рубли
Главная >Статьи

Трехслойные блоки для строительства.

  • Предлагаю на ваше рассмотрение новый материал для строительства домов, коттеджей, бань - Трехслойные теплоэффективные блоки.
    В процессе многолетних исследований НИИ «Теплостен» создал и внедрил в массовое промышленное производство новейший строительный материал - теплоэффективный стеновой блок . Этот материал совместил в себе все необходимые для комфортного проживания составляющие стены современного дома.
    Теплоблоки предназначены для возведения коттеджей, домов, бань, гаражей с нормальным тепловлажностным режимом внутренних помещений.
    Многослойные стеновые блоки из керамзитобетона с эффективным плотным утеплителем на стеклопластиковых связях являются оптимальным техническим решением, удовлетворяющим одновременно всем требованиям к наружным стенам.
    На данный момент появились улучшенные блоки или блоки второго поколения, предлагаю посмотреть на их строение!
    Строение трехслойных Теплоэффективных блоков:
    1). 1 слой - фасадный ( 80 мм ). Изготавливается из керамзитобетона и имеет 8 разновидностей фактуры. Наличие фактурного лицевого слоя теплоблока позволяет имитировать практически любые виды каменных кирпичных и лепных покрытий фасадов. При необходимости, возможно применение оштукатуренных фасадов. Все это придает вашему дому оригинальный и неповторимый вид.
    2). 2 слой - теплоизоляционный: экструдированный пенополистирол (Пеноплекс 31С). Толщина утепления 100 мм. Заметьте: не пенопласт, а экструда - Пеноплекс 31С.
    3). 3 слой - несущий. Изготавливается из керамзитобетона. Толщина 220 мм.
    4). Для дополнительной прочности для связи фасадного и несущего слоя используют гибкие связи (стеклопластиковая арматура) и ласточкин хвост.
    Размеры стеновых блоков 400 х 190 х 400 и 300 х 190 х 400.
    Несколько преимуществ:
    1). Геометрия.
    Блоки имеют точные геометрические размеры (+ 1 мм), что позволяет укладывать их на слой клея толщиной не более 5 мм. Из за маленькой толщины, расход клея минимален, а значит и потребление воды незначительно. Это, в свою очередь, предоставляет возможность немедленно, по окончании возведения даже одного первого этажа приступать к внутренней отделке гипсокартонном или штукатурными смесями.
    2). Скорость и стоимость строительства.
    Скорость кладки не соизмерима ни с каким другим материалом, благодаря большим, чем у многих других строительных материалов, размерам, рабочие устанавливают камни стеновые намного быстрее, тем более, при возведении стен строитель избавлен от дальнейшей ее наружной обработки. Прочность стены, уложенной на клей, становится максимальной в течение всего нескольких часов. Это позволяет не ограничивать производительность бригады каменщиков при кладке стены технологическими перерывами. Результат: снижение трудоемкости работ и, соответственно, снижение стоимости строительно-монтажных работ. Плюс низкая себестоимость квадратного метра готовой стены дома.
    3). Пожаробезопасность.
    Массивные основные слои блоков из керамзитобетона позволяют использовать их при возведении зданий практически всех классов функциональной пожарной опасности по СНиП 21-01.
    4). Экологичность.
    При производстве блоков используются только экологически чистые современные материалы, которые не выделяют никаких токсических веществ. Результат - экологически чистый дом.
    5). Прочность
    При производстве блоков используется Цемент 500 марки и керамзит 5-10 фракции, что позволяет достичь большой несущей способности. Заметьте: толщина несущего слоя 220 мм. Благодаря этому, при строительстве можно использовать ЖБИ перекрытия.
    6). Легкость
    Из-за небольшого веса блоков, используют облегченные фундаменты.Результат хорошая экономия средств, времени и сил.
    7). Практически готовый фасад.
    Применение теплоэффективного блока избавляет строителей от таких трудоемких и дорогостоящих операций, как утепление стены и декоративное ее оформление. Стена просто красится фасадной краской по бетону при помощи краскопульта или любым другим традиционным способом. Если вам надоел ваш старый фасад, то в любой момент его можно с легкостью поменять.
    8). Теплоэнергоэффективность.
    Трехслойные теплоэффективные блоки обладают высокой теплоаккумулирующей способностью и при этом обеспечивают необходимый температурно-влажностный комфорт в помещениях, что позволяет существенно сэкономить на отоплении дома.
    9). Срок службы .
    Сочетание морозостойкости стеновых блоков - F200 c применением в керамзитобетонных блоках в качестве эффективного утеплителя экструдированный пенополистирол (пеноплекс 31 С) позволяет возводить здания с расчетным сроком эксплуатации не менее 100 лет.
    Жду от вас вопросов, комментариев!









































  • Автор: Олег (самостроитель)
    Fifka пишет: Притом срок службы материала от 100 лет.
    Кто и как расчитал??
    ____________________________________________________________________________________________
    Ответ: Данные были рассчитаны специалистами с помощью испытаний.
    Полезная информация: Бетон набирает свою прочность в течении 32 суток. А крепость в течении 100 лет.






  • Автор: Дмитрий Ларкин
    Интересно,какие цены? Схеме понятная- керамзитбетон марки где-то 100 в несущем слое, эффективный утеплитель плюс лицевой слой с повышенной (надеюсь) морозостойкостью. Но вот технология? Это-ж не панели, этож-блоки? По описанию сложная пространственная конструкция загоняется в форму .где заливается неоднородными бетоннными композициями? Занятно . в общем. Распишите поподробней...
    _________________________________________________________________________________
    Ответ: 1) По ценам в данном форуме написать не могу, иначе это будет реклама.
    2) Схеме понятная- керамзитбетон марки... Получаемая марка керамзитобетона - М-200.
    Фасадная часть и несущая часть заливается одним и тем же расствором М-200. Кстати морозостойкость изделия F - 200.
    Фасадная часть идет сразу с фактурой, она не приклеена как плитка, поэтому нет опасности в том, что она со временем отпадет или потрескается.







  • Автор: сергей
    Ну, для повышения эффективности рекламы, хоть бы пару другую фоток тиснули, а то очень пресно.
    ___________________________________________________________________________________
    Ответ: Я выдаю данный материал не в качестве рекламы, а предлагаю его для обсуждения в качестве одного из видов материала применяемого в строительстве.
    Это строительный форум, возможно у того кто строится из данного материала, есть вопросы, которые он может тут задать и получить ответ. Это раз.
    Во - вторых тут есть люди, которые собираются строиться и до сих пор не выбрали материал для своего будущего дома. Возможно данная статья поможет сделать им выбор. Так как узнать о новых материалах для строительства можно в основном из форумов.





  • Именно реклама! Не надо тут держать людей держать за идиотов!
    Обсуждение так не подают :laugh1:
    Сделать выбор именно в сторону этого материала????????
    ну-ну.. совсем не реклама! :laugh1:
    Это точно. Особенно когда на форумах новые материалы усердно ПРЕДОСТАВЛЯЮТ представители производителей. :wink3:
    Крепость??? Какая...Брестская?..или крепость Ля-Рошель..? :boredom:
    Крепчает только алкоголь.
    А бетон и полимеры набирают ПРОЧНОСТЬ! :yes3:
    Так что не известно..что и как и какие там специалисты чего расчитывали..:smile3:)
    А материал отнюдь не новый - обычный сэндвич, при том слепили из того что было...
    И какой толк от теплоизолятора (если уж технически грамотно), который рассекается кладочными швами как шахматная доска??? :laugh1:
    Так что... и реклама полный отстой..да и сам материал!
    :boredom:
    Fifka:
    Ответ: Я выдаю данный материал не в качестве рекламы, а предлагаю его для обсуждения в качестве одного из видов материала применяемого в строительстве.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Ответ: Я выдаю данный материал не в качестве рекламы, а предлагаю его для обсуждения в качестве одного из видов материала применяемого в строительстве.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1:
    Fifka:
    Во - вторых тут есть люди, которые собираются строиться и до сих пор не выбрали материал для своего будущего дома. Возможно данная статья поможет сделать им выбор.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Во - вторых тут есть люди, которые собираются строиться и до сих пор не выбрали материал для своего будущего дома. Возможно данная статья поможет сделать им выбор.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1:
    Fifka:
    Так как узнать о новых материалах для строительства можно в основном из форумов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Так как узнать о новых материалах для строительства можно в основном из форумов.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    Fifka:
    Автор: Олег (самостроитель)
    Кто и как расчитал??
    ____________________________________________________________________________________________
    Ответ: Данные были рассчитаны специалистами с помощью испытаний.
    Полезная информация: Бетон набирает свою прочность в течении 32 суток. А крепость в течении 100 лет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Автор: Олег (самостроитель)
    Кто и как расчитал??
    ____________________________________________________________________________________________
    Ответ: Данные были рассчитаны специалистами с помощью испытаний.
    Полезная информация: Бетон набирает свою прочность в течении 32 суток. А крепость в течении 100 лет.
    Fifka:




    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :boredom:

    :yes3:
    :smile3:

    :laugh1:

