Черная плесень на откосах

• 

  Ольга Солнцева

  Консультанту сайта уже задала этот вопрос, жду ответа. Может, еще на форуме кто-нибудь поможет понять ситуацию.
  Выясняю отношения с компанией, поставившей мне окна.
  Окна запотевают, но не так уж сильно, бог с ними. НО на откосах ,(особенно верхнем), ЧЕРНАЯ ПЛЕСЕНЬ.
  Температура в комнате в среднем 19-21 градус, около окна, на подоконнике – на 2 градуса ниже (это нормально?). Влажность 24%.
  Т.е. микроклимат нормальный. Специалисты фирмы говорят: плохо построен дом, но когда стояло деревянное окно , ничего подобного и близко не было.
  Если возможно хотелось бы узнать мнение специалистов, пусть и гипотетическое.
  Спасибо. С уважением, Ольга
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Горячев СТВОРКИ.РУ

  На мой взгляд, нарушена теплоизоляция монтажного шва. Объективно надо замерить температуру поверхности откосов. По нормам недопустимо, чтобы она была ниже +3 град С, т.е идет промерзание по откосам, как следствие выпадение конденсата и образование плесени.
• 

  ОКНА Д.О.М.

  ответ
  Здравствуйте,
  Необходим выезд специалиста, для более точного выяснения. Возможно, это - СЕРАЯ ПЛЕСЕНЬ (она же - СУХАЯ ГНИЛЬ). Тогда, всё намного серьёзней.
  С уважением,
  В.В. Смышляев
  Компания ОКНА Д.О.Мответ
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Юрий Краснов

  Сочувствую. Ваше старое деревянное окно соответствовало проекту дома. Вы поставили окна с новыми свойствами. Что Вы сделали, чтобы привести с соответствие новым окнам воздухообмен и термостатирование помещения? Если ничего, то отдувайтесь сами. Окна Вам поставили хорошие. А если Вы на знаете, как ими пользоваться, то это Ваши проблемы.

  Ольга Солнцева:
  ...но когда стояло деревянное окно , ничего подобного и близко не было.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ольга Солнцева:
  ...но когда стояло деревянное окно , ничего подобного и близко не было.

  Ольга Солнцева:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей Васильев

  Г. Краснову.
  Судя по тону, сочувствием к Ольге вы не обременены. Или просто плохо воспитаны.
  И то и другое не в плюс вам. А может это именно ваше произведение, отсюда и такой хамский тон ?
  Теперь по делу. Что конкретно вы можете предложить сделать, чтобы плесени не было.
  Если будете говорить, что комната не проветривается и поэтому там влажно, то посмотрите еще раз сообщение Ольги.
  
  
  
  
• 

  Ольга Солнцева

  Добрый день,
  Спасибо за быстрый ответ. Плесень не сухая и серая, а , действительно, черная. Откосы мокрые.
  Если это все-таки дефект монтажного шва, то каким-то образом можно определить это визуально? Или что-либо измерить?
  Может как-то померять толщину шва? (Извините за дилетантство, но такое впечатление, что окно слишком выдвинуто вперед и швы очень тонкие).
  И спасет ли ситуацию утепление внутренних откосов (это предлагает компания, причем за мой счет), или надо настаивать на переустановке окон?
  Спасибо.
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Здравствуйте.
  При такой низкой влажности в помещении, судя по всему, наличие влаги на откосе обусловлено плохой теплоизоляцией - следовательно недопустимо большой разницей температур. Надо исправлять.
  Для борьбы с плесенью советую Тефлекс (посмотрите сайт teflex ru)
  
  
• 

  виктор

  не соблюдена точка росы рама вплотную примыкает к оконному проему из-за этого она быстро охлаждается а теплый влажный воздух садится на холодную раму то же внутри-конденсат причина токо в этом вызывайте мастеров пусть переустанавливают а не валяют дурака остальное ерунда занимаюсь откосами 8 лет.
• 

  виктор

  господа не советуйте ерунды че токо не придумаете занимайтесь практикой а не протиранием штанов в офисе.
• 

  владимир

  черная плесень - это отвратительно искренне вам сочуствую у фирм занимающихся производством и установкой окон маса отмазок, для того чтобы морочить нам голову.
  в данный момент строю деревянный дом, купил на пробу два окна у одной известной компании, установил осенью, практически дом перезимовал, поведение окон на 5 баллов , в марте закаже оставшиеся окна в той же фирме. в вашем случае мне кажется фирма на вас круто сьэкономила. но как это доказать?
  
