Кафель на пенополистирол

• 

  Сергей С.

  Хочу утеплить стены лоджии 5 сантиметровыми пенополистирольными листами приклееными к стенам клеем и для надёжности пластиковыми дюбелями(зонтиками), возможно ли на утеплитель поклеить кафельную плитку, предварительно оштукатурив утеплитель с капроновой сеткой, учитывая, что плитка достаточно тяжёлая, размером 20х50см. Не отвалится?
• 

  Владимир

  Конечно, только лучше взять экструдированный (хотя решать Вам ,по стенам бить будете или нет), а для ускорения процесса пришейте сверху ГВЛ, вместо штукатурки (основание предварительно проверьте правилом).
• 

  Сергей С.

  Именно такой и куплен, пенополистерол(экструдированный), его же положил под стяжку на пол. Но одно дело на полу, сама стяжка к нему своим весом прижимается, а на стене, не отвалится ли вместе с плиткой и слоем клея? На сколько "сильны" добавки в клее, какой слой клея оптимален?

  Владимир:
  Конечно, только лучше взять экструдированный

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Конечно, только лучше взять экструдированный

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Не понял? Вы собрались

  Если штукатурете ЦПС, то любой. Если гипсом, то посложнее. Полимером, клей для сложных поверхностей.

  Сергей С.:
  предварительно оштукатурив утеплитель с капроновой сеткой

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей С.:
  предварительно оштукатурив утеплитель с капроновой сеткой

  Сергей С.:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Сергей С.

  Нет, я думал на утеплитель нанести слой кафельного клея с капроновой сеткой, дать просохнуть сутки, а уж за тем клеить кафель. Просто смущает, что основа(утеплитель) достаточно податливая, после поклейки кафеля будет страшно прикасаться к стене.

  Владимир:
  Если штукатурете ЦПС

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Если штукатурете ЦПС

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Треснет. Клей, это не штукатурка. Жёсткости никакой. Если сделать примитивное сравнение, то прочность растворов на цементном вяжущем зависит от фракции наполнителя. То есть в Вашем случае, это тоже самое что пройти шпаклёвкой на цементной основе.
• 

  Сергей С.

  А как же тогда фасадные системы по подобной технологии? Там же как раз слой клея по утеплителю с армировочной сеткой и с последующим слоем декоративной штукатурки. И стоИт же годами, да ещё с такими температурными колебаниями.

  Владимир:
  Треснет. Клей, это не штукатурка. Жёсткости никакой.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Треснет. Клей, это не штукатурка. Жёсткости никакой.

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Там полимеры, а у Вас КЛЕЙ ДЛЯ КАФЕЛЬНОЙ ПЛИТКИ. Даже не для мрамора и гранита (те что двух компонентные).
• 

  Сергей С.

  Я собираюсь вот этим (AlinEX клей плиточный Сэт 307), он у нас в Казахстане выпускается и он с разными добавками, как раз для поклейки утеплителя к стене с последующим нанесением верхнего слоя с сеткой, для разных назначений разный клей. Другое дело, это для фасада, что там весит декоративная штукатурка, а здесь кафельная плитка, да ещё тяжёлая, толщина настенной 9мм, да и размер 20х50см

  Владимир:
  Там полимеры, а у Вас КЛЕЙ ДЛЯ КАФЕЛЬНОЙ ПЛИТКИ.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Там полимеры, а у Вас КЛЕЙ ДЛЯ КАФЕЛЬНОЙ ПЛИТКИ.

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир

  Ну тогда мы что обсуждаем? Если у Вас есть материал, характеристики которого позволяют выполнять данные виды работ. Вперёд и с песней. Производитель вызывает у Вас доверие? Он гарантирует что при совершение операции такой-то, Вы получите результат такой-то (таблица). Цитировать Вас не буду. Но Вы описали операцию состоящею из 3 действий. И в 2 из них клей для кафеля участвовать не может. Если это сложный состав, подходящий в том числе и для укладки кафеля, тогда да, вопросов больше нет. (говорит слепой глухому)
• 

  Сергей С.