    :boredom:
  • Олег, вопрос к вам: - Вы строитель? Наверное у вас есть высшее образование по строительным направлениям?
    Есть два понятия у бетона: крепость и прочность. Так прочность в 70% бетон набирает в течении 7 суток и считается что полную прочность он набирает к 28 суткам ( зависит от марки бетона).
    И существует еще понятие крепость бетона, которую он набирает очень долгие годы. При заливке бетона Марки М-200, с годами он может стать М-250 или М - 300.
    P^ А материал отнюдь не новый - обычный сэндвич, при том слепили из того что было...
    Материал является новым, так как его структура и состав являются новыми относительно старых видов. На данный момент Трехслойный теплоэффективный блок с данной структурой выпускают всего 3 завода по России.
    И какой толк от теплоизолятора (если уж технически грамотно), который рассекается кладочными швами как шахматная доска???
    Не много не понятен ваш вопрос.
    Но поясню по поводу швов: Блоки укладываются на специальный клей для ячеистого бетона, толщина шва не превышает 5 мм, поэтому говорить о мостике холода или о промерзании не приходится. Вертикальный шов в месте соединения утеплителей запеневается монтажной пеной.
    Так что... и реклама полный отстой..да и сам материал!
    По поводу рекламы я уже писал выше, по поводу материала: Скажите это производителям Теплоблока (Полиблока) которые выпускают по старой технологии по всей России, из которого строят себе дома Меры городов, который используется для строительства домов для переселенцев... пусть они об этом узнают :smile3:)))))))
    Олег (самостроитель):
    Крепость??? Какая...Брестская?..или крепость Ля-Рошель..? Крепчает только алкоголь.А бетон и полимеры набирают ПРОЧНОСТЬ! Так что не известно..что и как и какие там специалисты чего расчитывали..:smile3:)А материал отнюдь не новый - обычный сэндвич, при том слепили из того что было...И какой толк от теплоизолятора (если уж технически грамотно), который рассекается кладочными швами как шахматная доска??? Так что... и реклама полный отстой..да и сам материал!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Крепость??? Какая...Брестская?..или крепость Ля-Рошель..? Крепчает только алкоголь.А бетон и полимеры набирают ПРОЧНОСТЬ! Так что не известно..что и как и какие там специалисты чего расчитывали..:smile3:)А материал отнюдь не новый - обычный сэндвич, при том слепили из того что было...И какой толк от теплоизолятора (если уж технически грамотно), который рассекается кладочными швами как шахматная доска??? Так что... и реклама полный отстой..да и сам материал!
    Олег (самостроитель):
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...















    :smile3:
  • Первоисточники в студию!
    Нормально.. Можно делать ЖБИ и складывать на склад. Чрез 10 лет начинать торговать.. :laugh1:
    С каких пор шлакоблок и экструзия являются новыми материалами? разве только в Ваших краях.. :laugh1:
    С чего это Вы так решили? :shok: Или это так Вам хочется... :grin:
    Кирдык.. И ждем формирования шва до застывания?
    А потом вокруг корячимся уложить шов смеси для камня блоков...
    Ничего себе технология...
    :sarcastic hand:
    Fifka:
    Есть два понятия у бетона: крепость и прочность.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Есть два понятия у бетона: крепость и прочность.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    При заливке бетона Марки М-200, с годами он может стать М-250 или М - 300.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    При заливке бетона Марки М-200, с годами он может стать М-250 или М - 300.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    Fifka:
    Материал является новым, так как его структура и состав являются новыми относительно старых видов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Материал является новым, так как его структура и состав являются новыми относительно старых видов.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    Fifka:
    Блоки укладываются на специальный клей для ячеистого бетона, толщина шва не превышает 5 мм, поэтому говорить о мостике холода или о промерзании не приходится.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Блоки укладываются на специальный клей для ячеистого бетона, толщина шва не превышает 5 мм, поэтому говорить о мостике холода или о промерзании не приходится.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok::grin:
    Fifka:
    Получите прекрасную зебру в зимний период..
    Вертикальный шов в месте соединения утеплителей запеневается монтажной пеной.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Получите прекрасную зебру в зимний период..
    Вертикальный шов в месте соединения утеплителей запеневается монтажной пеной.
    Fifka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :sarcastic hand:
  • идея хорошая, как всегда, всё зависит от качества исполнения.
    а система совсем не новая - в наших краях вовсю строят из
    BioComfortBlock,Теплоблок...

  • Восклицательный знак выполняет интонационно-экспрессивную и отделительную функции...
    Ставится в конце предложения для выражения изумления, призыва, сильного чувства, волнения и тому подобного...
    И при этом не реклама? Точно? Вы уверены?
    :laugh1:
    "Мыло, да мочало - начинай сначала" или "и снова в 25-й раз про теплостен"
    :grin:
    Что ж посмотрим на второе поколение:
    Цифры в студию - помниться первое поколение выполненное с применением меньшего количества материалов, да и из более дешёвых материалов не могло похвастаться дешевизной.
    Второе поколение может? Не уж-то производитель продаёт его себе в убыток?
    Кто бы сомневался :smile3:
    Вот только вопросы то всегда возникают вовсе не к массивным слоям...
    Как насчёт пожаробезопасности лёгкого слоя?
    Ну если смена цвета тянет на смену фасада - то да :grin: вот только потянет ли :wink3:
    А теперь о серьёзном - пор каркас забыли или он типа уже не нужен? А то ведь без него вон оно чё:img_258197.jpg img_258197_2.jpg
    Точка росы по прежнему в утеплителе, и это не считается достойным внимания?img_258197_3.jpg
    Fifka:...На данный момент появились улучшенные блоки или блоки второго поколения, предлагаю посмотреть на их строение!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:...На данный момент появились улучшенные блоки или блоки второго поколения, предлагаю посмотреть на их строение!
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :laugh1:

    :grin:

    Fifka:
    ...снижение трудоемкости работ и, соответственно, снижение стоимости строительно-монтажных работ. Плюс низкая себестоимость квадратного метра готовой стены дома.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    ...снижение трудоемкости работ и, соответственно, снижение стоимости строительно-монтажных работ. Плюс низкая себестоимость квадратного метра готовой стены дома.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Fifka:
    Пожаробезопасность.
    Массивные основные слои блоков из керамзитобетона позволяют использовать их при возведении зданий практически всех классов функциональной пожарной опасности по СНиП 21-01.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Пожаробезопасность.
    Массивные основные слои блоков из керамзитобетона позволяют использовать их при возведении зданий практически всех классов функциональной пожарной опасности по СНиП 21-01.
    Fifka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    пожаробезопасности

    Fifka:
    Практически готовый фасад.
    Применение теплоэффективного блока избавляет строителей от таких трудоемких и дорогостоящих операций, как утепление стены и декоративное ее оформление. Стена просто красится фасадной краской по бетону при помощи краскопульта или любым другим традиционным способом. Если вам надоел ваш старый фасад, то в любой момент его можно с легкостью поменять.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Практически готовый фасад.
    Применение теплоэффективного блока избавляет строителей от таких трудоемких и дорогостоящих операций, как утепление стены и декоративное ее оформление. Стена просто красится фасадной краской по бетону при помощи краскопульта или любым другим традиционным способом. Если вам надоел ваш старый фасад, то в любой момент его можно с легкостью поменять.
    Fifka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin::wink3:
    каркасimg_258197.jpgimg_258197.jpgimg_258197_2.jpgimg_258197_2.jpg
    img_258197_3.jpgimg_258197_3.jpg
  • построили 2 дома из подобных блоков (утеплитель обычный ПСБ-С-25 а не экструдированный). зиму пережили хорошо, дом теплее чем кирпич-ПСБ-полкирпича (мы в хабаровском крае). мостиков холода нет. из недостатков- у нас блоки выпускались с оч. неточной геометрией, но сейчас вроде исправились, строим нормально, и скудность по архитектурным решениям. 2 этажа без каркаса нормально.
  • Ну 1 зима не показатель..
    Это как??? Складывали как детские кубики? Без раствора? :laugh1:
    эльза:
    зиму пережили хорошо,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    эльза:
    зиму пережили хорошо,
    эльза:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    эльза:
    мостиков холода нет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    эльза:
    мостиков холода нет.
    эльза:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Олег, вопрос к вам: - Вы строитель? Наверное у вас есть высшее образование по строительным направлениям?
    Ответьте пожалуйста, что б люди представляли насколько компетентны ваши ответы.

  • Данный утеплитель является самозатухающим и не поддерживающим горение,если уж на то прошло.
    Но интересно другое, как он может загореться?
    Во-первых, он находится в слоях керамзитобетона. Во - вторых, на окна и двери идут специальные блоки с противопожарной отсечкой (то есть весь утеплитель находится в бетоне).
    Atos:
    Вот только вопросы то всегда возникают вовсе не к массивным слоям...Как насчёт пожаробезопасности лёгкого слоя?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Вот только вопросы то всегда возникают вовсе не к массивным слоям...Как насчёт пожаробезопасности лёгкого слоя?
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • При пожаре опасность представляет не только открытое пламя, но и продукты горения!
    "Хромая лошадь" ..однако показала! - если уж на то пошло... :laugh1:
    А ему и не надо гореть. Достаточно начать плавиться...при воздействии открытого огня на стены!
    Да и вопрос в другом..собственно. В его абсолютной ненужности в данном продукте для помещений постоянного проживания!
    Эти блоки обычный маркетинг на непосвященность покупателей.
    И толку от него никакого нет при кладочных швах, которые просто рассекают утеплитель на мелкие кусочки. И именно в этих швах и будет точка росы!
    А наверху Вам показаны фото применения данных блоков! Чего еще надо?
    :sad:
    Fifka:
    Данный утеплитель является самозатухающим и не поддерживающим горение,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Данный утеплитель является самозатухающим и не поддерживающим горение,
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1:
    Fifka:
    Но интересно другое, как он может загореться?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Но интересно другое, как он может загореться?
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :sad:
  • Что там про пожаробезопасность?
    Видела сгоревший КИРПИЧНЫЙ 2-этажный дом, из хорошего кирпича!!! Сгорел от удара молнии - одни развалины! Посему - гореть может всё!
  • Через 100 лет получится М-899
    :laugh1: Да... Уж... :sarcastic hand:
    Fifka:
    И существует еще понятие крепость бетона, которую он набирает очень долгие годы. При заливке бетона Марки М-200, с годами он может стать М-250 или М - 300.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    И существует еще понятие крепость бетона, которую он набирает очень долгие годы. При заливке бетона Марки М-200, с годами он может стать М-250 или М - 300.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1::sarcastic hand:
  • Это типа капиталка в один кирпич!? Я думаю прикупить для собачьей будки! Только жаль цемент марки 500, туда и сотка пойдет!
    Fifka:
    3 слой - несущий. Изготавливается из керамзитобетона. Толщина 220 мм.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    3 слой - несущий. Изготавливается из керамзитобетона. Толщина 220 мм.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это просто автор темы - продавец этого мусора!
    Решил развить тему - а тут такой облом.. НЕ ПОВЕЛИСЬ! :grin:
    Светланали:
    Это типа капиталка в один кирпич!?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светланали:
    Это типа капиталка в один кирпич!?
    Светланали:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
  • На фотографии блоки без "ласточкиного хвоста". Это раз. Во вторых по структуре пенопласт 15 марки. А в третьих не в одном слое я не увидел кладочной сетки. Так что здесь налицо халатность производителя и неграмотность строителей.
  • 1.Огранниченность архитектурного решения фасадов. Я вот поклонник арок и сандриков над окнами-что я не Ваш клиент?
    2. А чем режутся фронтонные блоки? Чай бетон не тонкий. Болгаркой кругов дцать по бетону уюзаю? По цене дтыща.
    3. Термосопротивление стены с таким утеплителем 0,1/0,037=2,7. Это при положенных 3,5. А в всеми обсераемых панельках толщина утеплителя 190 мм. Объяснитесь?
    4. О какой сетке Вы поправляетесь после претензии. Не о той, что увеличивает толщину клеевого слоя между блоками, что Во-первых увеличивает цену "расходных материалов", Во-вторых-блок на блок уже не положите-раздавит раствор и кладка уйдёт в сторону?
    5. А блоки, образующие четверть оконного проёма как выполняются? Это что всё нужно заранее заказывать-ошибся на 1 блок-жди 2 месяца? Вопросы конструктивные.



