рубли
Главная >Статьи

Нужна помощь! мокрые стены в доме!

  • Здравствуйте, уважаемые форумчане!
    Нужен Ваш квалифицированный совет.
    Осенью купил коробку дома из бетонных блоков.
    Стена состоит из первого ряда бетонных пустотелых блоков толщиной 200 мм (таких - [​IMG] и второго ряда из полнотелых бетонных блоков толщиной 100 мм (таких - [​IMG]
    Общий вид фасадов - [​IMG]
    В феврале начал ремонт и к середине февраля на стенах, во всех углах проступила влага на штукатурке.
    Первый этаж - [​IMG]
    Второй этаж - [​IMG]
    Утеплять дом снаружи вариант не подходящий, т.к. первый слой блоков несет и декоративную функцию.
    Может быть что-то можно сделать?
    Буду благодарен за любую помощь!!!


    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]



    [​IMG]
    [​IMG]




  • Здравствуйте!
    К сожалению, чудес не бывает...
    Вам придется пожертвовать "красотой" снаружи дома!!!
    И утеплиться, обязательно снаружи, лучше всего ППС!
    А потом, либо штукатурка, либо обшивка сайдингом или др. материалом...
    Таким образом Вы сдвинете точку росы из Вашей стены в ППС...
    В противном случае конденсат будет всё время выпадать внутри стены с самыми печальными последствиями...img_301783.jpg





    img_301783.jpgimg_301783.jpg
  • Нельзя! утеплять только снаружи !!! в противном случае только усугубите ситуацию и получите еще целый ряд проблем.
    SEF:
    Утеплять дом снаружи вариант не подходящий, т.к. первый слой блоков несет и декоративную функцию.
    Может быть что-то можно сделать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    SEF:
    Утеплять дом снаружи вариант не подходящий, т.к. первый слой блоков несет и декоративную функцию.
    Может быть что-то можно сделать?
    SEF:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Аргументируйте пожалуйста Ваше высказывание!
  • Вероятно Вы меня не поняли.
    или я не очень четко написал.
    Нельзя ! (подразумевалось - нельзя утеплять изнутри !)
    Утеплять только снаружи!!!




  • Понятно, Пишите четко и ясно, тогда не будет кривотолков...
  • А если утеплять снаружи плитами ппс, не плохо ли будет, что плиты не будут прилегать полностью всей своей поверзностью к стенам здания? Ведь камень облицовочного слоя имеет колотую поверхность!
    И Почему влага собирается только в углах а не по всей поверхности стены?

  • "...не плохо ли будет, что плиты не будут прилегать полностью всей своей поверзностью к стенам здания?"
    Это даже хорошо! Еще лучше, если будет гарантийный зазор, для свободного движения воздуха!
    ..."И Почему влага собирается только в углах а не по всей поверхности стены?"
    Как известно в углах помещения образуются "застойные зоны", а также в углах, особенно ярко выражены "мостики холода" \См. рис.\img_301831.png


    img_301831.pngimg_301831.png
  • Т.н. геометрические мостики холода - основная причина в том, что площадь наружных холодных поверхностей больше, чем площадь теплых внутренних
    + как совершенно верно написал const_ructor@bk.ru -
    в углах застойная зона, проще говоря потоки теплого воздуха не доходят в угол
    SEF:
    И Почему влага собирается только в углах а не по всей поверхности стены?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    SEF:
    И Почему влага собирается только в углах а не по всей поверхности стены?
    SEF:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Правильная стена должна состоять из слоев, паропропускание которых увеличивается по направлению наружу, а у Вас получилось наоборот. Пористые блоки набирают влагу, а отдать не могут, т.к. бетон (очевидно там нет никаких вент. зазоров межде кирпичем и бетонными блоками)не успевает эту влагу выпустить наружу, т.к. плохо проницаем для пара. Кирпич в итоге намокает и не сохнет. Задача: уменьшить количество влаги, которое попадает в кирпич до минимума, что бы та влага, что попало могло как то летом хотя бы выбраться (испариться)наружу через бетон. Две меры. Первая придется сделать хорошую пароизоляцию стены изнутри. Только очень хорошую. из пленки с самым меньшим паропропусканием, с проклейкой и промазкой всех швов и проходок. Это сложно, т.к. надо делать очень тщательно. Обратитесь на форуме к консультанту Ян Рыпл (фирма Юта), и он лучше всех Вас научит, как это сделать. Вторая мера - организовать вентиляцию внутри дома, что бы влага уходила через нее, а не через стены. Эти две меры должны помочь. Перед пароизоляцией лучше дать стенам летом высохнуть внутрь через открытые окна и ту же вент. В Вашей ситуации я бы доутеплил дом все таки изнутри под пароизоляцией пеноплексом (доп пароизоляция от пеноплекса + тепло), если теплоты дома не хватает. Снаружи утеплять бы не стал, во-первых Вы потеряете фасад, за который платили, во- вторых, прослойка бетона все равно останется и кирпич будет так же продолжать намокать, т.е. пароизоляцию и вентиляцию все равно внутри делать придется. Или же можете утеплить все таки снаружи, что конечно правильней, и переделать красоту фасада + те же пароизоляция и вент внутри. Всего хорошего!!!
  • Dmitr прав. Экструдия + вентиляция + когда ремонт закончится и влажность внутри уменьшится. Экструдия практически паронепроницаема и не пустит пар в тело стены.
    Dmitr:
    В Вашей ситуации я бы доутеплил дом все таки изнутри под пароизоляцией пеноплексом
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dmitr:
    В Вашей ситуации я бы доутеплил дом все таки изнутри под пароизоляцией пеноплексом
    Dmitr:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Пар то не пустит, да, из помещения, но стена всё равно будет влажная!!!
    Конденсат будет образовываться из за разницы температур за бортом и внутри помещения!!! (-) за бортом, (+) внутри помещения, а (0) внутри стены...
    А вы этот "компресс" еще предлагаете закрыть Экструзией!!!
    Утеплять только снаружи, как писАлось выше!    Пар то не пустит, да, из помещения, но стена всё равно будет влажная!!!
    Конденсат будет образовываться из за разницы температур за бортом и внутри помещения!!! (-) за бортом, (+) внутри помещения, а (0) внутри стены...
    А вы этот "компресс" еще предлагаете закрыть Экструзией!!!    Пар то не пустит, да, из помещения, но стена всё равно будет влажная!!!
    Конденсат будет образовываться из за разницы температур за бортом и внутри помещения!!! (-) за бортом, (+) внутри помещения, а (0) внутри стены...
    А вы этот "компресс" еще предлагаете закрыть Экструзией!!!


