-
Deniz
Здравствуйте.
Уже достаточно долго выбираю окна и фирму.
К чему пришел:
окно - три створки равной световой величины.
профиль КБЕ Експерт или Рехау Сиб-Дизайн.
Стеклопакет 6-14-4-16-4, обычные стекла (М1), без газа.
Фурнитура ROTO (NT скорее всего) ,с опцией микропровертривания.
Подоконник - точно не выбрал, пока смотрю в сторону Mellenger .
Планирую устанвоить вент. клапан Аерэко.
Буду делать с откоксами и отливом.
Монтаж был по ГОСТ 30971-2002.
Хотел уточнить у посетителей форума:
- есть негативный опыт экспуатации Аерэко и какой? Какой тип стоит выбрать (EHA, EHT, EMM) ?
- Какой срок гарантии на монтаж должен быть при ГОСТ 30971-2002? Многие фирмы дают два года гарантии, некотрые (окна.ру) говорят что придерживаются (по ТУ от производителя), но не соблюдают. Стоит искать фирму с гарантией 5 лет на монтаж (по идеи вроде такой срок и должен даваться)?
- Какие реальные сроки гарантии в среднем по Москве? Стоит на них зацикливаться или принимать как должное, при остальных устраивающих условиях?
- Есть за и против профиля КБЕ Эксперт и РЕхау Сиб-Дизайн ?
Большое спасибо за Ваши ответы!
-
Андрей
>Здравствуйте.
>Уже достаточно долго выбираю окна и фирму.
>К чему пришел:
>окно - три створки равной световой величины.
>профиль КБЕ Експерт или Рехау Сиб-Дизайн.
>Стеклопакет 6-14-4-16-4, обычные стекла (М1), без газа.
>Фурнитура ROTO (NT скорее всего) ,с опцией микропровертривания.
>Подоконник - точно не выбрал, пока смотрю в сторону Mellenger .
>Планирую устанвоить вент. клапан Аерэко.
>Буду делать с откоксами и отливом.
>Монтаж был по ГОСТ 30971-2002.
>
>Хотел уточнить у посетителей форума:
> - есть негативный опыт экспуатации Аерэко и какой? Какой тип стоит выбрать (EHA, EHT, EMM) ?
>- Какой срок гарантии на монтаж должен быть при ГОСТ 30971-2002? Многие фирмы дают два года гарантии, некотрые (окна.ру) говорят что придерживаются (по ТУ от производителя), но не соблюдают. Стоит искать фирму с гарантией 5 лет на монтаж (по идеи вроде такой срок и должен даваться)?
>- Какие реальные сроки гарантии в среднем по Москве? Стоит на них зацикливаться или принимать как должное, при остальных устраивающих условиях?
>- Есть за и против профиля КБЕ Эксперт и РЕхау Сиб-Дизайн ?
>- Какую надежную игармотную фирму можете посоветовать ?
>Большое спасибо за Ваши ответы!
Я бы посоветовал стеклопакеты фирмы Rehau. Только вместо микропроветривания лучше поставить ограничитель откидывания. С ним в последствии будет меньше проблем.
-
Эд
>Здравствуйте.
>Уже достаточно долго выбираю окна и фирму.
>К чему пришел:
>окно - три створки равной световой величины.
>профиль КБЕ Експерт или Рехау Сиб-Дизайн.
>Стеклопакет 6-14-4-16-4, обычные стекла (М1), без газа.
>Фурнитура ROTO (NT скорее всего) ,с опцией микропровертривания.
>Подоконник - точно не выбрал, пока смотрю в сторону Mellenger .
>Планирую устанвоить вент. клапан Аерэко.
>Буду делать с откоксами и отливом.
>Монтаж был по ГОСТ 30971-2002.
>
>Хотел уточнить у посетителей форума:
> - есть негативный опыт экспуатации Аерэко и какой? Какой тип стоит выбрать (EHA, EHT, EMM) ?
>- Какой срок гарантии на монтаж должен быть при ГОСТ 30971-2002? Многие фирмы дают два года гарантии, некотрые (окна.ру) говорят что придерживаются (по ТУ от производителя), но не соблюдают. Стоит искать фирму с гарантией 5 лет на монтаж (по идеи вроде такой срок и должен даваться)?
>- Какие реальные сроки гарантии в среднем по Москве? Стоит на них зацикливаться или принимать как должное, при остальных устраивающих условиях?