  • Пожалуйста:img_262208.jpg img_262208_2.jpg img_262208_3.jpg img_262208_4.jpg
    Денис:
    1.Огранниченность архитектурного решения фасадов. Я вот поклонник арок и сандриков над окнами-что я не Ваш клиент?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    1.Огранниченность архитектурного решения фасадов. Я вот поклонник арок и сандриков над окнами-что я не Ваш клиент?
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    img_262208.jpgimg_262208.jpgimg_262208_2.jpgimg_262208_2.jpgimg_262208_3.jpgimg_262208_3.jpgimg_262208_4.jpgimg_262208_4.jpg
  • Режеться блок болгаркой. Хорошего диска хватит блоков на 30.
    Денис:
    2. А чем режутся фронтонные блоки? Чай бетон не тонкий. Болгаркой кругов дцать по бетону уюзаю? По цене дтыща.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    2. А чем режутся фронтонные блоки? Чай бетон не тонкий. Болгаркой кругов дцать по бетону уюзаю? По цене дтыща.
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я не знаю кто и как критикует панельное домостроение, но знаю точно - сопротивление теплопередачи вы посчитали не правильно.
    Считайте по слоям: 1 слой 80мм керамзитобетон, 2 слой 100мм экструдированный пенополистирол либо 120мм пенопласт 25 марки по ГОСТ, 3 слой от 100 до 220мм керамзитобетон.
    Денис:
    3. Термосопротивление стены с таким утеплителем 0,1/0,037=2,7. Это при положенных 3,5. А в всеми обсераемых панельках толщина утеплителя 190 мм. Объяснитесь?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    3. Термосопротивление стены с таким утеплителем 0,1/0,037=2,7. Это при положенных 3,5. А в всеми обсераемых панельках толщина утеплителя 190 мм. Объяснитесь?
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Толщина клеевого слоя до 5мм. Толщина сетки от 2,5 до 3мм. Укладывается по фасадной части и отдельно по несущей части. В среднем слое идет разрыв. Так что мостика холода нет. Стоимость сетки 100 руб\кв.м. 1 кв.м. хватает на 6 метров по стене.
    Денис:
    4. О какой сетке Вы поправляетесь после претензии. Не о той, что увеличивает толщину клеевого слоя между блоками, что Во-первых увеличивает цену "расходных материалов"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    4. О какой сетке Вы поправляетесь после претензии. Не о той, что увеличивает толщину клеевого слоя между блоками, что Во-первых увеличивает цену "расходных материалов"
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не до конца понял о чем речь
    Денис:
    Во-вторых-блок на блок уже не положите-раздавит раствор и кладка уйдёт в сторону?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Во-вторых-блок на блок уже не положите-раздавит раствор и кладка уйдёт в сторону?
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Система комплектуется всеми доборными элементами: Оконные блоки, дверные блоки, подоконные блоки, угловые блоки, поясные блоки, полублоки. Есть специальные программы, которые рассчитывают нужное количество блоков согласно проекту. Насколько я знаю производители таких блоков держат в наличии доборные элементы.
    Денис:
    5. А блоки, образующие четверть оконного проёма как выполняются? Это что всё нужно заранее заказывать-ошибся на 1 блок-жди 2 месяца? Вопросы конструктивные.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    5. А блоки, образующие четверть оконного проёма как выполняются? Это что всё нужно заранее заказывать-ошибся на 1 блок-жди 2 месяца? Вопросы конструктивные.
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Здесь не используют обычный раствор, здесь применяют клеевую смесь предназначенную специально для бетонных блоков.
    И каким образом блоки могут раствор раздавить...? Ни разу с таким не сталкивался.
    Сетка применяется толщиной 2,5 мм с ячейкой 20 х 50. Стоимость погонного метра сетки для данных блоков колеблется от 13 до 17 руб.
    Радченко Михаил:
    Денис пишет:Во-вторых-блок на блок уже не положите-раздавит раствор и кладка уйдёт в сторону?Не до конца понял о чем речь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радченко Михаил:
    Денис пишет:Во-вторых-блок на блок уже не положите-раздавит раствор и кладка уйдёт в сторону?Не до конца понял о чем речь
    Радченко Михаил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Вот наконец и цифры стали проявляться - может под это настроение начнёте наконец отвечать на давно заданные вопросы? Предлагаю начать с этого:
    Fifka:
    ...Стоимость погонного метра сетки для данных блоков колеблется от 13 до 17 руб.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    ...Стоимость погонного метра сетки для данных блоков колеблется от 13 до 17 руб.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Atos: 23.08.11 00:07
    Цифры в студию - помниться первое поколение выполненное с применением меньшего количества материалов, да и из более дешёвых материалов не могло похвастаться дешевизной.
    Второе поколение может? Не уж-то производитель продаёт его себе в убыток?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos: 23.08.11 00:07
    Цифры в студию - помниться первое поколение выполненное с применением меньшего количества материалов, да и из более дешёвых материалов не могло похвастаться дешевизной.
    Второе поколение может? Не уж-то производитель продаёт его себе в убыток?
    Atos:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Фото 3 ниочём.
    Фото 1 и 4: поверх бетона к которому ничего не липнет налепили времянку из гипса для сдачи. Интересно 2006 год. А есть фото того же но 2011 года. В студию. Это будет аргумент. А так-понты.
  • А сколько нервов Вы не написали-наверняка не пилили. А я пилил.
    И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков. Это технология для неспешных строителей, которые по 1 ряду в день выгоняют. ПРОВЕРЕНО. А Вы пишете "не понял". Слезьте со шпиля МГУ и многое станет понятнее.
  • Ну и где в лабуде цифр Ваш расчёт?. Почитайте СНиП" Строительная климатология и геофизика" и дайте расчётное термосопротивление для Вашего изделия. Или Вы не заморачивались?
    Ну тогда мне Вас жаль. И ещё людей, позарившихся на это изделие.
  • Если сетка разрывается, значит она не пластиковая. А у последней приемущество-у неё пересечение в одном уровне.
    А у металлической-нахлёст. Если сетка имеет пруток хотя бы 4 мм, то в месте перехлёста 8 мм, а с учётом неровностей самой сетки все 10 мм. Сколько собак уже на этом съедено.
  • У нас сетка стоит 70 руб/шт. А в штуке 0,5 м2. Это 140 руб/м2. Это металл.
    Поискал-нашёл сетку "Протект" откуда-то из Московии. Цена 11500/100 м2=115 руб/м2. Етишкин компот. Как выйти на цену 17 руб/м2. Это наверное пахнет Нобелевской премией.
  • Клеевая смесь наноситься зубчатым шпателем. Ничего там не растекается.
    Есть строительные рекомендации для данных блоков. Вы по всей видимости с ними не знакомились, а пытаетесь либо предположить как это может быть, либо просто возводили стены просто наобум.
    Денис:
    И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Горит в принципе все, только полистирол дает Т=1200 гр., это в 3 раза выше Т горения дерева и выделяет токсины. В "Хромой лошади" люди сначала отравились продуктами плавления полистирола, потеряли сознание и не смогли добраться до выхода.
  • Пенопласт спрятан слоями бетона со всех сторон. Минимальный слой бетона 5 см, как раз в противопожарных рассечках.
  • Побывал нынче на объекте, построеном как раз из таких блоков. Дом начинали строить таджики (скорее всего даже не читали инструкции и рекомендации по монтажу таких блоков). Вот фотки:img_268869.jpg img_268869_2.jpg img_268869_3.jpgimg_268869.jpgimg_268869.jpgimg_268869_2.jpgimg_268869_2.jpgimg_268869_3.jpgimg_268869_3.jpg
  • По фотграфиям видно:
    1) что швы не выдержаны. Толщина в некоторых местах до 1,2 см.
    Я поинтересовался, как готовили смесь. Оказывается в обычный раствор в каком-то непонятном соотношении добавлялся плиточный клей и ребята шлепали блоки со швом, как для керамзитобетонного блока.
    Конечно же это серъезные "мостики холода".
    2) нигде я не увидел кладочной сетки (этому дому грозит судьба на фотке выше). Строители даже не подумал про нее. Скорее всего дом, на фотографии с обрушенной стеной - это результат такой же халатности.