  Мы обсуждаев возможность поклейки КАФЕЛЯ, в инструкции говорится о слое декоративной штукатурки или шпаклёвки, а это, согласитесь, не тяжёлый кафель. Вот инструкция к этому клею: "Способ применения: Для утепления фасада используются твердые полистирольные плиты или плиты из минеральной ваты, которые наклеиваются всегда снизу вверх. Если поверхность ровная, клей наносится на плиту утеплителя с помощью зубчатого шпателя из нержавеющей стали с размером зубьев 10х10х10 (мм). Если есть неровности до 10 мм - "ленточно-точечным" методом: на края плиты по всему периметру накладывается клеевая лента шириной около 5 см, при этом клей должен быть удален от краев плиты на 1-2 см (во избежание его проникновения на стыки при наклейке), а в середине наносится 4-6 точек клеевой массы размером с ладонь. После нанесения клея плиту следует приложить к основанию и прижать. Для обеспечения плотного прилегания плиты к основанию, ее необходимо вначале приложить к поверхности стены на расстоянии 2-3 см от проектного положения, затем прижать с помощью деревянного полутёра или легким постукиванием шпателя со смещением в проектное положение. Крепление дюбелями выполняется не раньше, чем через 2-3 дня после наклейки (во избежание смещения приклеенных утеплительных плит из-за еще незатвердевшего клея). Средний расход дюбелей - 4-6 штук на 1 кв.м.
  Для устройства армированного нижнего слоя штукатурки используется тот же состав. К нему приступают после отвердения клеящего состава - через 2-3 дня после нанесения. Нанести на утеплитель зубчатым шпателем слой смеси толщиной 3-5 мм, сразу же положить на поверхность лист арматурной сетки и утопить его в раствор с помощью шпателя, не допуская складок, выровнять поверхность штукатурки, дать ей высохнуть 7-10 суток. Для отделочного слоя использовать шпатлевку AlinEX Финиш ВП или декоративные штукатурки AlinEX Декор."
  Поэтому я и спросил, кафель держаться будет? Его, я так понимаю, можно будет клеить на любой клей, этой же фирмы, для тяжёлых плиток. Меня интересует, так вообще делается, кафель на утеплитель?

  Владимир:
  Ну тогда мы что обсуждаем?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Ну тогда мы что обсуждаем?

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Владимир

  Полазил по сайту AlinEX, не нашел не черта (может искал не там).
  Для укладки кафеля основание должно быть прочным на отрыв. В спецификации на свою гремучею смесь, посмотрите сколько МПа у них на отрыв. Сравните с характеристиками клея, совпадают +-, клейте. Если нет возможности это узнавать, используйте сухой метод. Гипсоволокнистый лист режется в размер минус 25-30мм (по 10-15мм зазор с каждой стороны), на него приклеивается утеплитель (любой клей по типу жидких гвоздей), получившийся сэндвич крепится на подготовленное основание (чисто механически, либо комбинированно клей+дюбеля),зазоры заполняются монтажной пеной. Основа под укладку плитки готова за день.
  
• 

  Сергей С.

  "Технические данные:
  Цвет-Серый
  Жизнеспособность раствора-2 часа
  Марка по морозостойкости-F 35
  Прочность сцепления с утеплителем-0,2 МПа
  Прочность сцепления с основанием-0,5 МПа
  Расход материала при наклейке теплоизоляционных плит-3-4,5 кг/кв.м
  Расход материала при армировании и оштукатуривании системы при толщине слоя 3-5 мм-4,2-7 кг/кв.м
  Максимальная крупность наполнителя-0,6 мм
  Температура применения-От +5 oС до + 30 oС

  Владимир:
  Полазил по сайту AlinEX, не нашел не черта (может искал не там).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир:
  Полазил по сайту AlinEX, не нашел не черта (может искал не там).

  Владимир:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...