Лицевой кирпич над пристройкой, на что ставится?

• 

  coon

  Доброго времени!
  Возник технический вопрос к специалистам. Наверное многие сталкивались, во всяком случае, часто встречаю подобную конфигурацию в проектах. Но ни разу не видел ни воочию, ни схемы данного участка.
  Итак:
  Имеется теплая пристройка к углу 2х-этажного дома. Стена у дома 1,5кирпич 38см, утеплитель 10см, зазор 3см, облицовочный кирпич 12см. Место сочленения 6 метров по одной стороне угла и 5 метров по другой. Очень не хочется делать сэндвич на всем протяжении соединения пристройки к дому на 1м этаже, это как никак 11 метров. Собственно, лицевой кирпич и утеплитель там не нужен. Но если его не делать, а оставить только несущую часть - 38см, то на что класть облицовочный кирпич той же стены второго этажа? Как народ выходит из положения?
  Можно конечно тупо сделать сэндвич и на первом этаже, но может быть существует какое-нибудь иное решение? Какой-нибудь выпуск из несущей стены между первым и 2м этажом? И как быть в этом случае с теплоизоляцией?
  Можно кинуть перемычку или прогон и на него уже класть лицевой. Но и в этом случае придется ставить ее какую-то опору в углу.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  инженер

  Что значит имеется тёплая пристройка (одно- или двухэтажная)? Вы её уже пристроили? Непонятно, дайте картинку.
• 

  serban

  это получается, что нужно напустить 25см. от основной стены - это проблематично., сантиметров 12-15 еще куда не шло.
• 

  Winder

  Или колодцевая кладка или с пилястрами. Сверху армопояс, с пилястрами его попроще будет делать.
• 

  coon

  Ну, например здесь: Проект 31-40 или проект 34-50 http://alpenhouse.ru/plan/detail/proekt-34-50
  http://www.plans.ru/prj/880
  Там есть стена между бассейном и домом. И представьте, что бассейн еще шире и идет за угол.
  Честно сказать, уже решил эту проблему кардинально - вообще убрал такое помещение внутрь. Теперь все гармонично-лаонично. Но это у меня. А вот как в подобных проектах эта проблема решается не знаю. Даже в плане эта стена на втором этаже явно уже. То ли ошибка, то ли заведомо холодный участок.
  Лицевой кирпич опускается и куда? Переходит во внутренню стену баейна??? Вряд ли.
  В общем, не понятно.
  
  
  
  
  
  
• 

  Знающий

  Есть два варианта решения.
  Первый.
  Выпуск железобетонной консоли, например, в тех случаях, когда перекрытия монолитные, просто выпускают плиту перекрытия между первым и вторым этажом. На консоль ведут кладку лицевого кирпича. Если перекрытие сборное, то консоль отливают дополнительно, под плиту перекрытия, на всю ширину кладки с выпуском на необходмую длину.
  Второй.
  Вы сами озвучили, установить прогоны Перемычек, необходимой в Вашем случае, длины не изготавливают. В углу придётся ставить опору для опирания прогонов.
  Первый.
  
  Второй.
  
• 

  nadegniy

  И как это место утеплить?

  Знающий dvs.ru:
  Есть два варианта решения.
  Первый.
  Выпуск железобетонной консоли, например, в тех случаях, когда перекрытия монолитные, просто выпускают плиту перекрытия между первым и вторым этажом. На консоль ведут кладку лицевого кирпича. Если перекрытие сборное, то консоль отливают дополнительно, под плиту перекрытия, на всю ширину кладки с выпуском на необходмую длину.
  Второй.
  Вы сами озвучили, установить прогоны Перемычек, необходимой в Вашем случае, длины не изготавливают. В углу придётся ставить опору для опирания прогонов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Знающий dvs.ru:
  Есть два варианта решения.
  Первый.
  Выпуск железобетонной консоли, например, в тех случаях, когда перекрытия монолитные, просто выпускают плиту перекрытия между первым и вторым этажом. На консоль ведут кладку лицевого кирпича. Если перекрытие сборное, то консоль отливают дополнительно, под плиту перекрытия, на всю ширину кладки с выпуском на необходмую длину.
  Второй.
  Вы сами озвучили, установить прогоны Перемычек, необходимой в Вашем случае, длины не изготавливают. В углу придётся ставить опору для опирания прогонов.

  Знающий dvs.ru:
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  coon

  такой же вопрос? Тем более этот прогон будет лежать на внутренней стене бассейна?

  nadegniy:
  И как это место утеплить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  nadegniy:
  И как это место утеплить?

  nadegniy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Знающий

  И консоль и прогон будут располагаться под крышей пристройки примыкающей к стене. Утеплив скат кровли coon решит проблему.

  nadegniy:
  И как это место утеплить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  nadegniy:
  И как это место утеплить?

  nadegniy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  По поводу колодцевой кладки обещал...
  Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки при строительстве гражданских зданий на территории Московской области»
  Применяемые в последние годы при строительстве каркасно-монолитных многоэтажных жилых домов трехслойные наружные конструкции стен с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки имеют существенные повреждения на значительном количестве эксплуатируемых зданий.
  Как правило недостатки конструкции выявляются при эксплуатации зданий и устранение построечных дефектов силами эксплуатирующих организаций практически невозможно.
  В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:
  1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки.
  2. Главному управлению архитектуры и градостроительства Московской области (Фролов А.Е.) подготовить соответствующий нормативный правовой документ по пункту 1 настоящего распоряжения.
  3. ГУ МО «Мособлгосэкспертиза» (Горячев И.Е.) при рассмотрении проектов строительства рекомендовать к утверждению проектную документацию, обеспечивающую надежные и безопасные в эксплуатации теплоэффективные стеновые ограждающие конструкции гражданских зданий.
  4. Главгосстройнадзору Московской области (Чернов Н.В.) при осуществлении полномочий по государственному надзору при строительстве жилых домов с применением трехслойной кладки с внутренним слоем из эффективного утеплителя в конструкции наружных стен усилить надзор за соблюдением участниками инвестиционного процесса требований к проведению строительного контроля и выполнения настоящего распоряжения.
  5. Рекомендовать Главному управлению Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» (Лисичкин В.А.) уделять повышенное внимание к состоянию вышеуказанных наружных ограждающих конструкций жилых зданий и принимать соответствующие меры.
  6. Научно-техническому управлению Минмособлстроя (Абарыков В.П.):
  • провести заседание Научно-технического совета Минмособлстроя и подготовить с привлечением ведущих специалистов проектных институтов предложения по разработке оптимальных технических решений многослойных теплоэффективных долговечных стеновых ограждающих конструкций гражданских зданий, обеспечивающих их надежную и безопасную эксплуатацию. Рекомендации Научно-технического совета рассмотреть на заседании Коллегии Минмособлстроя;
  • организовать ведение Территориального строительного каталога Московской области, в том числе раздела «Конструктивные решения наружных стен гражданских зданий».
  7. Рекомендовать проектным организациям:
  • при разработке проектов предусматривать конструктивные решения наружных ограждающих конструкций преимущественно с применением теплоэффективных каменных материалов в соответствии с требованиями СНиП II-22-81* «Каменные и армокаменные конструкции», исключив применение колодцевой кладки; сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций принимать исходя из расчетных значений, но не менее требуемых, определяемых исходя из санитарно-гигиенических и комфортных условий;
  • шире применять технические решения из пенобетона и полистиролбетона, в том числе монолитного, а также конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами.
  8. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра строительства Правительства Московской области Перепелицу П.С.
  Министр строительства
  Правительства Московской области
  Е.В. Серегин