  • Вот фотографии шва, кторые получаются у специалистов:img_268872.jpg img_268872_2.jpgimg_268872.jpgimg_268872.jpgimg_268872_2.jpgimg_268872_2.jpg
  • В шов даже шпатель не лезет!
  • Последнее время сталкиваюсь именно с такими блоками. И очень часто задают вопрос по поводу пожаробезопасности: экструдированный пенополистирол горюч или нет??что такое г4????.
    Что бы в дальнейшем не возникало вопросов, отвечаю (Информация взята с официально сайта производителя):
    слабо горючие (Г1)
    умеренно горючие (Г2)
    нормально горючие (Г3)
    сильно горючие (Г4)
    Знак (Г1-4) обозначает к какому классу горючести относится данный кровельный материал.
    В классификации горючести кровельных материалов есть еще такие определения, как способность к воспламенению, распространению пламени.
    В блоках, которые на фото, используют пеноплекс 35.
    Плиты ПЕНОПЛЭКСR 35 предназначены для теплоизоляции ограждающих конструкций (эксплуатируемых и обычных кровель, стен, полов) и фундаментов (в т.ч. молозаглубленных) зданий и сооружений. При изготовлении данной марки в исходное сырье вводится эффективный антипирен с запатентованной предприятием добавкой, что существенно повышает ее стойкость к горению. По результатам испытаний, проведенных Независимым испытательным центром пожарной безопасности СПб, плиты ПЕНОПЛЭКСR 35 по пожарно-техническим характеристикам соответствуют материалам слабогорючим (ГОСТ 30244-94), трудносгораемым (СТ СЭВ 2437-80), не распространяющим пламени по поверхности, умеренновоспламеняемым, с высокой дымообразующей способностью. Экструзионный (экструдированный) пенополистирол, так же как и древесина, при горении выделяет практически только два вида газов (СО - угарный газ, СO2 - углекислый газ), в отличие от ряда органических материалов, выделяющих комплекс вредных для здоровья человека веществ.
    Пеноплекс35 запечатан в бетон, поэтому его возгорание невозможно. На оконных и дверных проемах сделаны специальные противопожарные отсечки, это хорошо видно на фото у производителей данных блоков.
    Не путайте данный материал с обычным пенопластом, так как название хоть и похоже, но это совершенно разные материалы по структуре и компонентам входящим в него.img_268956.jpg













    img_268956.jpgimg_268956.jpg
  • 1). Блоки пилятся легко и без проблем. Я работал с блоками, основание и фасадная часть которых, были из кирамзитобетона. Если основание из чистого бетона, тогда я могу согласиться: "А сколько нервов Вы не написали-наверняка не пилили. А я пилил..."
    2). Клеевая смесь не растекается и не выдавливается, если она приготовлена правильно. По началу я тоже сталкивался с данной проблемой. Рука не была еще набита, то лишнего намажешь, то не хватает.... , то смесь слишком жидкая.
    Что бы проще было работать, перед тем как ложить блок на клеевую основу, можно немного смочить его.
    Соглашусь, при условии, что вы делали это в первый раз первые несколько рядов: "И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков"
    3). В день с подсобником вырабатывали 5 м3 теплоблока (получалось ровно 2 ряда).
    Основыне трудности состоят в том, что блок имеет большие габариты, по сравнению с кирпичом, ну и весит соответственно, работа не для доходяг (легче, чем тот же объем кирпичей).
    Денис:
    А сколько нервов Вы не написали-наверняка не пилили. А я пилил.И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков. Это технология для неспешных строителей, которые по 1 ряду в день выгоняют. ПРОВЕРЕНО. А Вы пишете "не понял". Слезьте со шпиля МГУ и многое станет понятнее.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    А сколько нервов Вы не написали-наверняка не пилили. А я пилил.И ещё если ставить блок на блок из-за массы клеевая смесь растекается и выдавливается массой блоков. Это технология для неспешных строителей, которые по 1 ряду в день выгоняют. ПРОВЕРЕНО. А Вы пишете "не понял". Слезьте со шпиля МГУ и многое станет понятнее.
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Вопрос цены я так понимаю - по прежнему тайна? Без этого реклама - только реклама.
  • Цена зависит от города и от производителя.
    Выставляю средние цены на теплоблок:
    1) Теплоблок с пенопластом - 6300 руб.за м3
    2) Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Atos:
    Вопрос цены я так понимаю - по прежнему тайна? Без этого реклама - только реклама.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Вопрос цены я так понимаю - по прежнему тайна? Без этого реклама - только реклама.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Ну вот наконец разговор переходит в серьёзную плоскость :smile3: не прошло и... :wink3:
    Следующим шагом естественно идёт сравнение с конкурентами - это наверняка всем заинтересованным важно. У меня прямо сейчас нет под руками подходящей информации, может у Вас есть?
    Сколько будет стоить м2 готовой стены из этих блоков по материалам - без учёта оплаты рабочих рук?
    Fifka:
    Цена зависит от города и от производителя.
    Выставляю средние цены на теплоблок:
    1) Теплоблок с пенопластом - 6300 руб.за м3
    2) Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Цена зависит от города и от производителя.
    Выставляю средние цены на теплоблок:
    1) Теплоблок с пенопластом - 6300 руб.за м3
    2) Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Fifka:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3::wink3:

  • обычный пеноблок можно найти за 3400 руб/м3
    осталось 7000-3400 = 3600руб
    Пеноплекс 1м3= 3600руб. Этим одним кубом можно покрыть 20м2 поверхности снаружи.
    При толщине теплоблока 300мм получается в 1м3 теплоблока = 3.3 м2 поверхности стен.
    И нафига такой блок нужен??????????
    Его все равно потом отделывать..
    Проще купить пеноблоки-построить-обложить пеноплексом - сайдинг = дешевле и проще.. :yes3:
    Fifka:
    Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    :yes3:
  • Пеноплекс 1 м3 - 3600руб. Подскажите пожалуйста, где такие цены дают? Розничная цена на Российском рынке 4600-4800 + скидка не более 7 %.
    В теплоблоке толщина утепления 100 мм, значит 1 м3 пеноплекса можно закрыть 10 м2 поверхности стены. Поехали дальше:
    "Его все равно потом отделывать" - каким образом? Блок идет сразу с готовой фасадной частью. Фактуры разные, поэтому их можно комбинировать любым способом, выделяя углы, проемы и т.д. Срок службы фасадной части такой же, как и у самого блока. Фасадную часть не нужно будет потом ремонтировать, менять или еще что то делать с ней.
    Берем сайдинг: отличный выбор, мы стаем такими же, как и миллионы людей. Однотипный сайдинг, который всем уже надоел. Через год он покроется хорошим слоем пыли и станет темным и грязным. Но это малость по сравнению с тем, что у многих нет дизайнерской чуткости, в результате дома получаются такие страшные... Да, прибавим сюда то, что лет через 5-7 его нужно будет менять, так как он станет совсем ужасным на вид.
    У вас хорошо получается считать, предлагаю вам продолжить:
    1). Добавляем к стоимости самого сайдинга, стоимость доборных элементов (которые стоят на порядок выше стоимости самого сайдинга).
    2). Добавляем клей, на который будет приклеиваться Пеноплекс.
    3). Добавляем стоимость грибков, на которые так же крепиться пеноплекс (если следовать технологии)
    4). Добавляем стоимость обрешетки (наверное для удешевления вы ее сделаете деревянной, и в результате в скором времени ее придется менять. Картина правда получается совсем грустная.).
    5). Добавляем метизную продукцию, которой вы будете крепить обрешетку и сам сайдинг.
    Что же у нас получается с работами: к стоимости кладки пеноблока, мы добавляем стоимость утепления стены, так же добавляем стоимость монтажа обрешетки и сайдинга.
    Ко всему прочему, мы еще получаем пожароопасное строение. Так как в случае самого маленького пожара, Пеноплекс, который находится под сайдингом будет очень хорошо гореть, за счет того что будет создана искусственная тяга.
    И все равно, теплопроводность вашего пирога, будет проигрывать теплопроводности Теплоблока. Зачем нам экономить на отоплении? Лучше построить дешевле и потом всю жизнь платить.
    Про минусы пеноблока рассказывать думаю не стоит. У каждого материала есть как плюсы, так и минусы.
    Олег (самостроитель):
    обычный пеноблок можно найти за 3400 руб/м3осталось 7000-3400 = 3600рубПеноплекс 1м3= 3600руб. Этим одним кубом можно покрыть 20м2 поверхности снаружи.При толщине теплоблока 300мм получается в 1м3 теплоблока = 3.3 м2 поверхности стен.И нафига такой блок нужен??????????Его все равно потом отделывать..Проще купить пеноблоки-построить-обложить пеноплексом - сайдинг = дешевле и проще..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    обычный пеноблок можно найти за 3400 руб/м3осталось 7000-3400 = 3600рубПеноплекс 1м3= 3600руб. Этим одним кубом можно покрыть 20м2 поверхности снаружи.При толщине теплоблока 300мм получается в 1м3 теплоблока = 3.3 м2 поверхности стен.И нафига такой блок нужен??????????Его все равно потом отделывать..Проще купить пеноблоки-построить-обложить пеноплексом - сайдинг = дешевле и проще..
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...





















  • Мне понравилось высказывание одного производителя, который всю жизнь занимается разработкой новых материалов:
    У любого строительного материала есть противники. Они ведут непримиримую войну и готовы использовать все, без исключения способы, чтобы как либо принизить качества материала.
    Когда нет разумных аргументов, то в ход идут подлог, ложь, абсурдные фантазии, оскорбления.
    Надеюсь у нас с вами до этого не дойдет.