>- Есть за и против профиля КБЕ Эксперт и РЕхау Сиб-Дизайн ?
>
>Большое спасибо за Ваши ответы!
Аэроэко,- дрянь,рекламный трюк.Не хочется через год самому регулировать фурнитуру,бери гарантию 5 лет,если грамотно установить окно и отделать откосы(обязательно с мин. ватой),то никаких проблем кроме "фурнитурной"
у тебя не будет,лет 10 точно.Рекомендую купить набор по уходу за окнами.
Rehau-выбор хороший /не обязательно "Сиб"/.Удачи.
-
Андрей
Добрый день!
Хотел помочь Вам разобраться с Вашими вопросами. Прямо по пунктам.
Профиль выбранный Вами (КБЕ) является лидером на сегодняшний день по количеству жалоб и рекламаций. Достаточно посмотреть в интернете на сайтах отзывы о б этом профиле.
Стеклопакет должен быть шириной минимум 36 мм или энергосберегающим, т.к. остальные стеклопакеты не соответсвуют СНИПу по коэффициэнту сопротивления теплопередачи.
По поводу клапана. Он не является клапаном для вентиляции т.к. по ГОСТУ объем воздуха в еденицу времени должен составлять 20 м3, а у него пропускная способность 3 м3. Он является клапаном для проветривания. Лучше поставить различные гребенки и дешевле и эффективнее.
Монтаж по ГОСТ 30971-2002 c применением паро и водо изоляционных лент. Гарантия дается фирмой такая же как и на установку окон. В крупных компаниях гарантия составляет 5 лет.
Комплексная гарантия по Москве составляет от 5 до 7 лет в крупных компаниях. Советую обратить внимание на срок работы фирмы, иногда срок гарантии превышает срок нахождения на рынке на пару лет.
По поводу профилей КБЕ могу сказать одно - дешево и сердито, если есть желание переставить окна через полгода, то берите. А если цените качество то лучше заплатить на 50-100$ дороже но не иметь головной боли.
С Уважением Андрей, менеджер компании ООО "Окна Роста".
Если будут вопросы пишите, постараюсь ответить честно и объективно.
-
Сергей Горячев СТВОРР
>>Хотел уточнить у посетителей форума:
> - есть негативный опыт экспуатации Аерэко и какой? Какой тип стоит выбрать (EHA, EHT, EMM) ?
.............. Лучше ЕНА, у него отверстие (расход) побольше. Установили одному клиеннту клапан вышеуказанного типа с шумозащитным козырьком. При определенном раходе воздуха несильно свистит. Других неприятностей пока не обнаружено.
>- Какой срок гарантии на монтаж должен быть при ГОСТ 30971-2002? Многие фирмы дают два года гарантии, некотрые (окна.ру) говорят что придерживаются (по ТУ от производителя), но не соблюдают. Стоит искать фирму с гарантией 5 лет на монтаж (по идеи вроде такой срок и должен даваться)?
.........Гаранти по ГОСТУ - не менее 5 лет. Калева (окна.ру) игнорирует требования ГОСТа , как в области гидро- пароизоляции монт. шва, так и в сроках гарантии. Я думаю, они этого не скрывают и указывают в договоре. Если клиентов это устраивает, так только потому, что большинство не знает требований ГОСТов.
Компания Иллбрук, например, дает 10-летнюю гарантию на монтаж по их тенологии.
>- Какие реальные сроки гарантии в среднем по Москве? Стоит на них зацикливаться или принимать как должное, при остальных устраивающих условиях?
......Согласно ГОСТов 3 года гарантия на окна 5 лет на монтаж. На мой взгляд, гарантия свыше 5 лет на нашем рынке сомнительна. Во-первых, из-за сильной нестабильности в российском бизнесе (фирма может развалиться, перерегистрироваться и проч.), и во-вторых, пока мало кто заботится о собственной репутации в течение такого большого отрезка времени.
>- Есть за и против профиля КБЕ Эксперт и РЕхау Сиб-Дизайн ?
.........На мой взгляд, КВЕ эксперт в данной паре предпочтительнее. Сиб-Дизайн делается в России, а Эксперт, по крайней мере раньше, в Германии. Эксперт более экологичен (стабилизирован кальций -цинковыми, а не свинцовыми соединениями). Я бы советовал обратить внимание на Трокаль Иннонова 70 А5. Это также как и КБЕ продукт концерна Профайн, экологичный пятикамерный чисто немецкий профиль. Он более жеский и с бОльшим глянцем поверхности, чем у выше указанной пары.
