Помогите выбрать раскладку напольной плитки для санузла
-
Alice
Дано: раздельный санузел, ванная комната размером 176х176 см, туалет размером 111х76 см.
Дверные проемы в ванную комнату и туалет находятся почти по центру помещений.
Коридор, граничащий с санузлом, облицован плиткой. Плитка со стороны коридора уложена по прямой, к дверным проемам санузла приходит швом почти по центру.
В чистовой отделке пол в санузле будет примерно на 12 мм ниже уровня пола в коридоре, ступенька будет облицована той же плиткой, что и санузел.
Цветовая гамма плитки в коридоре и в санузле почти совпадает.
В коридоре плитка мелкая, 33х33. Для санузла закуплена покрупней - 45х45, всего имеется 28 плиток, одна из которых разрезана по диагонали.
В ванной комнате будут ванна размером 170х73 см, мододыр с подстольем 90х34 см, стиральная машина 60х52 см и колонка для ванных комнат 30х34 см.
Первоначально я планировала плитку и в ванной комнате, и в туалете уложить без извратов, по прямой, с раскладкой от центра порога в края с подрезками.
То есть так:
Но... При предварительном расчете раскладки забыла посчитать, какие куски будут видны из под мойдодыра и из под ванной. И уже при итоговом расчете поняла, что из под мойдодыра будет виднеться узенькая полоска шириной около 5 см. Из под ванной кусок поприличней будет виден, но тоже до 1/2 плитки не дотягивающий.
В связи с этим возникли мысли, а не уложить ли плитку в санузле по диагонали.
В следующем сообщении будут картинки с раскладками по диагонали.
-
Alice
Вот такие получаются раскладки, если по диагонали сложить:
1. От центра порога с целой и в ванной и в туалете:
Раскладка по месту, картонками и потолочным плинтусом обозначены границы ванны, мойдодыра, стиралки, колонки:
Вид от порога:
Вид со стороны ванной:
Туалет:
2. От центра порога с 1/2 резанной и в ванной и в туалете:
Раскладка по месту:
Вид от порога:
Вид со стороны ванны:
Туалет:
3. В ванной - от центра порога с целой, в туалете - от центра порога с 1/2 резанной:
И еще есть вариант - в ванной по диагонали, в туалете - по прямой.
Какая раскладка визуально лучше? И если в ванной уложить по диагонали, а в туалете - по прямой, это будет сильно ужасно?
-
Alice
По прямой тоже будет плохо. Получатся не квадраты, а прямоугольники 38х45. Которые тоже можно будет легко пересчитать. В самом первом сообщении темы есть раскладка по прямой.
И плиткой другого размера тоже не вариант. Эта почти попадает в цвет плитки в коридоре. А в другом размере такой же цвет фиг подберешь. Да и другой размер в туалете таких габаритов будет смотреться еще хуже.
Следующие возможные размеры, из тех, чо я встречала в продаже - 42х42, 33х33, 32,5х32,5, 30х30.
33х33 и 30х30 по прямой ляжет еще поганей, чем 42х42 или 45х45.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Либо класть по прямой, либо диагональ плиткой другого размера делать.Нажмите, чтобы раскрыть...Либо класть по прямой, либо диагональ плиткой другого размера делать.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
-
Alice
Не-а. Не знаю, что выбрать. Сделала гидроизоляцию, она уже высохла и выстоялась, в пятницу можно было начинать клеить. Но приключился форс-мажор, в пятницу начать не вышло. Теперь до понедельника перерыв, т.к. по выходным у нас шуметь низя, а я керамогранит болгаркой буду шумно резать. В общем, два дня на раздумья.
По реультатам опросов знакомых и родственников для ванной комнаты лидирует раскладка 1.
А вот насчет туалета мнения расходятся.
А мне вот начинает казаться, что в ванной комнате проще сложить раскладку 2 или 4. Т.е. от центра порога начать не с целой, а с половинки.
-
ANdrey63
Так вот о пороге: соединение плиток соседних помещений делается под серединой дверного полотна. Выше-ниже - неважно, под дверью. -
Alice
Ну, во-первых, не обязательно попадать четко посередине полотна.
Достаточно, чтобы стык покрытий был под полотном.
Во-вторых, и что? посмотрите на фото, заход плиток со стороны коридора за край проема на 1 см там есть.