  • И правда, зачем? Только почему он все больше и больше набирает популярность. И заводы работают на полную мощность. А на других сайтах люди создают темы, что бы найти производителя данных блоков.
    Олег (самостроитель):
    И нафига такой блок нужен??????????
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    И нафига такой блок нужен??????????
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Между популярностью и целесообразностью есть огромная разница.
    Блок паропроницаемый.. но после введения в него пароизолятора он превращает здание в термос!
    И что толку от утеплителя если он рассекается мостиками холода по кладке в шахматном порядке?? :sarcastic hand:
    Точка росы как раз и будем посредине блока в межкладочном шве..!
    Я не прав?
    Fifka:
    И правда, зачем? Только почему он все больше и больше набирает популярность
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    И правда, зачем? Только почему он все больше и больше набирает популярность
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :sarcastic hand:

  • Ну если им не говорить всю правду ..то конечно.. :smile3:
    :yes3:
    Fifka:
    А на других сайтах люди создают темы, что бы найти производителя данных блоков.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    А на других сайтах люди создают темы, что бы найти производителя данных блоков.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
    :yes3:
  • Это вы про криминальный поджог? Или про мангал возле стены?:laugh1:
    Обычно каменные строения горят изнутри или с кровли.
    Fifka:
    Так как в случае самого маленького пожара, Пеноплекс, который находится под сайдингом будет очень хорошо гореть, за счет того что будет создана искусственная тяга.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Так как в случае самого маленького пожара, Пеноплекс, который находится под сайдингом будет очень хорошо гореть, за счет того что будет создана искусственная тяга.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:

  • не надо путать материалы и технологии.
    Асбест хороший и нужный материал ...
    Асбест на кухне за плиткой - плохое решение..
    Разницу улавливаете?
    Fifka:
    У любого строительного материала есть противники. Они ведут непримиримую войну и готовы использовать все, без исключения способы, чтобы как либо принизить качества материала.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    У любого строительного материала есть противники. Они ведут непримиримую войну и готовы использовать все, без исключения способы, чтобы как либо принизить качества материала.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Кстати.. а у вас он с планеты МАРС?
    Fifka:
    Так как в случае самого маленького пожара, Пеноплекс, который находится под сайдингом будет очень хорошо гореть
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Так как в случае самого маленького пожара, Пеноплекс, который находится под сайдингом будет очень хорошо гореть
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Независимым испытательным центром пожарной безопасности СПб, плиты ПЕНОПЛЭКСR 35 по пожарно-техническим характеристикам соответствуют материалам слабогорючим (ГОСТ 30244-94), трудносгораемым (СТ СЭВ 2437-80), не распространяющим пламени по поверхности
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Независимым испытательным центром пожарной безопасности СПб, плиты ПЕНОПЛЭКСR 35 по пожарно-техническим характеристикам соответствуют материалам слабогорючим (ГОСТ 30244-94), трудносгораемым (СТ СЭВ 2437-80), не распространяющим пламени по поверхности
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Нет.
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм. Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Во-вторых точка росы будет в блоке, вы правы, но не в межкладочном шве, а в Пеноплексе.
    Виктор-:
    Между популярностью и целесообразностью есть огромная разница.Блок паропроницаемый.. но после введения в него пароизолятора он превращает здание в термос!И что толку от утеплителя если он рассекается мостиками холода по кладке в шахматном порядке?? Точка росы как раз и будем посредине блока в межкладочном шве..!Я не прав?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор-:
    Между популярностью и целесообразностью есть огромная разница.Блок паропроницаемый.. но после введения в него пароизолятора он превращает здание в термос!И что толку от утеплителя если он рассекается мостиками холода по кладке в шахматном порядке?? Точка росы как раз и будем посредине блока в межкладочном шве..!Я не прав?
    Виктор-:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Какую правду мы скрываем? Карты на стол, документы, исследования, эксперименты, расчеты, что бы было наглядно, а так это все болтовня. Кому действительно интересен данный материал, изучают сертефикаты и рассчеты.
    Про мостики холода... Вы же даже технологию не изучили, и в руках данный материал ни разу не держали. А выводы ваши сделаны из ваших домыслов. Если я не прав, докажите.
    Виктор-:
    Ну если им не говорить всю правду ..то конечно.. :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор-:
    Ну если им не говорить всю правду ..то конечно.. :smile3:
    Виктор-:
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Я про пожар, про что вы я не знаю.
    Кроме самого дома может гореть что угодно, любое близ стоящее строение.
    Виктор-:
    Это вы про криминальный поджог? Или про мангал возле стены?Обычно каменные строения горят изнутри или с кровли.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор-:
    Это вы про криминальный поджог? Или про мангал возле стены?Обычно каменные строения горят изнутри или с кровли.
    Виктор-:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Праздник уже отмечаете?
    Виктор-:
    Кстати.. а у вас он с планеты МАРС?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор-:
    Кстати.. а у вас он с планеты МАРС?
    Виктор-:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Развенчивание мифов:
    1.В Челябинске в посёлке Первомайский есть шиферный завод, который по 3600 руб/м3 продаст Вам экструдированный пенополистерол.
    Но я ввиду отсутствия паропроницаемости этого материала я применяю минплиту марки "Фасад" плотность 125 кг/м3 ясно что на базальтовой основе.
    Ах да, цена 1 м2 при 100 мм утепления получается 3600*0,1=360 руб.
    2.Кирпич производства ООО "Кемма" стоит 6,5 руб/усл.шт. Это 2600 руб/м3. При толщине стены 380 мм это 988 руб/м2.
    3. Облицовка в 1/2 "Агаповского" кирпича производства Магнитогорск стоит 13 руб/усл. шт.=650 руб/м2 (при 50 шт в 1 м2 стены).
    Итого получается 1998 руб/м2. А что нам покажет теплоблок?
    7000 руб/м3*0,4 м=2800 руб/м2.
    Упс. Дельта 800 руб/м2. Вот тебе и "Фифка". Может кому-то нужно перестать торговать оружием и наркотиками и заняться производством теплоблока.







  • С каких пор клеевой состав на основе цемента является ТЕПЛОИЗОЛЯТОРОМ? Он прекрасно проводит холод - т.е. мостик холода. Виктор прав.
    Это за за такая кладка??? С пеной :smile3: :laugh1:
    А потом пену чем закрываем от УФ?
    А горизонтальные швы все-таки на клей или на изолон..?????????? Началось...скрытое от покупателя. Оказывается еще нужно с лентами изолона танцы устраивать:smile3: :laugh1:
    Никогда она не будет в Пеноплексе!!!!!!!!!!
    Она будет на границе сред.. - где именно может сами догадаетесь? :blum3:
    Зачем мне в руках держать этот блок??? материалы его и так известны. Что такое керамзитбетон известно..что такое XPS также..
    А если для кладки таких блоков надо нанимать узких специалистов а не разнорабочих каменьщиков таджиков, то такой продукт для застройщиков особо не интересен.
    СертИфикаты.. вам похоже даже это слово только по слуху известно. А туда же..
    РасСчеты
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3::laugh1:

    :smile3::laugh1:
    Fifka:
    Во-вторых точка росы будет в блоке, вы правы, но не в межкладочном шве, а в Пеноплекс
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Во-вторых точка росы будет в блоке, вы правы, но не в межкладочном шве, а в Пеноплекс
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :blum3:
    Fifka:
    Про мостики холода... Вы же даже технологию не изучили, и в руках данный материал ни разу не держали. А выводы ваши сделаны из ваших домыслов. Если я не прав, до
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Про мостики холода... Вы же даже технологию не изучили, и в руках данный материал ни разу не держали. А выводы ваши сделаны из ваших домыслов. Если я не прав, до
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Fifka:
    изучают сертефикаты и рассчеты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    изучают сертефикаты и рассчеты.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И
    СС
  • Виктор правильно спросил...
    Почему Пеноплекс под садингом должен гореть...а у вас в рекламе он является негорючим и и не поддерживающим пламя по поверхности??
    Вы уж определитесь..
    Fifka:
    Я про пожар, про что вы я не знаю.
    Кроме самого дома может гореть что угодно, любое близ стоящее строение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Я про пожар, про что вы я не знаю.
    Кроме самого дома может гореть что угодно, любое близ стоящее строение.
    Fifka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Любой новый материал будет встречен людьми с понятным подозрением и недоверием. Во всяком случае, желаю удачи
    Fifka:
    Жду от вас вопросов, комментариев!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Жду от вас вопросов, комментариев!
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вот это уже лажа... Один баллончик макрофлекса 200 рублей...
    Fifka:
    Вертикальный шов в месте соединения утеплителей запеневается монтажной пеной
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Вертикальный шов в месте соединения утеплителей запеневается монтажной пеной
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ради чего тогда вся затея, если хороший деревянный брус или пиломатериал стоят столько же?
    Fifka:
    Цена зависит от города и от производителя.
    Выставляю средние цены на теплоблок:
    1) Теплоблок с пенопластом - 6300 руб.за м3
    2) Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Цена зависит от города и от производителя.
    Выставляю средние цены на теплоблок:
    1) Теплоблок с пенопластом - 6300 руб.за м3
    2) Теплоблок с экструдированным пенополистиролом (пеноплекс 35) - 7000 руб. за м3.
    Fifka:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Час от часу не легче... Изолон-тотам откуда, там же кладочный раствор... или этот. как его? - плиточный клей? И изолон приклеивать к блоку сперва, потом укладывать? :blum3: :drinks:
    Вы меня, ради Бога, извините. У меня строительного образования нет, я типичный билдинг-лох, и моя компетенция не выдерживает никакой критики, впрочем, как и 99% покупателей на рынке СМ. Вы нам все на пальцах объясняйте, по-простому. Вот это - кирпич (или камень), а вот это - кладочный раствор (или клей. чёрт с ним!)... А изолон куда совать?..
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм. Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм. Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blum3::drinks:

