Закрытие балконной двери
-
merphy
Добрый день уважаемые эксперты. Прошу совет по пластиковой балконной двери.
Поворотная, фурнитура Wink Haus-4, запорные цапфы по стороне ручки.
1.Ручка не поворачивается до конца. И это не проблема ответных планок, т.к та же ситуация при открытой двери. Все 4 цапфы не доходят до конца. Ручка не встает полностью в вертикальное положение (закрыто).
2. Как провести замену уплотнителя при переходе в районе верхней петли? Дверь тяжелая и снимать ее не хотелось бы.
-
Судебный эксперт
1. Грязь в редукторе. Снять основной запор и прочистить редуктор. Смазать и прикрутить на место.
2. Замена уплотнителя не нужна вообще. Если приспичило заниматься ненужными делами... в районе поворотных ножниц делается разрыв уплотнителя.
не нужна вообще -
igor40in
Может и грязь в редукторе, но чаще попадаются сломанные редуктора - снятие и осмотр поможет разобраться.
Уменьшите прижим верхней петли и протолкните уплотнитель по пазу между петлёй и створкой - почти всегда получается. Разрыв бы не рекомендовал делать. Как и замену уплотнителя если он не повреждён и не сыпится.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑1.Ручка не поворачивается до конца. И это не проблема ответных планок, т.к та же ситуация при открытой двери. Все 4 цапфы не доходят до конца. Ручка не встает полностью в вертикальное положение (закрыто).Нажмите, чтобы раскрыть...1.Ручка не поворачивается до конца. И это не проблема ответных планок, т.к та же ситуация при открытой двери. Все 4 цапфы не доходят до конца. Ручка не встает полностью в вертикальное положение (закрыто).Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑2. Как провести замену уплотнителя при переходе в районе верхней петли? Дверь тяжелая и снимать ее не хотелось бы.Нажмите, чтобы раскрыть...2. Как провести замену уплотнителя при переходе в районе верхней петли? Дверь тяжелая и снимать ее не хотелось бы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Судебный эксперт
-
igor40in
Если не подклеить, то он будет "отползать" от петли, что вызовет продувание. И даже подклеенный под петлёй он держится, а вот над петлёй на месте сгиба в углу часто выпадает. В общем, появляются риски, особенно если делал не специалист. Да и смысл, если при ослаблении петли уплотнитель легко можно протолкнуть.
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Интересно, почему?Нажмите, чтобы раскрыть...Интересно, почему?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Судебный эксперт
Это "продувание" в 10 раз меньше нормы по вентиляции.
Под верхней петлёй у всех "продувает".
Даже при этом "продувании" воздух становится непригодным для дыхания через 20-30 минут.
Щель под клапан 12 х 290 = 35 кв. см. Бывает, что и этого недостаточно.
Я всё размышляю, сколько времени специалисты будут подстраиваться под безграмотных обывателей, твердящих, как мантру: "Только, чтобы не дуло, только, чтобы не дуло..." Норма - 30 куб. м в час на человека. 1 кв. см - это около 1 куб. м в час.
Даже самый изношенный уплотнитель, даже "летний прижим" зимой - намного меньше нормативного воздухообмена.
Но, когда всё стадо стоит в очереди на замену уплотнителя, "чтобы не дуло", остаётся только горевать об уровне знаний наших сограждан.
Вот, почитайте Чем мы дышим?
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑что вызовет продувание.Нажмите, чтобы раскрыть...что вызовет продувание.Нажмите, чтобы раскрыть...
Чем мы дышим? -
merphy
Для осмотра редуктора нужно нужно вынуть ручку,отвернуть все удерживающме саморезы на основном элементе с запорными цапфами ?
Как это сделать ?
Разве прижим верхней петли не делается только на поворотно-откидных створках ?
У меня ведь только поворотная.
