Трескается кафель в туалете - в чем причина?

• 

  Евгений1972

  Друзья помогите. Уложил кафель в санузле, в сантехкабине. Через 5 месяцев кафель стал трескаться. А самое странное он стал деформироваться. Это происходит в туалете, в ванной все нормально. На перегородке между ванной и туалетом кафель трещит лишь в туалете.Помогите, что делать и почему такой прикол
• 

  DIV

  плитка сухая была до укладки?
• 

  Евгений 1972

  сухая
• 

  DIV

  да странный прикол.)

  Евгений 1972:
  сухая

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений 1972:
  сухая

  Евгений 1972:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  вадим spb

  на одной перегородке с двух сторон разное поведение кафеля может быть вызвано двумя причинами(вряд ли кафель с одинаковым браком попал в одно место на стене)Или причина в том,что "трещит" штукатурка(что свойственно не выдержанным цементно песчаным)или наиболее частый случай-толстый слой клея при укладке.
• 

  chrap4ik

  Интересно, неужели это начинает происходить спусть аж целых пять месяцев?...
• 

  вадим spb

  легко,первый раз с таким столкнулись?
• 

  chrap4ik

  Ну вообще честно говоря я с этим пока ещё не встречался, да и от дядьки-плиточника не слышал...
• 

  Виталий

  Эту же историю я пережил лично, только плитка в туалете сначала "вздулась", плоскостью по стене выгнулась. Крестики по кладке были 2 мм, затирка качественная, она и удержала от обвала до демонтажа. В то же время на этой же стене , но в ванной комнате плитка продолжает "здравствовать" и до сих пор не простукивается.
  Да, процесс произошел через 4.5 года эксплуатации новой квартиры.
  Нормальные парни скажут - пора плитку менять и будут правы...
  
  
• 

  chrap4ik

  Что-то на мой взгляд маловато для кафеля 4,5 года... А в чём причина таких случаев, если кто знает?...
• 

  chrap4ik

  (Ну кроме упомянутого толстого слоя клея.)
• 

  Евгений1972

  В моем случае прошло всего 5 месяцев
  Слой клея был не более, чем указано в инструкции клея.
  
• 

  DIV

  из-за клея вряд ли. а можешь выложить фотки?

  Евгений1972:
  Слой клея был не более, чем указано в инструкции клея.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений1972:
  Слой клея был не более, чем указано в инструкции клея.

  Евгений1972:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Сергей Гурьевич

  А каково основание под плиткой?
  На СМЛ листе бывает по периметру идут трещины.
  
• 

  Юрий.

  Думаю на оборот плитка была положена на очень тонкий слой к томуже на жидкий клей.Может плитка не входила в уровень и её пришлось с определённой силой втерать на жидкий клей и тогда получается что она находится в постоянном напряге высох клей,напряжение увеличилось,пришло время и она устала держатся и начала трескатся.
• 

  Andrey

  Тут может быть 2 момента - при кладке на раствор и некачественном обжиге эмали на плитке (от толщины слоя зависит не сильно).
  у меня было такое с плиткой "Лира-Керамика" (Подмосковье, сейчас скуплена прибалтами). так вот они так и не отладили линию по обжигу. долго переписывался с заводом, но толку ноль. ладно площадь кладки небольшая была. весь туалет в сеточку...
  ... или слишком толстый слой раствора.
  
  
  
  
• 

  chrap4ik

  По моим наблюдениям на жидкий клей всё-таки полегче ложить было, потому как действительно хоть и приходилось местами почти что притирать. Но ведь в любом случае, если под зубчатую кельму или шпатель 8*8, то в любом случае, хоть 1,5-2 мм клея, но всё же будет. Хотя может быть и ошибаюсь, но это мои личные наблюдения. Да и расход клея совсем даже экономичный получается...
  А оторвать кафелину после этого - так вообще почти что нереально, можно запросто сломать...
  И ещё, кто поделится "физикой" толстого слоя? Да и вообще - толстый слой относительно трёх мм - это сантиметр, два, три?...
  
  
• 

  Andrey

  "физика толстого слоя" актуальна для цементно-песчанного раствора потому что он на воде. когда раствор высыхает он видимо забирает еще и остаточную влагу из плитки и если при ее изготовлений был неправильный обжиг. ее начинает сжимать а глазури на поверхности (так как она менее пластична - не глина она)сжиматься сложнее - она и трескается.
  вот примерно так.
  
• 

  chrap4ik

  Сомнительно как-то честно говоря...
• 

  Andrey

  что именно сомнительно?
• 

  Евгений1972

  бетонная перегородка, толщиной 35мм
• 

  вадим spb

  "физика толстого слоя "проста-есть определённая толщина клеевого раствора,прописанная производителем(обычно 6мм) при этой толщине силы,возникающие при усадке смеси значительно меньше,чем сопротивление плитки,и даже силы сцепления глазури с черепком.(если всё по нормам)Если толщина больше,то чем толще слой,тем эти силы больше.Если качество клея не очень и сцепление клея с плиткой 100% не получилось-то плитка просто "отщёлкнет",а если клей качественный,и работник добился качественного приклеивания(в смысле качество склейки)то силы усадки могут начать "тянуть" черепок,что приводит и к его растрескиванию,и если черепок выдерживает(оставаясь в напряжённом состоянии)то глазуровка может трещать.
  Посмотрите старые плиточные покрытия,где делали укладку сразу на толстый слой цементно песчаной смеси.Как правило,она вся в кракелюр.
  
• 

  Andrey

  я собственно тоже самое и говорил... у меня видимо раствор с плиткой хорошо схватился а толщина большая была, а плитка сверху оказалась с браком (плитка уложенная на той же стене но ниже - другого производителя - и держится и не потрескалась).
• 

  Александр

  в прихожей и на кухне "зашуршал" в местах наибольшего прохождения!Существуют ли методы укрепления без снятия?
• 

  Евгений1972

  Скорее всего, поможет только молоток. Сори
• 

  Зотов

  Простите Евгений, а ваш дом давно в эксплуатации? И не было ли у соседей подобных проблем?..
• 

  StasK

  что имеется ввиду?

  Andrey:
  был неправильный обжиг

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Andrey:
  был неправильный обжиг

  Andrey:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Andrey

  to chrap4ik :
  физику толстого слоя вам объяснил вадим spb.
  to StasK: не выдержан температурно-временной режим сушки при глазировке плитки.
  
  
  
• 

  StasK

  А что за плитка была уже выяснили?
• 

  YANA

  Та же фигня. 5 месяцев назад мастер положил в ванной кафельную плитку (произв.Украина). Сейчас пошли мелкие трещины по поверхности плитки. Под плиткой был положен толстый слой цементной стяжки (для выравнивания стен) и плитку мастер клал на следующий день, цемент был сырой. Может в этом причина? И кому предъявлять претензии? Ваше мнение?
• 

  Andrey

  в нём и есть причина.