  • Это те самые 2-3% скрытой информации при рекламе, которые потом выползают в огромную Ж,,, при стройке.
    просто люди продают пеноплекс, засунутый между 2-х строительных отходов. Вот и назвали продукт ТЕПЛОБЛОК!
    тема и бизнес старо как мир.. :smile3:
    Алексей1971:
    А изолон куда совать?..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей1971:
    А изолон куда совать?..
    Алексей1971:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:
  • Ну я бы не был столь категоричен. Идея, может быть, в целом, и не плохая. Делают же клееный брус с пеностеклом внутри, между ламелями.
    Но брус он и есть брус, хоть "пакетный", хоть какой... дело привычное, из бруса понятно как строить. А тут очень много непонятных моментов. А всё непонятное тревожит. Продавать такой продукт, наверное, очень не легко. Снимаю шляпу перед парнями )))
  • .. Вот, вот...А можно поподробнее о таком спец-клее? И не промерзает наверное...а зачем тогда пена с изолоном.. Может все на теплый раствор садить.)))
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм. Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Во-вторых точка росы будет в блоке, вы правы, но не в межкладочном шве, а в Пеноплексе.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Во-первых, мостиков холода не будет, так как используется специальный клей и толщина шва не более 5 мм. Вертикальные швы запеневаются, в горизонтальных швах прокладывается либо изолон, либо оставляют воздушную прослойку.
    Во-вторых точка росы будет в блоке, вы правы, но не в межкладочном шве, а в Пеноплексе.
    Fifka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А разве "точка росы" должна быть внутри стены? Простите лоха, если глупость спросил :laugh1::laugh1:
  • Еще одна наноглупость!!!!
    Зачем там это??? Обоснование..?
    Алексей1971:
    Делают же клееный брус с пеностеклом внутри, между ламелями.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алексей1971:
    Делают же клееный брус с пеностеклом внутри, между ламелями.
    Алексей1971:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ну, я-то тут причем? народ этот "пакетный брус" покупает, строится. Значит, кому-то нравится
  • К большому сожалению в строительстве в последнее время нет профессионалов, Вы тому пример.
    Это видно из утверждений - 32 суток (марочная прочность набирается в течении 28 суток, дальнейший рост есть, но не в течении 100 лет);
    нет такого понятия как крепость бетона, это же не портвейн все таки;
    экструдированный пенополистирол использовать в утеплителе - дорого, да и паропроницаемость у него стремится к нулю, что не есть гут для микроклимата помещений;
    наружный облицовочный слой в 80 мм - переутяжеление конструкции только;
    Да ещё много найдется всего, главное кто такой и где - НИИ "Теплостен"? Кто ему дал право называтся НИИ???




  • Да, точка росы должна находится внутри стены.
  • В общих чертах всё верно, но вот это
    обобщение - не может быть верным для всех конструкций.
    А вот с этого места поподробнее - думаю многим будет интересно - кому это она должна? :wink3:
    Voffka:
    наружный облицовочный слой в 80 мм - переутяжеление конструкции только;
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    наружный облицовочный слой в 80 мм - переутяжеление конструкции только;
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Voffka:
    Да, точка росы должна находится внутри стены.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Да, точка росы должна находится внутри стены.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • Я в общих чертах и описал первые проблемы, их много в этой конструкции.
    По поводу 80 мм - я как раз не обобщаю, а говорю про конкретную конструкцию.
    А кому должна точка росы :grin: - рекомендую курс строительной теплотехники

    :grin:
  • Все такие умные, блин, прям ваще... :laugh1: Я вот судебный юрист. Когда ко мне клиент приходит, я же не отправляю его ГПК РФ и ГК РФ перечитывать! Я ему русским языком объясняю, почему вот так делать нельзя, а вот так можно. "Ты туда не хади, сюда хади, там снег башка попадёт, савсем мёртвий будиш..." Вот вы нам русским языком скажите, что хорошего в том, что "точка росы" внутри стены? Почему не снаружи?
    Voffka:
    кому должна точка росы - рекомендую курс строительной теплотехники
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    кому должна точка росы - рекомендую курс строительной теплотехники
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Что делать, злой я :ireful1: ...
    Точка росы будет внутри стены всегда.
    Если термосопротивление стены низко, то будет конденсация, если нет - будет сухо.
    Почитайте например тут:
    теплорасчет.рф
    Там все просто объясняется и расчет можно сделать.
    Рекомендую ВСЕМ!!!:ireful1:





  • безнадёга-точка-ру... :laugh1:
    Voffka:
    Точка росы будет внутри стены всегда
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Точка росы будет внутри стены всегда
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Согласен.
    А вот это было не очевидно - предыдущее Ваше высказывание об этом было сформулировано без конкретики - поэтому я и обратил внимание на него, ибо есть конструкции в которых похожее решение не пере утяжеляет конструкцию - пример тому Тисэ-3.
    Жаль, что Вы не поняли моего намёка - могли бы набрать очков в глазах форумчан раскрыв суть этого вопроса кратко и на общедоступном языке. Но раз Вам не досуг - спасибо и на том, что указали на курс, а не на ВУЗ - могли бы конечно просто в приёмную комиссию отправить :wink3:
    Интересно, что Вы почувствуете, когда на форуме юристов Алексей1971 вас отправит читать кодекс(ы), а на медицинском форуме вам порекомендуют освоить клиническое руководство по *** :wink3:
    Voffka:
    Я в общих чертах и описал первые проблемы, их много в этой конструкции.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Я в общих чертах и описал первые проблемы, их много в этой конструкции.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Voffka:
    По поводу 80 мм - я как раз не обобщаю, а говорю про конкретную конструкцию.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    По поводу 80 мм - я как раз не обобщаю, а говорю про конкретную конструкцию.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Voffka:
    А кому должна точка росы [Улыбка во весь рот] - рекомендую курс строительной теплотехники
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    А кому должна точка росы [Улыбка во весь рот] - рекомендую курс строительной теплотехники
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
    :wink3:
  • Кратко - Если температура в каком либо слое опустится до точки росы - пар конденсируется, что отрицательно влияет на тепло-эффективность и долговечность конструкции. Идеальный вариант - это когда температура внутреннего слоя равна или стремится к температуре воздуха внутри, а температура финишного слоя на фасаде здания равна или почти равна температуре уличного воздуха. График понижения (повышения) температуры должен иметь гладкую форму т.е температура должна понижаться без скачков. Зон образования конденсата быть не должно ни при средней температуры зимы и нежелательны при пико-низких температурах.
    Чтобы добиться эффективности близкой к идеальной, располагайте слои с увеличивающейся паропрозрачностью от внутненнего слоя к наружному.
    По ТИСЭ - Вы не ворочаете блоки по 50 кило, а месите полусухой раствор. Более 20 кг редко кому можно поднимать всю смену (см. ОХРАНА ТРУДА, СанПин и т.д.)
    Лень поиском пользоваться или религия не позволяет? Все доступно и секретов нет, нет специального образования - посмотри в нете, что такое точка росы и с чем ее едят.
    Услугами юристов не пользуюсь уже давно, т.к., как правило, деньги на ветер, берут только те дела, которые не выиграть не возможно, с остальными проблема (камень не в Ваш огород, а в наших местных так называемых юристов и адвокатов). Качественную медицинскую помощь очень тяжело даже за деньги получить.
    Лекции по теплотехнике читать не собираюсь, на пальцах объяснить тяжело, картинки сами посмотрите если интересно станет.







  • А мне пофигу очки в глазах форумчан, я по этому поводу не парюсь, я редко где комментирую что-либо.
    Но мимо голимой рекламы с обманом пройти не смог.
    Atos:
    Жаль, что Вы не поняли моего намёка - могли бы набрать очков в глазах форумчан раскрыв суть этого вопроса кратко и на общедоступном языке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Жаль, что Вы не поняли моего намёка - могли бы набрать очков в глазах форумчан раскрыв суть этого вопроса кратко и на общедоступном языке.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Браво! :laugh1: Водка лучшее средство от всех хворей! :blum3: :drinks:
    Voffka:
    Услугами юристов не пользуюсь уже давно, т.к., как правило, деньги на ветер, берут только те дела, которые не выиграть не возможно, с остальными проблема (камень не в Ваш огород, а в наших местных так называемых юристов и адвокатов). Качественную медицинскую помощь очень тяжело даже за деньги получить.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Услугами юристов не пользуюсь уже давно, т.к., как правило, деньги на ветер, берут только те дела, которые не выиграть не возможно, с остальными проблема (камень не в Ваш огород, а в наших местных так называемых юристов и адвокатов). Качественную медицинскую помощь очень тяжело даже за деньги получить.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1::blum3::drinks:
  • Водка - это Ваш хлеб, а мой тепло у людей.
  • я непьющий! :blum3: Сухое испанское вино - максимум что себе могу позволить...
    А то, что по Вашей теплотехнической науке пар из стен не должен выходить наружу, а должен конденсироваться (т.е. превращаться в воду, а затем - в лёд) ВНУТРИ СТЕНЫ! - вот этого мои дилетантские обывательские мозги не хотят понимать :shok:
    А юристов всех давно пора перетопить в Москве-реке (начать с Дмитрия Анатольевича и Владимира Вольфыча...) :laugh1::blum3:
    :shok:
    :laugh1:
  • Начало хорошее :smile3:
    Связи с вопросом не понял... ну и ладно.
    Экий Вы не понятливый :wink3: Намекаю ещё раз - не для себя я спрашивал :smile3: Но коли у вас желания делиться знаниями с новичками нет
    На нет и суда нет - флудить не будем.
    Voffka:
    Кратко - Если температура в каком либо слое опустится до точки росы - пар конденсируется, что отрицательно влияет на тепло-эффективность и долговечность конструкции. Идеальный вариант - это когда температура внутреннего слоя равна или стремится к температуре воздуха внутри, а температура финишного слоя на фасаде здания равна или почти равна температуре уличного воздуха. График понижения (повышения) температуры должен иметь гладкую форму т.е температура должна понижаться без скачков. Зон образования конденсата быть не должно ни при средней температуры зимы и нежелательны при пико-низких температурах.
    Чтобы добиться эффективности близкой к идеальной, располагайте слои с увеличивающейся паропрозрачностью от внутненнего слоя к наружному.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Кратко - Если температура в каком либо слое опустится до точки росы - пар конденсируется, что отрицательно влияет на тепло-эффективность и долговечность конструкции. Идеальный вариант - это когда температура внутреннего слоя равна или стремится к температуре воздуха внутри, а температура финишного слоя на фасаде здания равна или почти равна температуре уличного воздуха. График понижения (повышения) температуры должен иметь гладкую форму т.е температура должна понижаться без скачков. Зон образования конденсата быть не должно ни при средней температуры зимы и нежелательны при пико-низких температурах.
    Чтобы добиться эффективности близкой к идеальной, располагайте слои с увеличивающейся паропрозрачностью от внутненнего слоя к наружному.
    Voffka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
    Voffka:
    По ТИСЭ - Вы не ворочаете блоки по 50 кило, а месите полусухой раствор. Более 20 кг редко кому можно поднимать всю смену (см. ОХРАНА ТРУДА, СанПин и т.д.)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    По ТИСЭ - Вы не ворочаете блоки по 50 кило, а месите полусухой раствор. Более 20 кг редко кому можно поднимать всю смену (см. ОХРАНА ТРУДА, СанПин и т.д.)
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Voffka:
    Лень поиском пользоваться или религия не позволяет? Все доступно и секретов нет, нет специального образования - посмотри в нете, что такое точка росы и с чем ее едят.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Лень поиском пользоваться или религия не позволяет? Все доступно и секретов нет, нет специального образования - посмотри в нете, что такое точка росы и с чем ее едят.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3::smile3:
    Voffka:
    Лекции по теплотехнике читать не собираюсь, на пальцах объяснить тяжело, картинки сами посмотрите если интересно станет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Лекции по теплотехнике читать не собираюсь, на пальцах объяснить тяжело, картинки сами посмотрите если интересно станет.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По поводу водки - это не про Вас, а про клиентов,
    топить надо,
    и лед с водой не должен образовываться внутри стены, иначе разрушение.