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Может и грязь в редукторе, но чаще попадаются сломанные редуктора - снятие и осмотр поможет разобраться.Нажмите, чтобы раскрыть...Может и грязь в редукторе, но чаще попадаются сломанные редуктора - снятие и осмотр поможет разобраться.Нажмите, чтобы раскрыть...
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Уменьшите прижим верхней петлиНажмите, чтобы раскрыть...Уменьшите прижим верхней петлиНажмите, чтобы раскрыть...
-
Судебный эксперт
И вытащить основной запор целиком.
Вставить ручку в редуктор, капнуть масла в рейку- в отверстия под зубья шестерёнки - и вращать ручку в обе стороны, пока она станет поворачиваться на все 180 градусов.
Сборка в обратном порядке.
Верхняя петля на поворотных створках по-другому называется "поворотные ножницы". Регулировка прижима - сверху.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Для осмотра редуктора нужно нужно вынуть ручку,отвернуть все удерживающие саморезы на основном элементе с запорными цапфами ?Нажмите, чтобы раскрыть...Для осмотра редуктора нужно нужно вынуть ручку,отвернуть все удерживающие саморезы на основном элементе с запорными цапфами ?Нажмите, чтобы раскрыть...
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Разве прижим верхней петли не делается только на поворотно-откидных створках ?
У меня ведь только поворотная.Нажмите, чтобы раскрыть...Разве прижим верхней петли не делается только на поворотно-откидных створках ?
У меня ведь только поворотная.Нажмите, чтобы раскрыть... -
merphy
Вот фото ножниц.
Как осуществляется регулировка прижима ?
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Верхняя петля на поворотных створках по-другому называется "поворотные ножницы". Регулировка прижима - сверхуНажмите, чтобы раскрыть...Верхняя петля на поворотных створках по-другому называется "поворотные ножницы". Регулировка прижима - сверхуНажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
Вчера пробовал крутить этот эксцентрик (надеюсь правильно называю).На ножницах он один-крутить больше нечего.
Я так понимаю принцип тот же,что и с запорными цапфами.Только там сама цапфа не круглая,а тут отверстие,в котором эксцентрик крутится-не круглое.
При вращении почти на 90 грудусов я не увидел какого либо существенного ослабления прижима петли.
Возможно конечно там ослабление долями миллиметра измеряется....
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Вставить ключ в гнездо и поворачивать. Будет видно, как петля прижимается к наплаву (или отжимается).Нажмите, чтобы раскрыть...Вставить ключ в гнездо и поворачивать. Будет видно, как петля прижимается к наплаву (или отжимается).Нажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
Может тогда и гнать, как предложили, от верхней петли от угла (немного засунув под петлю и с клеем,чтобы поворот не "тянул") и далее по контуру до другой стороны петли, и там так же подсунув сколько влезет с клеем..
Как мне показалось из комментов, это некая "середина" решения
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Можно и подклеить, но уплотнитель в углу идёт на изгиб и имеет очень маленькую длину, и из-за этого часто выпадает из паза.Нажмите, чтобы раскрыть...Можно и подклеить, но уплотнитель в углу идёт на изгиб и имеет очень маленькую длину, и из-за этого часто выпадает из паза.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
Попробуйте это объяснить простому обывателю,что это не "дует" у него,а ГОСТ "работает"
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Эти все ГОСТы немцы писали для для своих энергоэффективных коттеджей с дозированной принудительной вентиляциейНажмите, чтобы раскрыть...Эти все ГОСТы немцы писали для для своих энергоэффективных коттеджей с дозированной принудительной вентиляциейНажмите, чтобы раскрыть... -
Судебный эксперт
Значит, крутить нужно было в обратную сторону.
Запросто. При помощи детектора. Как применять - в статье Чем мы дышим?
