Остекление балкона. Прошу экспертного мнения
-
matvien
Здравствуйте!
Прошу экспертного мнения по остеклению балкона.
Мне установили пластиковые конструкции на балконе.
Основной блок - это три соединенные между собой 3х-камерные рамы в которые вставлен двойной стеклопакет. Общая длина этого блока - 6300, высота - 1840. По краям он перпендикулярно соединен с сэндвич-панелями, которые выполняют функцию боковых стенок балкона.
Общий вид балкона из крайних точек - на рис. 1 - 2.
Проект установленных конструкций - на рис. 3 - 4.
В качестве опоры для рамы со стеклами используется старое металлическое ограждение на котором закреплены две положенные друг на друга доски 100х50. Эти доски дополнительно подперты деревянными стойками из бруска 50х50 длиной 1000. Фотография опоры - на рис. 5.
Я не являюсь профессионалом в области строительства и ремонта. Но на мой дилетантский взгляд работы выполнены некачественно, а именно:
1. Если встать в центре балкона и взявшись за подоконник немного толкнуть его от себя или потянуть на себя, подоконник и рама смещаются на несколько миллиметров. Думаю, что в центре балкона рама может “играть”, трястись от сильного ветра. Мне кажется, что для такой тяжелой рамы должна быть более крепкая опора.
2. Бруски-опоры не стоят строго вертикально. См. рис. 6 - 8, рис. 5.
3. Некоторые бруски-опоры не упираются в своей верхней части в доску 100х50 к которой закреплена оконная рама. То есть эти бруски-опоры не выполняют своей функции опоры, потому что их длина меньше, чем необходимо. См. рис. 9 - 10.
4. В некоторых брусках - опорах имеются трещины. См. рис. 10.
5. Угол между оконной рамой и сэндвич-панелью, с которой она стыкуется не составляет 90 градусов. См. рис. 11.
6. Конструкция из двух положенных друг на друга досок 50х100, к которой крепится оконная рама кажется мне сомнительной. Доски же рассохнутся и между ними со временем появится щель, через которую внутрь балкона будет проникать пыль и холод с улицы. Установщики частично запенили стык между досками, но не по всей длине, и недостаточно качественно, что видно на рис. 12. Может быть, более правильным решением было положить брус 100х100?
Прошу мнения экспертов.
Насколько оправданы и корректны мои сомнения в качестве выполненных работ? Допустима ли вообще такая опора для тяжелой рамы с двойным стеклопакетом?
Можно ли быть уверенным, что эта конструкция не свалится на улицу в один особо ветреный день?
рис.1
рис.2
рис.3
рис.4
рис.5
рис.6
рис.7
рис.8
рис.9
рис.10
рис.11
рис.12
-
Судебный эксперт
То есть, заключения эксперта на соответствие конструкции ГОСТам?
Любые строительные работы положено выполнять по проекту с расчётами нагрузки. Он у Вас есть?
Интересно, кто запроектировал эту бессмысленную тяжёлую конструкцию с нарушением ГОСТ Р 56926-2016 и зачем?
Пожалуйста. Мнения двух экспертов.
Добросовестные заблуждения об окнах. Часть 3. Тёплый балкон.
Утепление лоджии: Классические ошибки новоселов
Теперь Вы сами легко ответите на свои вопросы:
Если эта конструкция рухнет, отвечать за последствия будет собственник, а не производитель работ.
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Прошу экспертного мнения по остеклению балкона.Нажмите, чтобы раскрыть...Прошу экспертного мнения по остеклению балкона.Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Мне установили пластиковые конструкции на балконе.Нажмите, чтобы раскрыть...Мне установили пластиковые конструкции на балконе.Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Основной блок - это три соединенные между собой 3х-камерные рамы в которые вставлен двойной стеклопакет.Нажмите, чтобы раскрыть...Основной блок - это три соединенные между собой 3х-камерные рамы в которые вставлен двойной стеклопакет.Нажмите, чтобы раскрыть...ГОСТ Р 56926-20165.3.1.1 Все типы наружного остекления балконов и лоджий представляют собой легкие светопрозрачные оболочки малой площади, закрепляемые в пределах высоты этажа и обеспечивающие защиту планировочного пространства балкона (лоджии) от запыления и атмосферных осадков.
5.3.2.1 Помещения балконов (лоджий) могут включаться в планировочное пространство квартиры в качестве летних помещений (см. приложение Д). Светопрозрачное заполнение ленточного и панорамного остекления может быть выполнено одинарным листовым флоат-стеклом (ГОСТ 111), а также всеми видами специальных стекол (например, закаленное стекло по ГОСТ 30698) без каких-либо требований по тепловой защите. Рекомендуется применение светопрозрачного заполнения с показателем пропускания видимого света 80%, за исключением нижнего экрана панорамного остекления.