  • Флуда не будет, на репутацию наплевать, если не понятливый, то мы не виноваты. А религия Вам не позволяет...
    Спрашивайте для себя и отвечайте за себя

    Atos:
    Намекаю ещё раз - не для себя я спрашивал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Намекаю ещё раз - не для себя я спрашивал
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не стоит всё-таки так откровенно по себе судить.
    Желание командовать, как правило говорит о неудовлетворённости и неуверенности в себе...
    Расслабьтесь, Voffka - на Вас ни кто не нападает. А командные повадки оставьте для более уместной ситуации и аудитории.
    Флуд закончил.
    Voffka:
    если не понятливый, то мы не виноваты. А религия Вам не позволяет..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    если не понятливый, то мы не виноваты. А религия Вам не позволяет..
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Voffka:
    Спрашивайте для себя и отвечайте за себя
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Спрашивайте для себя и отвечайте за себя
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
    Так если у Вас, "по науке" вода должна конденсироваться внутри стены! То потом она, тоже по науке, превратится в лёд и пипец, как Вы правильно заметили, наступит "разрушение". Что-то Вы намудрили со своей "кочкой росы"...
    Voffka:
    лед с водой не должен образовываться внутри стены, иначе разрушение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    лед с водой не должен образовываться внутри стены, иначе разрушение
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Лень посмотреть и подумать над своей глупостью?
    ТЕМПЕРАТУРА внутри стены опускается линейно по слою, температура точки росы должна быть НИЖЕ температуры стены! ЛЕНТЯЙ!!! Так наверно и юридические услуги оказываете бездумно и не в пользу клиентов :sorry2:
    :sorry2:
  • ??? Можно пояснить сей опус?
    Voffka:
    температура точки росы должна быть НИЖЕ температуры стены!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    температура точки росы должна быть НИЖЕ температуры стены!
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Сказал - как отрезал :laugh1:
    Voffka:
    температура точки росы должна быть НИЖЕ температуры стены!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    температура точки росы должна быть НИЖЕ температуры стены!
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Подумать лень?
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Для ленивых - зайдите на теплорасчет.рф и проверьте - будет у Вас конденсат в стене или нет.
    Теория там тоже есть в разжеванном виде, не ленитесь, поработайте немного мозгами, полезно бывает :wink3:


    :wink3:
  • Еще один опус.. :smile3:
    При чем тут температура стен?
    Вы много видели ограждающих конструкций, которые зимой имеют строго положительную температуру по всему сечению? Я - нет!
    Проблема в поддержании влажности в помещении и вентиляции. Если у вас баня - то можете получить точку росы и при + 36.6С на вашем теле!!!
    Рекомендую заниматься не теорией, а практикой. Это более полезно.. :smile3: :sarcastic hand:
    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:




    Voffka:
    Теория там тоже есть в разжеванном виде, не ленитесь, поработайте немного мозгами, полезно бывает
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Теория там тоже есть в разжеванном виде, не ленитесь, поработайте немного мозгами, полезно бывает
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3::sarcastic hand:
  • Злые вы :laugh1: Уйду я от вас :blum3:
    Voffka:
    ЛЕНТЯЙ!!! Так наверно и юридические услуги оказываете бездумно и не в пользу клиентов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    ЛЕНТЯЙ!!! Так наверно и юридические услуги оказываете бездумно и не в пользу клиентов
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1::blum3:
  • Рекомендую одуматься, почитать теорию, потом писать. Вы практикант, я понимаю, опыта нет, грамотности тоже, да и лень мучает...
    Кто Вам сказал, что температура стены по всему сечению положительна? Ваша ЛЕНЬ читать и думать не делает Вам чести :sad:
    А по поводу практики - с моим участием были построено не один и не два, а очень много домов и производственных зданий.
    А жадность и глупость делают своё дело, скупой платит дважды, в данном случае в трёхкратном размере:
    1. первоначальное строительство
    2.Выбор при проблемах - либо все снести нахрен и заново построить, либо исправлять кикоз. Стоимость всего этого - 2раза первоначальных затрат.
    А вот насчет этого - опусы пишете Вы, я работаю строителем не один десяток лет, в том числе проектировщиком. Мне искренне жаль бывает людей которых обманули такие самостроители "у меня практика, я целый дом построил, правда не могу никак достроить... ну не знаю как, не получается..." А действительно специалисты либо не бывают на таких форумах, либо молчат по техническим вопросам.
    А ВЫ, БАТЕНЬКА, ЛЕНТЯЙ, и ЛЕНТЯЙ с большой буквы
    :sad:




    Олег (самостроитель):
    Еще один опус.. :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Еще один опус.. :smile3:
    Олег (самостроитель):
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Вы собственно чего и кому хотите доказать??? :shok:
    Прямо как прорвало..пропагандистов теплоблоков и наносотовых монолитов из песка с цементом.. :smile3: :grin:
    Voffka:
    А по поводу практики - с моим участием были построено не один и не два, а очень много домов и производственных зданий.
    А жадность и глупость делают своё дело, скупой платит дважды, в данном случае в трёхкратном размере:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    А по поводу практики - с моим участием были построено не один и не два, а очень много домов и производственных зданий.
    А жадность и глупость делают своё дело, скупой платит дважды, в данном случае в трёхкратном размере:
    Voffka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
    :smile3::grin:
  • а я вот думаю, как мудры были предки, когда лепили домики из глины, коровьего дерьма и соломы! И никакого формальдегида :laugh1::laugh1:
  • Добрый вечер. Повышенные тона у Вас пошли молодые люди и не очень.
    Проконсультируете меня в связи с последними Вашими цитатами?
    Я правильно понимаю, что температура точки росы переменна и напрямую зависит от влажности воздуха? Т. е. при влажности 100% понятие точки росы теряет смысл. Роса она и будет роса. Как в связи с этим Вы себе представляете то своё высказывание в котором не допускаете температуру стены ниже температуры точки росы. Понятно, что если на улице -30 град., а внутри помещения +25 град. выходит независимо от Вашего и моего желания в каком-то месте стены будет температура точки росы достигнута.
    Я бы Вас поправил, что речь дожна идти не о всей толще стены, а о части стены, стоящей от утеплителя внутрь помещения. Точка росы как правило находится в утеплителе и смиритесь, это данность.
    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • ВнутриСнаружи
    Влажность30 %45 %
    Температура21 °C -31°Cimg_269940.png img_269940_2.pngТеплопотери = 0.17 Вт/м2/K
    EnEV2009* U

    img_269940.pngimg_269940.pngimg_269940_2.pngimg_269940_2.png
  • Это не ответ на вопрос. В разрезе стены Вами выделен конденсат. Он по любому внутри стены образуется.Хотим мы этого или нет.
    А я просил Вас прокомментировать Ваше высказывание по поводу:
    Мы управляем лишь местом расположения конденсата в стене и компенсирующими мероприятиями. Мы ведь не можем дедушке Морозу сказать: старичок, выключи свой морозильник, или госпоже влажности указать на соседа. Таких природных катаклизмов человеческий мозг не выдержит.
    В блоках "Теплостен" некуда конденсату стекать. кроме того нет воздушной прослойки для его быстрой конвекции. Все "приемущества" бетонных стен обеспечены.