    Утеплять только снаружи, как писАлось выше!
    Утеплять только снаружи, как писАлось выше!Утеплять только снаружи, как писАлось выше!
  • Откуда влага? Изнутри через экструдию не пройдёт, наружу медленно выходить будет- баланс правильный. Дом 300кв.м в 2 кирпича стоит с 2006г.. Внутри слой экструдии 30мм. Всё в идеале.
    const_ructor@bk.ru:
    но стена всё равно будет влажная!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    const_ructor@bk.ru:
    но стена всё равно будет влажная!!!
    const_ructor@bk.ru:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Уважаемый! Вы бы определились с тем, что вы рекламируете - пароизоляцию или теплоизоляцию.
    И хорошо бы это свое утверждение о прям-таки чудесных свойствах Вашего материала ( толщина покрытия Корунд в 1,5 -2,0 мм, что эквивалентно 60 - 80 мм минеральной ваты) подтвердить фактами
    Протокол испытаний в студию.
    Виктор:
    Корунд Классик (имеет практически нулевую паропроницаемость). .... Материал Корунд наносится как краска. В Вашем случае достаточно будет толщина покрытия Корунд в 1,5 - 2,0 мм, что эквивалентно 60 - 80 мм минеральной ваты
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    Корунд Классик (имеет практически нулевую паропроницаемость). .... Материал Корунд наносится как краска. В Вашем случае достаточно будет толщина покрытия Корунд в 1,5 - 2,0 мм, что эквивалентно 60 - 80 мм минеральной ваты
    Виктор:
    нулевую паропроницаемость1,5 - 2,0 мм, что эквивалентно 60 - 80 мм минеральной ваты
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    чудесных 1,5 -2,0 мм, что эквивалентно 60 - 80 мм минеральной ваты
  • Откуда влага?
    Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    Сколько можно объяснять физику!
    Конденсируется из воздуха на границе Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    Сколько можно объяснСколько можно объяснять физику!
  • Ну вы читайте внимательно: в его случае пароизоляция изнутри будет, а влага "снаружи", полюбому будет присутствовать, т.к. паропроницаемость должна расти от комнаты на улицу.
    Другое дело, что теплоизоляция изнутри, это ерунда.
    const_ructor@bk.ru:
    Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    Сколько можно объяснять физику!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    const_ructor@bk.ru:
    Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    Сколько можно объяснять физику!
    const_ructor@bk.ru:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А пенополистирол какую имеет паропроницаемость? А если покрыть стены пенополистиролом изнутри, конденсация влаги на нём будет или нет?
    Если и будет, то при каких условиях?
    Я в комнате покрасил наружную стену и углы материалом Корунд. Теперь наружные стены, при тех же батареях отопления, теплее, чем прилегающие к углам внутренние стены, и влага на стенах и углах не конденсируется. Она сможет конденсироваться, если влажность в помещении увеличится 1,5 - 2 раза. Это реальный факт, а не теория. Вентиляция нужна обязательно. По другому "лишнюю" влагу не убрать. А при современных отделочных материалах, я имею в виду виниловые обои, влага через стену не пойдет.
    Почему теплоизоляция изнутри, в этом варианте, дом из бетонных блоков, это ерунда?