Плитка, которой будет облицован порог, будет в одном уровне с плиткой в коридоре, коробка нормально встанет, без танцев с бубном с художественным выпиливанием коробки под порог.
И в-третьих. Даже если бы порог был выступающим относительно уровня пола в коридоре. Все равно плитка для санузла подобрана в цвет плитки в коридоре.
Так что даже в том варианте, что был первоначально, т.е. с выступающим порогом, нормально бы все получилось, если бы дверная фирма изготовила дверное полотно нужной высоты.
Там же, грубо говоря, не зеленое с красным в пороге стыкуется.
-
Alice
Меня сейчас гораздо больше волнует раскладка.
А что до порогов, с ними уже приключился небольшой форс-мажор. Но как из него выкручиваться, я подумаю потом.
Я промазала при заливке стяжки на 2-3 мм от расчетного уровня. В ванной выше, чем нужно, получилась стяжечка, в туалете ниже...
И теперь в ванной точно зазор между профилем, которым будет отделываться торец порога, и плиткой на полу в ванной не получится. Там сейчас уже если плитку на пол в ванной бросить, перепад с коридором выходит 15 мм. А должно было быть 17= 4 мм клей + 11 мм профиль +2 мм зазор между плиткой и профилем. Без зазора, видимо, получится.
А в туалете, наоборот, стяжка на 2 мм ниже, чем нужно. Т.е. плитку на пол бросаю, меряю - перепад 20 мм.
Видимо, подшпаклевывать пол клеем придется. Или шпатель с очень высоким зубом взять...
-
Alice
Все. Победила раскладка, симметричная на видных местах.
То бишь такая:
Просчиталась я в предыдущих расчетах, все-таки немного больше при укладке в диагональ плитки уйдет. Аж на одну штуку.
Плитка пошинкована, в ванной прилепила, с туалетом небольшие заморочки получились - там уровень чернового пола надо поднимать.
Это ванна в процессе укладки, в финале разрядился мобильник и фотка не получилась.
Такую раскладку выбрала в том числе потому, что ее реально было за один день налепить всю. Сначала "центральный квадрат" из 4 плиток, потом резанные плитки вокруг него...
-
Alice
Туалет в процессе укладки. Начало:
2/3 пола уложено, полезная доска для временных превращений в Карлсона, чтоб зависать над раскладкой:
конец страданий, на куски плитки в пороге можно внимание не обращать, это кусочки-времянки от другой плитки, чтоб не промазать мимо нужной высоты порога, времянки после укладки были содраны:
Вопрос. В конце туалета виден борт и бетонное "ухо" старой сантехкабины.
С эстетической точки зрения какой плиткой лучше их облицевать - настенной или напольной?
Настенная вот такой расцветочки:
Я собиралась эту часть облицовывать обрезками напольной... С заусовкой внешних углов под 45. Но, кажется, переоценила свои возможности.
Из инструмента, пригодного для резки керамогранита, у меня только болгарка со сплошным диском для сухой резки. И шкурка, чтобы подшкуривать резы до состояния без сколов. Шкурится керамогранит плохо, сделать можно, но с моим инструментом это будет очень долго, пыльно и мучительно.
Настенную плиточку мне запилить было бы проще, там мягкая керамика, не керамогранит.
Но если для красивостей лучше напольную, то готова помучиться с запилом керамогранита своими непрофессиональными орудиями труда.
-
Alice
С настенной плиткой:
С напольным керамогранитом
Ну и чем этот кубик-рубик лучше облицевать?
-
kocheryzhka
мне больше с керамогранитом нравится, плитка уж как-то выделяется на фоне... -
Alice
Кубик попытаюсь керамогранитом с запилами под 45 облицевать. Если нервов хватит.
Потому что нужно иметь очень много терпения и очень крепкие нервы, чтобы с таким инструментом керамогранит запиливать точно в размер без сколов и кромки пилить под 45...
Еще и не из кусков с заводскими краями, а из образков че-та лепить.
Одно неверное движение, и полдня работы коту под хвост.
(сильно не в духе, выпускаю пар,
с утра пыталась боковые грани кубика сделать, одну выточила, но из-за одного неверного движения болгаркой получился скол, теперь переделывать придется 
)
Если нервов не хватит - тогда из запаса на бой возьму целую плитку и сделаю кубик с незапиленными заводскими торцами на углах. У этого керамогранита вполне приличные кромки, близкие по цвету к самой плитке. Такой торец можно и не оформлять никак...