    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka:
    Температура в стене не должна опускаться ниже температуры точки росы. иначе конденсат внутри конструкции стены неизбежен.
    Voffka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Теплоблок
    Интересно следить за дебатами. Чуть позже я тоже покоментирую:smile3:
    Если следовать рассуждениям, то у нас почти все технологии обречены.
    Что б понятнее было о чем идет речь, выложу фото.img_270006.jpg
    Да, кстати, в горизонтальном шве между утеплителями остается воздушная прослойка. На клей ложаться только части из керамзитобетона.
    Продолжаем хаять этот блок и возвышать соломенные дома!Теплоблок

    :smile3:

    img_270006.jpgimg_270006.jpg



  • Ну вот вы и рассекли стену на мостики холода. смысл тогда в утеплителе?? Вся стне будет как шахматная доска!!!
    Именно в этих воздушных прослойках и будет место накопления конденсата!!! Придет через кладочный раствор..там и останется!
    Fifka:
    Да, кстати, в горизонтальном шве между утеплителями остается воздушная прослойка. На клей ложаться только части из керамзитобетона.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    Да, кстати, в горизонтальном шве между утеплителями остается воздушная прослойка. На клей ложаться только части из керамзитобетона.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Вы себе льстите. Про соломенные дома говорил Нуф-нуф. Это у профессионалов называется "дамский аргумент". Поясняю: из крайности в крайность. Одна из уловок споров. Как банально. Одним словом "не фонтан". Ни чем не отличаетесь от поклонника произведений Александра Дюма.Правда у того "Тисэ" везде и всюду.
    Вы про Фому, а я про Ерёму.
    Воздушная прослойка должна быть вертикальная (4 класс средней школы). Это позволяет конденсату стекать под собственным весом (2 закон Ньютона физика 6 класс)и удалятся из стен через нижние каналы. То, что Вы удаляете через соломинку "Мохито" ничего в планах конструкции домов не меняет.
    Fifka:
    в горизонтальном шве между утеплителями остается воздушная прослойка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fifka:
    в горизонтальном шве между утеплителями остается воздушная прослойка.
    Fifka:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Не правда Ваша - у меня индивидуальный подход рулит. Тисэ - хороший вариант, но не идеальный и тем более не единственный.
    В русле этой темы я уже предлагал обратить внимание на многослойки с вентилируемым фасадом:
    Пример - ОДИН
    Пример - ДВА
    Думаю понятно, что внешний слой может быть разным - от банального и не дорогого сайдинга и до японских панелей...

    ОДИН
    ДВА
  • И это правильно, и это хорошо :smile3:
    Денис:
    Воздушная прослойка должна быть вертикальная
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Воздушная прослойка должна быть вертикальная
    Денис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Слава богу. Хоть надежда затеплилась. Впрочем мудрость она со временем и приходит.
    А то Тисэ-2, Тисэ-3. Всё думал когда этот сериал закончится.
    Ладно отвлёкся, за флуд не считайте.
    У этого блока "Теплостен" есть лишь одно приемущество на любителя-готовая лицевая поверхность "рваный камень", что кому-то нравится. Если и в стоимости материала выгоды нет никакой однозначно, то на стоимости отделки фасада можно сэкономить, в целом сведя стоимость к другим системам.
    Как то находится баланс в природе технологий: разительного прорыва никакая не имеет и цена сопостовима, потому и споры ожесточённые. Остаётся выбор на вкус, а как известно на вкус и цвет товарищей нет.
    В любом случае полезно продавану получить щелчёк по носу-хоть знать над чем работать. Если конечно адекват не растерял.
    Atos:
    Тисэ - хороший вариант, но не идеальный и тем более не единственный.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    Тисэ - хороший вариант, но не идеальный и тем более не единственный.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Вот это правильная конструкция, заметьте, никакой конденсации нет внутри стены, а то некоторые - "мы только двигаем ее туда-сюда"...
    Это ответ на сообщение Atos о многослойных конструкциях стен
    Индивидуальный подход рулит :smile3: img_270094.png img_270094_2.png

    :smile3:img_270094.pngimg_270094.pngimg_270094_2.pngimg_270094_2.png
  • Разница в температурах конструкции и точкой конденсации составляет порядка 5-10 град. в зависимости от влажности.
    У Вас на "весёлых картинках" указана температура стены на границе с утеплителем 15 градусов, а температура точки росы -15 град. Разница составляет 30 град. Чушь полнейшая, смею Вам заметить. Дело не в красочности картинки, а в понимании природных процессов.
    Такой перепад будет соблюдён только при исключении влажности как таковой, но идеальный газ-это всего лишь идеальный газ и ничего общего с квартирным воздухом не имеющий ни у Петьки, ни у Вовки.

  • веселые картинки по расчету, можете проверить, а вообще это информация к размышлению неспециалистов в строительной теплотехнике. Мне глубоко фиолетово - рассыпется стена у Вас или нет и будет ли грибок по углам жить. Я лишь предупреждаю о возможных проблемах.
  • Посчитают конечно, но думаю - в этот раз флуд заслужит таки снисхождение на фоне реальной радости за Вас - не прошло и полутора лет... и Вы уже заметили, что-то кроме Тисэ от меня :wink3:
    Денис:
    Слава богу. Хоть надежда затеплилась. Впрочем мудрость она со временем и приходит.
    А то Тисэ-2, Тисэ-3. Всё думал когда этот сериал закончится.
    Ладно отвлёкся, за флуд не считайте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Денис:
    Слава богу. Хоть надежда затеплилась. Впрочем мудрость она со временем и приходит.
    А то Тисэ-2, Тисэ-3. Всё думал когда этот сериал закончится.
    Ладно отвлёкся, за флуд не считайте.
    Денис:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • Что-то у меня Ваши картинки гуляют - то появляются, то пропадают - не могу поймать :sad:
    Поясните на словах пожалуйста свою мысль.
    Voffka777:
    Вот это правильная конструкция, заметьте, никакой конденсации нет внутри стены, а то некоторые - "мы только двигаем ее туда-сюда"...
    Это ответ на сообщение Atos о многослойных конструкциях стен
    Индивидуальный подход рулит [Улыбка]
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka777:
    Вот это правильная конструкция, заметьте, никакой конденсации нет внутри стены, а то некоторые - "мы только двигаем ее туда-сюда"...
    Это ответ на сообщение Atos о многослойных конструкциях стен
    Индивидуальный подход рулит [Улыбка]
    Voffka777:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :sad:
  • при наличии вентфасада конденсата нет, а если убрать ветилируемый зазор конденсат неизбежно появляется практически в 99% случаев, какой бы утеплитель не был паропроницаемый.
    А про индивидуальный подход - каждая конструкция стены (за малым исключением) имеет право на жизнь, все упирается в целесообразность. Например бытовки (времянка-вагончик) не будешь делать из бетона и др. нерациональных материалов. Там сандвич рулит, дешево и сердито, бассейн конечно можно построить и из дерева, но много других вопросов необходимо решить, в том числе и эксплуатационных, иначе скок службы никакой. Конструктивные решения должны оцениваться в комплексе с инженерными системами (вентиляция, отопление, кондиционирование, энергоснабжение и др.).
    А никто не задумывался над тем, что конденсат может возникать и летом? (В основном при наличии кондиционера :smile3: :smile3: :smile3: )


    :smile3::smile3::smile3:
  • О! Картинки проявились :smile3:
    И выводы правильные :smile3::smile3:
    Voffka777:
    Вот это правильная конструкция
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Voffka777:
    Вот это правильная конструкция
    Voffka777:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Здравствуйте господа! прочитал всю переписку, а рассчетов нет. Внимание вопрос: Какую рабочую нагрузку выдерживает несущая часть блока и максимальная т.е разрушительная? Есть продавцы таких блоков в центральной полосе, где несущая часть толщиной 13 см. Я коснулся как-то таких блоков они конечно легкие -это хорошо. Вес куба при размерах 200*400*300 равен 800 кг. Значит блок весит 20кг. квадрат стены 250 кг.стена высотой 7,5 метров 1,875 т/м2. фундамент полегче тоже хорошо но сабака зарыта тут в дргом об этом после ответа. Да по Вашей боснословной цене вопрос:300%-прибыли не дохрена-ли для производителя? Да никто из производителей не дал мне конструктивного решения на двух этажный дом +монсардра где три перекрытия монолит.Сделали сами.
  • А Вы верите в геометрическую устойчивость такой конструкции? Я нет, я сопромат изучал :smile3:
    Тут очень много вопросов в техническом плане неправильно решенных. А жадность фраера погубит...(производителя, да и покупателя тоже):smile3:
  • А можно в студию расчет по теплопередаче и расчет точки росы?
    Так же интересует технология кладки из Ваших блоков.
  • про "самозатухающий" прежде чем верить проверьте, я как то для интереса оторвал кусок не дешевой теплоизоляции (экстр. пенополистирол пеноплекс) от строящегося магазина, да, от зажигалки поджеч не удалось (хотя горение поддерживает пока пламя рядом), но вот от газовой горелки вспыхнул и выгорел за доли секунды :sad: оставив едкий запах. С тех пор любые пенопласты как вариант вааааще не рассматриваю, не хочется жить в "храмой лошади":sad:
  • Это единичный случай и дело вовсе не в боках, а в основании постройки, т.е в фундаменте.
  • Если нужна технология строительства, пишите в личку, отправлю на мыло технологию.
  • Это фото сделано в Московской области три года назад и вызвало большой переполох, т.к. действительно влияет на репутацию материала. Поэтому НИИ Теплостен направил специалиста на место, где выяснилось, что вдоль обвала стены проходит траншея, что и явилось причиной обвала!!! Мне все равно, обидно за Теплостен.
  • Не нужно много слов!
    Отвечаю по порядку:
    1. Фасад очень разнообразен, т.к. индивидуально можно сделать и арки.
    2. Болгаркой с алмазным диском блоки режутся как по-маслу. Диск менять не придется.
    3 пропускаю.
    4. Толщина сварной сетки - 0,8- 1,5 мм. Ничего не "уйдет", т.к. толщина клея(!) 2-4мм.
    5. Блоки проемов с четвертью легко найти в нэте. Идля производителя 10 блоков - не проблема, докупай.
    Вопросы конструктивны очень даже посредственно, не по-строительному.






Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