Все эт, конечно, при условии качественноного изготовления окон из этих профилей .
По поводу фурнитур. Практически все они немецкого (австрийского) производства соответствующего качества. Надо только смотреть,чтобы производители окон делали все по технологии и не экономили на щелевых проветривателях и блокираторах от неправильного включения в поворотно-откидных створках.
-
bratello
>По поводу фурнитур. Практически все они немецкого (австрийского) производства соответствующего качества. Надо только смотреть,чтобы производители окон делали все по технологии и не экономили на щелевых проветривателях и блокираторах от неправильного включения в поворотно-откидных створках.
Хочу заметить по этому поводу - буду очень долго и упорно спорить, что вся фурнитура одинаковая. Это далеко, очень и очень далеко не так. Работал с Масо, Aubi, GU, Roto. Из всех названных только с последней нету , тьфу, тьфу, тьфу, никогда проблем. С остальными же постоянно гемор - то заказчик звонит через два месяца, мол створка не закрываетсяоткрывается (провисла), то щелкает в фурнитуре чего-то постоянно при работе с ней (что тоже далеко не очень многих устраивает), а бывает звонят знакомые знакомых, знают что я занимаюсь окнами и просто просят посмотреть что и как, так как посмотришь что с этими вышеназванными творится через 2-3-4 года, так вообще жуть. Окна заклинивает просто, приходится выдирать из проема (один раз потребовалась монтировка даже).
И это не те, что при строительстве ставят (то вообще часто окнами то назвать язык не поворачивается), это люди отдельно специально для себя заказывали когда то... Так что вот так вот...
А Рото поставил, отрегулировал с допуском на просадку и вообще никто не звонит. За это лето верите или нет - ни единой рекламации пока что не было (Рехау+Рото). МОжет к следующему лету просядут...
-
Сергей Горячев СТВОРР
>Хочу заметить по этому поводу - буду очень долго и упорно спорить, что вся фурнитура одинаковая. Это далеко, очень и очень далеко не так. Работал с Масо, Aubi, GU, Roto. Из всех названных только с последней нету , тьфу, тьфу, тьфу, никогда проблем.
>
...........Если бы это было действительно так, то все бы работали только на ROTO.
>С остальными же постоянно гемор - то заказчик звонит через два месяца, мол створка не закрываетсяоткрывается (провисла), то щелкает в фурнитуре чего-то постоянно при работе с ней (что тоже далеко не очень многих устраивает), а бывает звонят знакомые знакомых, знают что я занимаюсь окнами и просто просят посмотреть что и как, так как посмотришь что с этими вышеназванными творится через 2-3-4 года, так вообще жуть. Окна заклинивает просто, приходится выдирать из проема (один раз потребовалась монтировка даже).
>
........Все этото больше проблемы рам и створок. По боьшей части из-за провисания створок.А оно зависит и от жесткости угловых сварных соединений ( жесткости пластика данного производителя), и от правильной установки стеклопакета, который распирает створку, препятствуя провисанию. Крепления петель практически не влияют на провисание. В качестве фурнитурной защиты от него в любой фурнитуре есть т.н. микролифты, приподнимающие створку при закрывании. Вот только ставят их не все и не всегда.
>
>И это не те, что при строительстве ставят (то вообще часто окнами то назвать язык не поворачивается), это люди отдельно специально для себя заказывали когда то... Так что вот так вот...
...... проблема не в фурнитуре, хотя я думаю, при массовом строительстве и на фунитуре сильно экономят. ROTO, по-моему, вообще одна из самых недорогих фурнитур. И ставят ее на соответствующие профильные системы.
Хотя последняя серия NT продвинутаяи недешевая.
>
>А Рото поставил, отрегулировал с допуском на просадку и вообще никто не звонит. За это лето верите или нет - ни единой рекламации пока что не было (Рехау+Рото). МОжет к следующему лету просядут...
...... Сильно зависит (более чем на 50%) от качественного монтажа. Более того грамотная установка может скрыть огрехи изготовления,в частности искривления рам. Другими словами, если окна сделаны строго по технологии, в пределах ГОСТовских допусков, фурнитура установлена с учетом рекомендаций производителя, были учтены ветровые нагрузки, интенсивность использования и был произведен монтаж по ГОСТ 30971-02, проблем не должно быть гораэдо дольше, чем до следующего лета независимо от марки фурнитуры.