5.3.1.6 В качестве основного расчетного критерия безопасности при эксплуатации ленточного и панорамного балконного остекления принимают предельно допустимый прогиб стеклянной пластины в центре пролета при действии равномерно распределенной ветровой нагрузки в условиях урагана. В качестве расчетного принимают значение пиковой ветровой нагрузки согласно СП 20.13330.
5.3.2.2 Для обеспечения требований 5.1 настоящего стандарта все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открывание и конструкцию, предусматривающую возможность безопасного периодического обслуживания.Нажмите, чтобы раскрыть...5.3.1.1 Все типы наружного остекления балконов и лоджий представляют собой легкие светопрозрачные оболочки малой площади, закрепляемые в пределах высоты этажа и обеспечивающие защиту планировочного пространства балкона (лоджии) от запыления и атмосферных осадков.5.3.1.1 Все типы наружного остекления балконов и лоджий представляют собой легкие светопрозрачные оболочки малой площади, закрепляемые в пределах высоты этажа и обеспечивающие защиту планировочного пространства балкона (лоджии) от запыления и атмосферных осадков.
5.3.2.1 Помещения балконов (лоджий) могут включаться в планировочное пространство квартиры в качестве летних помещений (см. приложение Д). Светопрозрачное заполнение ленточного и панорамного остекления может быть выполнено одинарным листовым флоат-стеклом (ГОСТ 111), а также всеми видами специальных стекол (например, закаленное стекло по ГОСТ 30698) без каких-либо требований по тепловой защите. Рекомендуется применение светопрозрачного заполнения с показателем пропускания видимого света 80%, за исключением нижнего экрана панорамного остекления.
5.3.1.6 В качестве основного расчетного критерия безопасности при эксплуатации ленточного и панорамного балконного остекления принимают предельно допустимый прогиб стеклянной пластины в центре пролета при действии равномерно распределенной ветровой нагрузки в условиях урагана. В качестве расчетного принимают значение пиковой ветровой нагрузки согласно СП 20.13330.
5.3.2.2 Для обеспечения требований 5.1 настоящего стандарта все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открывание и конструкцию, предусматривающую возможность безопасного периодического обслуживания.
5.3.2.1 Помещения балконов (лоджий) могут включаться в планировочное пространство квартиры в качестве летних помещений (см. приложение Д). Светопрозрачное заполнение ленточного и панорамного остекления может быть выполнено одинарным листовым флоат-стеклом (ГОСТ 111), а также всеми видами специальных стекол (например, закаленное стекло по ГОСТ 30698) без каких-либо требований по тепловой защите. Рекомендуется применение светопрозрачного заполнения с показателем пропускания видимого света 80%, за исключением нижнего экрана панорамного остекления.
5.3.1.6 В качестве основного расчетного критерия безопасности при эксплуатации ленточного и панорамного балконного остекления принимают предельно допустимый прогиб стеклянной пластины в центре пролета при действии равномерно распределенной ветровой нагрузки в условиях урагана. В качестве расчетного принимают значение пиковой ветровой нагрузки согласно СП 20.13330.
5.3.2.2 Для обеспечения требований 5.1 настоящего стандарта все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открывание и конструкцию, предусматривающую возможность безопасного периодического обслуживания.легкие
Светопрозрачное заполнение может быть выполнено одинарным листовым флоат-стекломГОСТ 111ГОСТ 30698без каких-либо требований по тепловой защите.без каких-либо требований по тепловой защите.
предельно допустимый прогиб стеклянной пластины в центре пролетав условиях ураганаСП 20.13330
все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открываниеНажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Прошу мнения экспертов.Нажмите, чтобы раскрыть...Прошу мнения экспертов.Нажмите, чтобы раскрыть...
Добросовестные заблуждения об окнах. Часть 3. Тёплый балкон.
Утепление лоджии: Классические ошибки новоселов
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Насколько оправданы и корректны мои сомнения в качестве выполненных работ? Допустима ли вообще такая опора для тяжелой рамы с двойным стеклопакетом?
Можно ли быть уверенным, что эта конструкция не свалится на улицу в один особо ветреный день?Нажмите, чтобы раскрыть...Насколько оправданы и корректны мои сомнения в качестве выполненных работ? Допустима ли вообще такая опора для тяжелой рамы с двойным стеклопакетом?