  • Смотря какой полистирол. Даже если непаропроницаемый, то выпадать на нём влага не будет, т.к., по идее, точка росы будет "снаружи" пароизоляции. Течь будет оттуда. Значит, пароизоляцию надо делать до теплоизоляции.
    Некрасивость теплоизоляции "внутри", это возможная "вонь" от изолятора, сложность внутенней отделки, малая теплоёмкость внутреннего пространства(чуть бросил топить - холодно, затопил - жарко, нет "тепловой инерции"), просто неудобно чего на стены вешать, ну и ещё чё-нить наковырять из носа можно. Хотя, если деваться некуда, то работать будет(с пароизоляцией по самой "тёплой" границе, разумеется).
    Виктор:
    А пенополистирол какую имеет паропроницаемость? А если покрыть стены пенополистиролом изнутри, конденсация влаги на нём будет или нет?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    А пенополистирол какую имеет паропроницаемость? А если покрыть стены пенополистиролом изнутри, конденсация влаги на нём будет или нет?
    Виктор:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    Почему теплоизоляция изнутри, в этом варианте, дом из бетонных блоков, это ерунда?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    Почему теплоизоляция изнутри, в этом варианте, дом из бетонных блоков, это ерунда?
    Виктор:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Была похожая ситуация...
    Отличие только в том что стена состояла из одного пустотелого ряда шлакоблока...
    Проблема состояла начиная сверха... то есть с крыши и постепенно по самой внешней стене поступала вода (снег, дождь).
    Повторюсь было проще, потому как один ряд шлакоблока без офактурки...
    Не смог заметить на 1фото. Ваши стыки все промазаны, на фактурном камне...
    И как вариант проверьте все же верх и теже стыки (внешние) на 2ряде кладки.
    Судя по фото что влага поступает внутрь самого шлакоблока...
    Это как вариант...






  • Сколько можно объяснять физику!!! У нас нечему конденсироваться - притока влаги нет, а расход через наружку постоянный.
    const_ructor@bk.ru:
    Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    const_ructor@bk.ru:
    Конденсируется из воздуха на границе точки росы внутри стены!
    const_ructor@bk.ru:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Теплоизолятор Корунд выполнен из вакуумированных керамических микросфер в акриловом связующем. "Вони" не будет, ведь окрашенные (качественными) акриловыми красками потолки, а в некоторых случаях и стены не воняют. Сложности внутренней отделки никакой, в случае предлагаемого материала Корунд. Нанести (покрасить) 2-3 слоя материала на наружную стену и углы, прошпаклевать, и клей обои (любые) или просто окрашивай или наноси декоративные штукатурки. 1,5 - 2,0 мм покрытия конструкцию не усложняют. За ними стандартная прочная стена, вешай, что хочешь.
    Да, вопрос с "тепловой инерцией" есть. Но ведь кроме наружных стен (да, с высокой тепловой инерцией), в доме есть полы, потолки,внутренние стены, мебель ... В крайнем, а может это принять как вариант, можно нанести теплоизоляцию (Корунд 2 мм) только в углах, мы предлагаем 800 мм от угла.
    Если мы будем рассматривать квартиру, то там ещё оставшиеся 3 внутренние стены.
    Насчёт наковырять из носа, да. Минеральная вата, пенополистирол толщиной 50 - 80 мм имеют гораздо большую шумоизоляцию, чем 2 - х мм слой Корунда.


  • Почему нельзя утеплить только углы на 800 мм. Толщина теплоизолятора 2,0 мм. И в углах, вместо t=+8, t=+10, будет t=+18.
  • Посоветуйте пожалуйста схему утепления наружних стен на основе ппс 50 мм
    Заодно решил и крышу перемонтировать на мягкую черепецу и дополнительно утеплить.
  • Паропроницаемость: Пенополистирол (ТУ 6-05-11-78-78) - 0,05мг/(м•ч•Па), экструдированый пенополистирол 0,007 - 0,0125 мг / м час Па", Бетон на гравии или щебне из природного камня 0,03 мг/(м•ч•Па).
    Осенью я утеплял одну наружную, кирпичную стену, изнутри, экструдированым пенополистиролом. Швы запенил монтажной пеной (у нее тоже низкая паропроницаемость) и заклеил скотчем (включая углы), затем штукатурная сетка (стекло ткань) на клей штукатурку.
    Зиму пережил нормально, пенополистирол льдом не выдавило, а между слоями не заглянешь. Влаги из нутрии невидно нигде.
    Мне непонятно причем здесь теплоемкость, если стена наружная, она по любому тепло забирает, у нее температура ниже.


Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