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑При вращении почти на 90 градусов я не увидел какого либо существенного ослабления прижима петли.Нажмите, чтобы раскрыть...При вращении почти на 90 градусов я не увидел какого либо существенного ослабления прижима петли.Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Попробуйте это объяснить простому обывателю,что это не "дует" у него,а ГОСТ "работает"
Нажмите, чтобы раскрыть...Попробуйте это объяснить простому обывателю,что это не "дует" у него,а ГОСТ "работает"
Нажмите, чтобы раскрыть...Чем мы дышим? Чем мы дышим? Чем мы дышим? -
igor40in
У меня бы таким образом установленный уплотнитель ни один клиент не принял. И я бы делать так не стал, т.к. сделать нормально без лишних стыков нет никаких проблем. И дело тут не в воздухопроницаемости.
Владимир Евгеньевич, просветите в каких случаях это предусмотрено и в какой документации прописано на ПВХ окнах? Интересуюсь для собственного саморазвития. Мне за всё время работы такой способ установки ни у одного производителя окон не встречался и ни в одном документе тоже. Только у "втыкателей уплотнителя".
Неужели снизу из-под петли не получается просунуть под петлю и вытянуть? Можно тупым ножом протолкнуть.
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Ну и что?Нажмите, чтобы раскрыть...Ну и что?Нажмите, чтобы раскрыть...
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Так это как раз "предусмотренных конструктивными решениями и установленных в конструкторской документации".Нажмите, чтобы раскрыть...Так это как раз "предусмотренных конструктивными решениями и установленных в конструкторской документации".предусмотренных конструктивными решениями и установленных в конструкторской документации".Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Может тогда и гнать, как предложили, от верхней петли от угла (немного засунув под петлю и с клеем,чтобы поворот не "тянул") и далее по контуру до другой стороны петли, и там так же подсунув сколько влезет с клеем..Нажмите, чтобы раскрыть...Может тогда и гнать, как предложили, от верхней петли от угла (немного засунув под петлю и с клеем,чтобы поворот не "тянул") и далее по контуру до другой стороны петли, и там так же подсунув сколько влезет с клеем..Нажмите, чтобы раскрыть... -
Судебный эксперт
Дело в беспросветной дремучести наших клиентов, зазомбированных на "не дует".
Сначала все затыкают клапаны, а потом жалуются на плесень.
СП 50.13330.2012 СВОД ПРАВИЛ ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003
7.3 Нормируемую поперечную воздухопроницаемость , кг/(м·ч), ограждающих конструкций зданий следует принимать по таблице 9.
Таблица 9 - Нормируемая поперечная воздухопроницаемость ограждающих конструкций
6 Окна и балконные двери жилых, общественных и бытовых зданий и помещений с деревянными переплетами; окна и фонари производственных зданий с кондиционированием воздуха - не более 6 кг/(кв. м·ч).
7 Окна и балконные двери жилых, общественных и бытовых зданий и помещений с пластмассовыми или алюминиевыми переплетами - не более 5 кг/(кв. м·ч).
Если ослабить верхнюю петлю, можно. Но ЗАЧЕМ?
Через 1 кв. см проходит около 1 куб. м в час при 10 Па. Дверь размером 0,8 х 2,1 м = 1,68 кв. м
Допустимая воздухопроницаемость 1,68 х 5 = 8,4 кг или 8,4/1,2 = 7 куб м в час.
Осталось посчитать размер щели. 4 см х 0,2 см = 0,8 кв. см. Воздухопроницаемость - около 0,8 куб. м в час. При допустимой 7 куб м в час. При норме - 30 куб м в час на человека.
Каждый раз повторяется один и тот же разговор:
- Сделайте, чтобы НИЧЕГО НЕ ДУЛО!
- А душно не будет?
- А мы откроем!
- А не замёрзнете?
- А мы закроем.
- А на ночь зимой? Приоткрыть - наутро прохладно, закрыть - на утро нестерпимо душно? Что будете делать?
- А пошёл ты на ..., умный нашёлся! Ещё экзамен устраивает, очкарик...
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑У меня бы таким образом установленный уплотнитель ни один клиент не принял. И дело тут не в воздухопроницаемости.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня бы таким образом установленный уплотнитель ни один клиент не принял. И дело тут не в воздухопроницаемости.Нажмите, чтобы раскрыть...