Можно ли быть уверенным, что эта конструкция не свалится на улицу в один особо ветреный день?Нажмите, чтобы раскрыть...собственник, -
matvien
Судебный эксперт, спасибо за ответ!
Вы можете подсказать, какие действия мне необходимо предпринять, чтобы привлечь фирму-установщика к ответственности?
Уточню несколько моментов. Фирма-установщик ни разу меня не предупреждала о том, что конструкция получится очень тяжелой. Они не предлагали мне никаких вариантов по укреплению опоры для рамы.
Но зато на листе с проектом конструкций они разместили пометку "Заказчик ознакомлен с требованиями ГОСТ 23166-99...", которую я не принял к должному вниманию при подписании договора.
Можно ли квалифицировать такие действия как мошеннические?
Какие у меня есть варианты действий?Судебный эксперт
-
Судебный эксперт
А за что их привлекать к ответственности? Они делали всё по Вашему заданию.
Она получилась НЕ очень тяжёлой: профиль 3-камерный, стеклопакет - 1-камерный. В районе 400 кг. Балконная плита такое вполне выдерживает.
Стало быть, они считают, что этого крепления достаточно.
Если Вы взяли на себя роль "строительного заказчика", Вы приняли ответственность за проект.
Однако, в этом ГОСТе есть интересные пункты:
1 Стандарт не распространяется на светопрозрачные фасадные системы
5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.
В принципе, этой конструкции на этом месте вообще не должно быть. Ситуация упоминается в моей статье Экспертиза по понятиям
Последствия непроектного остекления балкона - в статье Жертвы оконной моды
Достаточно сложно. Вообще, весь оконный рынок занимается непроектным остеклением, связанным с нарушением ст. 10 п. 1 закона "О защите прав потребителей" (непредупреждение о последствиях). И всех это устраивает. У чиновников ответ один: "Кому надо, пускай подаёт в суд".
Первый: договориться полюбовно об исправлении недоделок, изложив свои обоснованные претензии (как их обосновать - решайте сами). Производители не любят конфликты.
Второй: претензионное заявление Подрядчику в 2- экземплярах, если не устранят - исковое заявление в суд. Полгода-год будете судиться с потерей времени, денег и нервов.
Предупреждаю: наличие у ответчика адвоката может привести к тому, что все судебные издержки и штрафы придётся заплатить Вам.
Желаю Вам принять правильное решение.
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Вы можете подсказать, какие действия мне необходимо предпринять, чтобы привлечь фирму-установщика к ответственности?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы можете подсказать, какие действия мне необходимо предпринять, чтобы привлечь фирму-установщика к ответственности?Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Фирма-установщик ни разу меня не предупреждала о том, что конструкция получится очень тяжелой.Нажмите, чтобы раскрыть...Фирма-установщик ни разу меня не предупреждала о том, что конструкция получится очень тяжелой.Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Они не предлагали мне никаких вариантов по укреплению опоры для рамы.Нажмите, чтобы раскрыть...Они не предлагали мне никаких вариантов по укреплению опоры для рамы.Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Но зато на листе с проектом конструкций они разместили пометку "Заказчик ознакомлен с требованиями ГОСТ 23166-99...", которую я не принял к должному вниманию при подписании договора.Нажмите, чтобы раскрыть...Но зато на листе с проектом конструкций они разместили пометку "Заказчик ознакомлен с требованиями ГОСТ 23166-99...", которую я не принял к должному вниманию при подписании договора.которую я не принял к должному вниманию при подписании договора. которую я не принял к должному вниманию при подписании договора.Нажмите, чтобы раскрыть...Если Вы взяли на себя роль "строительного заказчика", Вы приняли ответственность за проект.
Однако, в этом ГОСТе есть интересные пункты:
1 Стандарт не распространяется на светопрозрачные фасадные системы
5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений.
В принципе, этой конструкции на этом месте вообще не должно быть. Ситуация упоминается в моей стат
1 Стандарт не распространяется на светопрозрачные фасадные системы
5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Применение неоткрывающихся створокне допускается
вообще не должно бытьЭкспертиза по понятиям
Жертвы оконной моды
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Можно ли квалифицировать такие действия как мошеннические?Нажмите, чтобы раскрыть...Можно ли квалифицировать такие действия как мошеннические?Нажмите, чтобы раскрыть...
matvien сказал(а):
↑
matvien сказал(а):
↑↑Какие у меня есть варианты действий?Нажмите, чтобы раскрыть...Какие у меня есть варианты действий?Нажмите, чтобы раскрыть...обоснованные
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.