Этот же керамогранит, не пиленный под 45 на балконной ступеньке, побоялась в проходном месте запил делать:
Нормально же вроде торец выглядит?
-
Alice
После двухдневных мучений с болгаркой, шкуркой и обрезками плитки без заводских краев, получился такой вот кубик:
За эти дни для бортика плитку тоже подготовила и запилила, но клеить пока не стала.
Примерка готовых кусочков к бортику:
Не уверена, что борт потребуется оклеивать напольным керамогранитом, т.к. пока нет определенности, какой в итоге будет сантехшкаф.
-
Alice
Ну вот. Полы сделала, теперь муки выбора, что со стенами в ванной делать.
Плитка для стен санузла давно закуплена. Очень бюджетная, Керама Марацци коллекция травертин.
Такая вот плитка:
Размер 20х30, под бежевый камень, глянцевая.
И декоры, будь они не ладны, т.к. итоговый дизаен выбираю не только я, но и моя пожилая мама. Ей без каких-либо украшений в виде декоров или бордюров раскладка кажется не интересной. А я уже выдохлась сложную раскладку делать и мне хотелось бы от декоров избавиться, т.к. вписать их так, как изначально планировалось, тяжеловато. Декоров много, аж 43 штуки. Пробовала продать через авито, но реальных покупателей там пока не нашлось. Пока забрезжил вариант продать хотя бы от 15-20 декоров, и то еще не точно...
Короче, пытаюсь придумать, как вкорячить либо все, либо хотя бы половину декоров в ванную комнату. В туалет их пихать бесполезно, он слишком маленький.
Придумала несколько вариантов, не знаю, какой из них хуже.
Выскажите мнение, какая раскладка наименее поганая и какую оставить.
вариант 1, впихиваются все имеющиеся декоры, даже еще два надо докупить (на такую раскладку надо 46 штук, а у нас 43) - два пояса декоров, один под потолком, второй по борту ванной. Очень сложная в исполнении, т.к. на всех углах резанная плитка, иначе в углах рисунок на декорах не состыковать, ни в одном из углов не будет заводских краев, а это значит, придется очень много и очень точно резать в размер и без сколов, скорей всего, шкурить срезы до посинения, потому что плитка глянцевая и без сколов будет резаться плохо:
вариант 2, тоже впихиваются почти все имеющиеся декоры (40 штук, 3 останутся про запас) - четыре вертикальных полосы декоров. В этом варианте раскладка сильно упрощается, углов, где с обоих сторон резанная плитка, получается меньше, но зрительно вертикали мне как-то не очень нравятся:
вариант 3, избавляемся от 18-19 штук, оставляем 25, впихиваем их по верху ванной комнаты (надо 24, одна пусть будет запасная), в исполнении раскладка такая же сложная выходит, как вариант 1:
вариант 4, делаем однотонные стены, от части избавляемся, оставляем примерно 25, которые используем для облицовки дверок сантехшкафа и экрана ванны (надо примерно 10 на дверки и 12-18 на экран, одна запасная, всего 22-28, с запасом 23-29).
Раскладка, с одной стороны, простая, а с другой сложная.
Я не хотела громоздить экран из плитки (пластиковый собиралась поставить), и на дверцы сантехшкафа плитку не хотела лепить (фасады из МДФ хотела поставить), потому что и делать дверцы с облицовкой, и делать экран с облицовкой - тот еще геморрой в исполнении:
вариант 5. избавляемся от 23 штук, остается 20, клеим их вертикально по коротким сторонам ванны.
вариант 6 - пытаться избавиться от всех декоративных элементов.
-
Непоседа
Alice, добрый день!
Без декоров действительно монотонно и неинтересно.
Мне вот этот вариант понравился.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑вариант 6 - пытаться избавиться от всех декоративных элементов.Нажмите, чтобы раскрыть...вариант 6 - пытаться избавиться от всех декоративных элементов.Нажмите, чтобы раскрыть...Alice
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑вариант 2, тоже впихиваются почти все имеющиеся декоры (40 штук, 3 останутся про запас) - четыре вертикальных полосы декоров. В этом варианте раскладка сильно упрощается, углов, где с обоих сторон резанная плитка, получается меньше, но зрительно вертикали мне как-то не очень нравятся:Нажмите, чтобы раскрыть...вариант 2, тоже впихиваются почти все имеющиеся декоры (40 штук, 3 останутся про запас) - четыре вертикальных полосы декоров. В этом варианте раскладка сильно упрощается, углов, где с обоих сторон резанная плитка, получается меньше, но зрительно вертикали мне как-то не очень нравятся:Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
С вертикальным расположением декоров еще пошаманить можно.
