены изнутри, возможны еще большие проблемы, вплоть до постепенного разрушения кирпича стен. Лет через 10-20 (в зависимости от климата) его можно будет без усилий отверткой проткнуть насквозь.
• 

  Андрей

  а стены то не утеплены что ли или это отделка под камень?
• 

  ОКНА Д.О.М.

  Если Ваш балкон действительно изолирован как положено, то холод проходит от соседей сверху, через шов меж плитами. Видимо их балкон не утеплен. Сходите наверх и опишите ситуацию, дальше придумаем.
• 

  Юрий Краснов

  А Вы не забыли, что там "между комнатой и бывшим балконом стоит большой аквариум..."? А как вентилируется балкон и чем обогревается - мы не знаем!
• 

  Mar

  утепляли... да, это отделка
• 

  Mar

  у нас последний этаж
• 

  Mar

  Стоит 2 обогревателя, теплые полы, а как вентилируется, я, честно говоря, затрудняюсь ответить, по всей видимости никак(( я вообще не разбираюсь. Мы доверились ремонтной бригаде, а они очень сильно подвели...
• 

  ОКНА Д.О.М.

  Вот и ответ на вопрос. Холод проходит через шов между плитами крыши.
  Варианты решения:
  1. В апреле-мае вскрыть гидроизоляцию кровли и сделать очистку и герметизацию межпанельных швов.
  2. Вместо аквариума заняться выращиванием шампиньонов.

  Mar сказал(а): ↑

  Mar сказал(а): ↑↑

  у нас последний этаж

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  у нас последний этаж

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  герметизацию межпанельных швов.
  

• 

  Mar

  1 на крыше нет плит.
  2 если бы Вы видели мою живность, Вы бы так не сказали)
  
• 

  Mar

  И еще один момент забылся. На кухне нет ни аквариумов, ни балконов, а на потолке над окном в начале зимы тоже непонятные грибковые пятна были, потом перестали появляться. Видимо действительно влажность запредельная...
• 

  Сергей Гурьевич

  А что думать?! Даже если верхний балкон и утеплён то торец плиты перекрытия выходит наружу и прекрасно отдаёт тепло. Поэтому к соседям можно не ходить. Да и швы в плитах перекрытия на лоджиях не встречаются.

  ОКНА Д.О.М:
  Если Ваш балкон действительно изолирован как положено, то холод проходит от соседей сверху, через шов меж плитами. Видимо их балкон не утеплен. Сходите наверх и опишите ситуацию, дальше придумаем.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ОКНА Д.О.М:
  Если Ваш балкон действительно изолирован как положено, то холод проходит от соседей сверху, через шов меж плитами. Видимо их балкон не утеплен. Сходите наверх и опишите ситуацию, дальше придумаем.

  ОКНА Д.О.М:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  М.В.

  Не хватает информации -
  из чего были сделаны стены (материал, толщина)?
  Как утепляли пол и потолок? какой утеплитель? и какой толщины? Чертеж узлов примыкания окна к стене и потолку.
  Возможно у вас просто холодные откосы у окон, а в углах т.н. геометр. мостик холода.
  Но все равно Боюсь что Вам придется опять все переделывать!
  И sans абсолютно прав нужно начинать с обследования и проекта с теплотехническим расчетом.
  Посмотрите здесь м.б найдете полезную инф.
  А правильнее всего - вернуть стену на место!!! а балкон использовать только как зимнюю веранду. Если температура там будет порядка + 10 , +12, и влага не будет туда поступать из комнаты, то и выпадение конденсата и образование плесени прекратиться.

  Mar:
  Подскажите, пожалуйста что можно сделать. Какие кардинальные меры принимать? Т.к. не хотелось бы каждый год делать там ремонт заново!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Mar:
  Подскажите, пожалуйста что можно сделать. Какие кардинальные меры принимать? Т.к. не хотелось бы каждый год делать там ремонт заново!