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Владимир Евгеньевич, просветите в каких случаях это предусмотрено и в какой документации прописано на ПВХ окнах?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир Евгеньевич, просветите в каких случаях это предусмотрено и в какой документации прописано на ПВХ окнах?Нажмите, чтобы раскрыть...СП 50.13330.2012СВОД ПРАВИЛ ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003СНиП 23-02-2003СНиП 23-02-2003
7.3 Нормируемую поперечную воздухопроницаемость , кг/(м·ч), ограждающих конструкций зданий следует принимать по таблице 9.
Таблица 9 - Нормируемая поперечная воздухопроницаемость ограждающих конструкций
6 Окна и балконные двери жилых, общественных и бытовых зданий и помещений с деревянными переплетами; окна и фонари производственных зданий с кондиционированием воздуха - не более 6 кг/(кв. м·ч).
7 Окна и балконные двери жилых, общественных и бытовых зданий и помещений с пластмассовыми или алюминиевыми переплетами - не более 5 кг/(кв. м·ч).
деревянными 6
пластмассовыми 5
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Неужели снизу из под петли не получается просунуть под петлю и вытянуть? Можно тупым ножом протолкнуть.Нажмите, чтобы раскрыть...Неужели снизу из под петли не получается просунуть под петлю и вытянуть? Можно тупым ножом протолкнуть.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
Все разобрался.Там на эксцентрике такая же метка есть как на цапфах.Я не видел изменений по прижиму,потому что просто не трогал раму в районе прижима,а она реально отходит от петли при повороте эксцентрика.Причем вполне достаточно отходит для подсовывания уплотнителя.И принцип,как писал выше, такой же.Макс.прижим-метка смотрит в уплотнитель,минимум-на 90 градусов.Можно сказать,что вопрос исчерпан.
Задам еще один.Как вы считаете, реально ли,без съема двери,доустановить доп.прижимы ? В магазине есть внешние (не поставить без съема) и внутренние (скрытые).Вот подумал,если использовать или удлиненную биту для шуроповерта (чтобы выйти за пределы рамы) или наоборот какую-нибудь супер маленькую отвертку для закручивания саморезов в прижим. ?
igor40in сказал(а):
↑
igor40in сказал(а):
↑↑Неужели снизу из под петли не получается просунуть под петлю и вытянуть? Можно тупым ножом протолкнутьНажмите, чтобы раскрыть...Неужели снизу из под петли не получается просунуть под петлю и вытянуть? Можно тупым ножом протолкнутьНажмите, чтобы раскрыть...
-
Судебный эксперт
или
Лучший скрытый прижим - Siegenia. Он регулируемый. Вылет створной части - до первой короткой риски после длинной.
Напоминаю, что рамная часть профилезависимая.
Замена прижимов не гарантирует результата, так же, как замена уплотнителей.
Результат достигается расклиниванием стеклопакета в петлевой части, но это могут делать только профессионалы. Без замены прижимов и уплотнителей.
Кстати, дверь весит всего 40 кг. Я в свои 66 её снимаю и навешиваю.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑какую-нибудь супер маленькую отвертку для закручивания саморезов в прижим. ?Нажмите, чтобы раскрыть...какую-нибудь супер маленькую отвертку для закручивания саморезов в прижим. ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
На первом фото-как этот угловой переходник на шуроповерте правильно называется ?
Я так понимаю подразумевается возможность регулировки прижима створки к раме в местах установки прижима ?
А для чего это нужно ?
В большинстве случаев стоят внешние не регулируемые...
Можно поподробнее-не совсем понял о чем речь..
9 и 13 мм. имеется ввиду смещение ?
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Лучший скрытый прижим - Siegenia. Он регулируемыйНажмите, чтобы раскрыть...Лучший скрытый прижим - Siegenia. Он регулируемыйНажмите, чтобы раскрыть...