С таким расположением самые простые в исполнении раскладки получаются.
Если горизонтальные пояса пытаться сделать, то чтобы конкретно в случае с этими декорами рисунок более-менее стыковался, надо, чтобы по обе стороны угла были подрезки одинакового размера.
Протупили мы этот момент, когда плитку закупали. Если уж с декорами и бордюрами, то надо было выбирать коллекцию с какими-то такими рисунками, которые почти все равно, на какую длину обрезать. Как ни обрежешь - рисунок более-менее состыкуется.
Ну вот, например. У той же Керама Марацци.
Бордюр из коллекции "Павловск", под мозайку:
или вот, бордюр из коллекции "Нотингем":
Или как у Музпеда раскладку сделали, горизонатльные пояса не из декоров или бордюров, а просто из фоновой плитки другого цвета...
-
Alice
Что-то не спится. Совсем сон потеряла с этими ремонтными вопросами.
То с установкой ванны разобраться надо, то со стыком ванны и плитки, то с сантехшкафом, то с раскладкой...
Вечером была в Мерлене, видела там мозайку с мелким чипом, которая подходит к фоновой плитке и по цене примерно равна стоимости имеющихся декоров.
Если избавиться от декоров, то можно мозайкой попробовать какие-то горизонтальные фризы сделать, чтоб "развеселить" раскладку...
Типа того, только на фотке другая плитка (другого производителя, более темная и полуматовая, а камушек тот же самый имитирует, травертин), и другая мозайка:
-
Непоседа
Alice, честно говоря, они будут ну ооочень сильно отличаться от фактуры и внешнего вида Вашей плитки. Керама Мораци и этот ширпотреб не особо совместимы.
Но с другой стороны вполне имеют право на существование.
Получится такая контрастная облицовка. Элегантность основного фона оттеняется этими мозаичными вставками. Усиливаются обе составляющие, кстати.
Вполне себе неплохо.
Я такими квадратиками кашпо для пальмы декорировала. Отдирала от сетки и выкладывала.
Но они настолько крепкие, не резать, не ломать не получается. А если и получается, то края бешено острые. Поэтому видоизменять её, подгоняя по размеру, опасно для собственных рук.Alice
-
Alice
А Керама Марацци не ширпотреб что ли?
Эта фоновая плитка копейки стоит...
Был бы крупный формат той же Керама Марацци, например, 20х60, который тоже хорошо в такие размеры помещения укладывается - по деньгам было бы больно... А 20х30 - это бюджетная плитка.
-
Непоседа
Ну как сказать. Конечно-это не зксклюзив.
Но, извините, эксклюзив, мягко говоря, несколько иных денег стОит, а глина-то та же. Без позолоты и бриллиантовых вкраплений))
Но КМ делает достаточно изящные рисунки и неплохие сочетания и оттенки.
Кстати, я всё как-то обдумывала Ваши варианты.
И на свой вкус, а он у каждого свой)), я бы сделала облицовку из плитки, и если хочется....как бы сказать внести "изюминку, плюс мозаика.
Если ближе к классике и более спокойному восприятию, то плитка плюс декоры.
А если ещё этой мозаикой место под зеркало окантовать, то уже.....стильно было бы.
Ну мне так кажется.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑А Керама Марацци не ширпотреб что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...А Керама Марацци не ширпотреб что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Мозайка еще тем мне интересна, что в туалете ниша под мини-раковину.
Без облицовки откосов ниша в ширину 35 см. С облицовкой получится примерно 33.
На дно ниши целая плитка чуть-чуть маловата, придется в нишу клеить резанные куски и по центру ниши шов делать. А уменьшить нишу за счет штукатурки до ширины 30 см низя - раковина не влезет. Она у нас шириной 30 см. Ну, вот 30 плюс зазоры на установку, примерно 33 и получается.
С мозайкой я этот вопрос решила бы легко. Может, еще на внешних углах ниши мозайка бы пригодилась, чтоб плитку под 45 не пилить или не ставить угловой профиль...