........А по ROTO мне встречалась и негативная информация. В частности, настолько сильное истирание и деформация ножевых запорных цапф, что невозможно было отрегулирповать прижим. Мне объясняли это, не знаю насколько это правда, поставками низкого качества из Польши. А Siegenia, например, делается только в Германии.
-
T@T
>Стеклопакет должен быть шириной минимум 36 мм или энергосберегающим, т.к. остальные стеклопакеты не соответсвуют СНИПу по коэффициэнту сопротивления теплопередачи.
Кто Вам вбил в голову этот бред? Даже СНиП этот НЕДЕЙСТВУЮЩИЙ
>По поводу клапана. Он не является клапаном для вентиляции т.к. по ГОСТУ объем воздуха в еденицу времени должен составлять 20 м3, а у него пропускная способность 3 м3. Он является клапаном для проветривания. Лучше поставить различные гребенки и дешевле и эффективнее.
Позор! Перепутать RegelAir с Aereco :( У последнего до 35 кубов в час
>С Уважением Андрей, менеджер компании ООО "Окна Роста".
>Если будут вопросы пишите, постараюсь ответить честно и объективно.
Вам самому надо еще поучиться
-
Абдурахман ибн Хаттаб
>Добрый день!
>Хотел помочь Вам разобраться с Вашими вопросами. Прямо по пунктам.
>Профиль выбранный Вами (КБЕ) является лидером на сегодняшний день по количеству жалоб и рекламаций. Достаточно посмотреть в интернете на сайтах отзывы о б этом профиле.
>Стеклопакет должен быть шириной минимум 36 мм или энергосберегающим, т.к. остальные стеклопакеты не соответсвуют СНИПу по коэффициэнту сопротивления теплопередачи.
>По поводу клапана. Он не является клапаном для вентиляции т.к. по ГОСТУ объем воздуха в еденицу времени должен составлять 20 м3, а у него пропускная способность 3 м3. Он является клапаном для проветривания. Лучше поставить различные гребенки и дешевле и эффективнее.
>>По поводу профилей КБЕ могу сказать одно - дешево и сердито, если есть желание переставить окна через полгода, то берите. А если цените качество то лучше заплатить на 50-100$ дороже но не иметь головной боли.
>С Уважением Андрей, менеджер компании ООО "Окна Роста".
>Если будут вопросы пишите, постараюсь ответить честно и объективно.
СУПЕР !!!
СДЕЛАЛ
АНТИ-РЕКЛАМУ СВОЕЙ КОМПАНИИ.
"прямо по пунктам".
"честно и объективно"
-
Boris
>Стеклопакет должен быть шириной минимум 36 мм или
т.к. по ГОСТУ объем воздуха в еденицу времени должен составлять 20 м3,
По поводу профилей КБЕ могу сказать одно - дешево и сердито, если есть желание переставить окна через полгода, то берите..
>С Уважением Андрей, менеджер компании ООО "Окна Роста".
Некомпетентно, ангажированно, самоуверенно.....
Вобщем, поздравляю всех с появлением на форуме еще одного "консультанта".
>Если будут вопросы пишите, постараюсь ответить честно и объективно.
Вряд ли получится....
-
Boris
>Аэроэко,- дрянь,рекламный трюк.
Это все "мысли", или есть какие -то конкретные данные?
-
bratello
>...... Сильно зависит (более чем на 50%) от качественного монтажа. Более того грамотная установка может скрыть огрехи изготовления,в частности искривления рам. Другими словами, если окна сделаны строго по технологии, в пределах ГОСТовских допусков, фурнитура установлена с учетом рекомендаций производителя, были учтены ветровые нагрузки, интенсивность использования и был произведен монтаж по ГОСТ 30971-02, проблем не должно быть гораэдо дольше, чем до следующего лета независимо от марки фурнитуры.
>>
С этим согласен естественно. Сам монтажник и имею опыт. Но те, кто выбирает недорогие системы профилей и фурнитуры редко блюдут качество. Это личное мнение. Основанное так же на опыте.
-
Ksu
На самом деле долговечность Ваших окон будет зависить ТОЛЬКО от качества монтажа!!! у меня, например, стоит КВЕ с фурнитурой Зигения Ауби без всяких клапонов и я им очень довольна. монтажники все сделали качественно и аккуратно! они стоят у меня уже 2 года и ни одной жалобы. а то, что все зависит только от профиля-все чушь, которую говорят люди, начитавшиеся в итернете и считаюшими теперь себя самыми умными