  Mar:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  здесь
  
  

• 

  строймастер48

  Если не хотите делать ремонт каждый год Вам надо вызывать специалистов, снимать балкон, утеплять ( скорее всего мокрым вент фасадом ) и ставить новую конструкцию учитывая размер проема всвязи с утеплением.
• 

  Mar

  Простите, а что означает "снимать балкон"?
• 

  Сергей Гурьевич

  У "стекольщиков" расхожая фраза. Слова "балкон" они ассоциируют с "рамой балкона". Это показывает отношение "специалиста" к нормативным документам -СНиПам, где чётко написано: "балкон- выступающая из стены здания площадка огороженная с трёх сторон." Поэтому и появляется реклама "Балконы алюминиевые", что вводит людей в заблуждение.

  Mar:
  Простите, а что означает "снимать балкон"?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Mar:
  Простите, а что означает "снимать балкон"?

  Mar:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  строймастер48

  Конечно фраза снимать балкон подразумевала под собой демонтаж пластиковых рам. Вам нужно отделить тепло от холода термомостом, потому что при резком соприкосновении они образуют влагу . В моей практике такое уже встречалось, укрепили и проблема исчезла.
• 

  Юрий Краснов

  А еще на последних этажах крайне слабый воздухообмен. Поэтому, необходимо озаботиться притоком свежего воздуха с улицы и удалением грязного воздуха в вентканалы. Может быть, даже придется устанавливать постоянно работающие вытяжные вентиляторы.

  ОКНА Д.О.М:
  Варианты решения:
  1...
  2...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ОКНА Д.О.М:
  Варианты решения:
  1...
  2...

  ОКНА Д.О.М:
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Сергей Гурьевич

  Поясните фразы:
  - "термомост"- что Вы имеете ввиду?
  - о каком "укреплении" идёт речь? Что-то падает или шатается?

  строймастер48:
  Конечно фраза снимать балкон подразумевала под собой демонтаж пластиковых рам. Вам нужно отделить тепло от холода термомостом, потому что при резком соприкосновении они образуют влагу . В моей практике такое уже встречалось, укрепили и проблема исчезла.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  строймастер48:
  Конечно фраза снимать балкон подразумевала под собой демонтаж пластиковых рам. Вам нужно отделить тепло от холода термомостом, потому что при резком соприкосновении они образуют влагу . В моей практике такое уже встречалось, укрепили и проблема исчезла.

  строймастер48:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  empty101

  гы)))) попались ? на элементарном, балконы и лоджии изначально не приспособлены для переделки их в жилое помещение," темо мост"??? может автор имел в виду мост холода?
  ... на лицо факт- нарушен принцип "утепление строительных конструкций наиболее эффективно с ВНЕШНЕЙ СТОРОНЫ". Т,Е с улицы.
  Такие балконы имеют право на существование только с полной ПАРОИЗОЛЯЦИЕЙ, но даже тогда ,это будет самое холодное помещение в квартире. если пароизоляцыя нарушена ,то утепление будет медленно впитывать влагу из воздуха,постепенно теряя свои свойства, изотерма 11 градусов ,будет приближаться к внутренней (комнатной) поверхности по пути конденсируя влагу ,в которой живет черная плесень, Граждане ,не ведитесь на слова "прорабов" -мы так делаем и у всех все нормально, НОРМАЛЬНО не будет ,еще никто не смог обмануть физику...
  ... я прекрасно понимаю обывателей,понимаю желание присовокупить к своей квартиренке еще несколько "халявных" метров , но здравый рассудок должен победить потребительскую алчность,
  ... мансарды в котеджах видели? вот это у вас и должно получиться,( в смысле конструкции утепления)
  и не пренебрегайте расчетами специалистов,как показала практика, немного заплатив за расчет ,и получив рекомендации, вы страхуете себя от переделки,если конечно вы квартиры не меняете раз в три года...
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Гурьевич

  Абсолютно с Вами согласен по всем доводам. Сам 17 лет занимаюсь ремонтом балконов - такого повидал!!! Сам живу в каркаснике из ЛСТК - непростое сооружение - мозгов немерено вложил. А людьми руководит одно чувство - "АВОСЬ получится".

  empty101:
  Такие балконы имеют право на существование только с полной ПАРОИЗОЛЯЦИЕЙ

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  empty101:
  Такие балконы имеют право на существование только с полной ПАРОИЗОЛЯЦИЕЙ

  empty101:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...