• 

  Юрий Краснов

  Это не хамство. Это досада высшей степени. Судя по описанным явлениям, окна раньше были раздельного открывания. Тогда рама пришлась на зону внешней нитки остекления. Стены кирпичные, проем не подготовлен, в результате совместились два явления: продувки в обход монтажного шва и попадание точки росы в зону комнаты. И хорошо бы переустановить окно поглубже к комнате, но могут возникнуть трения с архнадзором. Если квартира расположена на верхнем этаже, то дополнительно понадобится принудительная вытяжная вентиляция. Я бы начал с рассмотрения договора с фирмой установщиком, с тем, чтобы вынудить их исправить ситуацию по доброму или по решению суда.
  Ах, если бы люди заранее задавали подобные вопросы, то и проблем было бы меньше! У меня на сайте достаточно информации, чтобы избежать подобной ситуации. А окна я давно не делаю, я их 10 как ремонтирую.

  Андрей Васильев:
  А может это именно ваше произведение, отсюда и такой хамский тон ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Васильев:
  А может это именно ваше произведение, отсюда и такой хамский тон ?

  Андрей Васильев:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Ольга Солнцева

  Всем большое спасибо за участие!
  Буду бороться!
  
• 

  Андрей Васильев

  [q]Юрий Краснов:
  проем не подготовлен, в результате совместились два явления: продувки в обход монтажного шва и попадание точки росы в зону комнаты.... Я бы начал с рассмотрения договора с фирмой установщиком, с тем, чтобы вынудить их исправить ситуацию по доброму или по решению суда.
  Кажется, теперь косвенно Вы признали, что были совсем не правы, когда так уверенно заявляли Ольге, что ей поставили "хорошие окна"? И когда с таким "наездом" писали ей, что она сама виновата во всех своих бедах? В то время, когда она просила совета и помощи у специалистов.
  Может, стоит извиниться?
  Теперь по делу. Какие неоспоримые аргументы надо высказать Ольге установщикам, чтобы ей без волокиты исправии брак?Юрий Краснов:
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Васильев

  [q]Юрий Краснов:
  проем не подготовлен, в результате совместились два явления: продувки в обход монтажного шва и попадание точки росы в зону комнаты.... Я бы начал с рассмотрения договора с фирмой установщиком, с тем, чтобы вынудить их исправить ситуацию по доброму или по решению суда.
  Кажется, теперь косвенно Вы признали, что были совсем не правы, когда так уверенно заявляли Ольге, что ей поставили "хорошие окна"? И когда с таким "наездом" писали ей, что она сама виновата во всех своих бедах? В то время, когда она просила совета и помощи у специалистов.
  Может, стоит извиниться?
  Теперь по делу. Какие неоспоримые аргументы надо высказать Ольге установщикам, чтобы ей без волокиты исправии брак?Юрий Краснов:
  
  
  
  
  
• 

  Юрий Краснов

  Какой город? На какие нормативные документы есть ссылки в логоворе? В разных федеральных округах действуют разные нормы и правила. Если в договоре нет ни одной ссылки на нормативные документы (ГОСТы, СНиПы или ТУ), то договор может быть признан ничтожным и, автоматически, подрядчик может быть принужден исполнить все действующие на сегодняшний день нормативы по окнам. Многое будет зависеть от экспертов и судьи. В общем: фифти/фифти!

  Какие неоспоримые аргументы?..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Какие неоспоримые аргументы?..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Ольга Солнцева

  Добрый день,
  Сегодня встречалась с представителями фирмы, измеряли все, что можно, к микроклимату претензий никаких. Говорят, что по их мнению , строители плохо построили дом. Советуют утеплить за мой счет внутренние откосы. Относительно ГОСТов. В договоре прописаны клятвенные заверения произвести монтаж по ГОСТу 30971-2002 и качество тоже гарантируют, ссылаясь на этот же ГОСТ. Мне, не профессионалу, и то видно, что их монтаж и рядом не лежал с этим ГОСТом.С внешней стороны шов меньше 10мм, а с внутренней стороны вообще не было никакой изоляции пены. Она торчала огромными кусками после их ухода.
  Буду теперь ждать ответа официального. Еще вопрос у меня: а если они согласятся делать переустановку окна, рамы выдержат вторичный монтаж? Там же и отверстия, наверное сместятся под крепления?
  
  
• 

  виктор

  ваше окно сместят чуть внутрь и все проблемы устранятся не надо никакой изоляции единственно можно проложить под внутр.откосами пену изовером и поставить откосы либо гвл либо пластик.
• 

  Андрей Васильев

  Мне кажется, что основной упор в Вашем случае надо делать именно на то, что окна поставлены не по ГОСТУ, т.е. не соблюдены условия договора. С этим спорить будет трудно и в суде это будет неоспоримым фактом. Озвучив это установщикам и описав их перспективы покрыть судебные издержки, а также Ваш моральный ущерб, они все переделают, как мне кажется, без излишней волокиты. Только нужно проявить твердость и решимость в глазах
  Удачи