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Вылет створной части - до первой короткой риски после длиннойНажмите, чтобы раскрыть...Вылет створной части - до первой короткой риски после длиннойНажмите, чтобы раскрыть...
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Напоминаю, что рамная часть профилезависимая.Нажмите, чтобы раскрыть...Напоминаю, что рамная часть профилезависимая.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Судебный эксперт
Угловой адаптер для бит.
Качество работы скрытого прижима зависит от величины фальцюфта. Если рама "бочкой", нужно увеличивать вылет засова на створной части.
На засове стоят риски: 4 коротких, 1 длинная, ещё 4 коротких и т.д. Стандартная настройка - видна первая короткая после длинной.
А на них прижим - в другой плоскости.
Не только.
У каждой профильной системы своя форма паза под штапик.
Все ответные планки продаются под конкретный вид профиля (Рехау, Века, КБЕ-58, Декёнинк и т.д.).
Можно, конечно, подогнать ответную часть к другому профилю (лишь бы осевое смещение совпадало), но этот профессиональный приём я не имею морального права рекомендовать потребителю.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑На первом фото-как этот угловой переходник на шуроповерте правильно называется ?Нажмите, чтобы раскрыть...На первом фото-как этот угловой переходник на шуроповерте правильно называется ?Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Я так понимаю подразумевается возможность регулировки прижима створки к раме в местах установки прижима ? А для чего это нужно ?Нажмите, чтобы раскрыть...Я так понимаю подразумевается возможность регулировки прижима створки к раме в местах установки прижима ? А для чего это нужно ?Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑В большинстве случаев стоят внешние не регулируемые...Нажмите, чтобы раскрыть...В большинстве случаев стоят внешние не регулируемые...Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑9 и 13 мм. имеется ввиду смещение ?Нажмите, чтобы раскрыть...9 и 13 мм. имеется ввиду смещение ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
merphy
Т.е в продаже идет не комплект прижим+ответная планка,а только сам прижим ?
А ответную планку нужно подбирать, в зависимости от профиля ?
Я правильно понял ?
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Все ответные планки продаются под конкретный вид профиля (Рехау, Века, КБЕ-58, Декёнинк и т.д.)Нажмите, чтобы раскрыть...Все ответные планки продаются под конкретный вид профиля (Рехау, Века, КБЕ-58, Декёнинк и т.д.)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Судебный эксперт
Правильно.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Т.е в продаже идет не комплект прижим+ответная планка,а только сам прижим ? А ответную планку нужно подбирать, в зависимости от профиля ?
Я правильно понял ?Нажмите, чтобы раскрыть...Т.е в продаже идет не комплект прижим+ответная планка,а только сам прижим ? А ответную планку нужно подбирать, в зависимости от профиля ?
Я правильно понял ?Нажмите, чтобы раскрыть... -
merphy
Только вот часто вообще не понятно,что за профильная система.
Существуют ли универсальные ответные планки ?
И можно ли их использовать,оперируя только расстоянием по смещению оси паза ?
Судебный эксперт сказал(а):
↑
Судебный эксперт сказал(а):
↑↑Правильно.Нажмите, чтобы раскрыть...Правильно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Судебный эксперт
У Вас документы на окна остались?
Или Вы собрались заняться ремонтом пластиковых окон?
Формально - нет.
При наличии определённых знаний и умений.
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Только вот часто вообще не понятно,что за профильная система.Нажмите, чтобы раскрыть...Только вот часто вообще не понятно,что за профильная система.Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑Существуют ли универсальные ответные планки?Нажмите, чтобы раскрыть...Существуют ли универсальные ответные планки?Нажмите, чтобы раскрыть...
merphy сказал(а):
↑
merphy сказал(а):
↑↑И можно ли их использовать,оперируя только расстоянием по смещению оси паза ?Нажмите, чтобы раскрыть...И можно ли их использовать,оперируя только расстоянием по смещению оси паза ?Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.