-
Непоседа
Я уже не стала Вам писАть, что поддержала бы эту мозаику ещё и в туалете. Потому что не поняла, предполагается ремонт в туалете или он уже сделан.
Если мозаику повторить ещё и в туалете, то вообоще отлично было бы. Но не только в горизонтали, а хоть одну вертикаль тоже сделать. Пусть не полностью, пол-вертикали. От той ниши вверх или вниз. Или где-то ещё.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Мозайка еще тем мне интересна, что в туалете ниша под мини-раковину.Нажмите, чтобы раскрыть...Мозайка еще тем мне интересна, что в туалете ниша под мини-раковину.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
И ванну, и туалет ремонтируем.
Я хоть убейте, не помню, почему декоров купили 43... Считали ведь как-то перед покупкой, раскладку продумывали.
Помню, что предполагали за унитазом сделать сантехшкаф с облицовкой плиткой. И по центру шкафа на дверце залепить декоры. Это получается около 18-20 штук...
И кажется, собирались влепить один горизонтальный пояс в ванной. Наверно, где-то по центру стены. Потому что по центру стены получается дверь разрывает этот пояс. И выходит, что на него надо 6х4-2=22 декора. Или 24, если пояс где-то совсем под потолком...
Всего 40-46.
Потом в процессе ремонта появилась ниша в туалете, окошечко в кирпичной кладке вырезали. А сейчас, когда финишный пол уже есть, можно примерить горшок по месту и с точностью до миллиметров посчитать, сколько места получается перед горшком, уже понятно, что если сделаем сантехшкаф с облицовкой, то горшок к двери сантиметров на 5 может уехать по сравнению с вариантом, когда сантешкаф слеплен из ДСП или МДФ...
С ванной тоже, предполагали одно, выходит немного другое. Я думала просто плитка от бортика ванной будет. Тут всплыл нюанс - если просто плитка от бортика ванны, то она скругления на углах ванны полностью не закрывает. И самый безболезненный не пыльный вариант - слегка поменять раскладку, влепить между бортом ванны и плиткой керамический уголок.
-
Непоседа
А вот и ответ
Абсолютно нормальное состояние.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Я хоть убейте, не помню, почему декоров купили 43... Считали ведь как-то перед покупкой, раскладку продумывали.Нажмите, чтобы раскрыть...Я хоть убейте, не помню, почему декоров купили 43... Считали ведь как-то перед покупкой, раскладку продумывали.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Потом в процессе ремонта появиласьНажмите, чтобы раскрыть...Потом в процессе ремонта появиласьНажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑С ванной тоже, предполагали одно, выходит немного другое.Нажмите, чтобы раскрыть...С ванной тоже, предполагали одно, выходит немного другое.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Перманентное. Сначала делаем, потом переделываем.
Ща съедет раскладка от первоначальной на пару сантиметров вверх или вниз, придется ишшо розетки в ванной переносить, чтоб на швы не попадали. Потом еще че-нить всплывет...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Абсолютно нормальное состояние.Нажмите, чтобы раскрыть...Абсолютно нормальное состояние.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
-
Alice
Такое вот решение для задней стенки ниши в туалете пока придумала:
Влепить на эту стенку декор. И по углам приклеить разрезной бордюр шириной 12 мм.
Ниша без облицовки откосов - 355 мм. С облицовкой откосов получится примерно 335 мм. Плитка 300 в ширину + 2 полосы бордюра по 12 мм + 4 шва суммарно 7-8 мм = 331-332 мм. Если клея немножко больше на откосы намазать, то "пасьянс" сойдется.
Мини-раковина по описанию производителя в ширину 300 мм, по факту немножко больше. В нишу размером 331-332 мм должна влезть отлично...
Нормально придумала?
-
Alice
Сегодня состоялся "худсовет" с генеральным заказчиком этого кошмара с декорами (с мамой раскладывали плитку на полу и смотрели вживую).
Итого, раскладки с вертикальными полосами декоров не понравились практически все.
Столбики слева и справа почти по центру коротких боротов ванны, вроде, неплохо смотрятся (это вариант 5), но...
По одной из сторон на них попадает смеситель и вентиляционная отдушина.
Подогнать раскладку так, чтобы смеситель приходился по центру декора, без переделок подвода к смесителю реально. А вот с отдушиной сложней, т.к. она приходится не на центр декоративной полосы, а на край. А чтоб по центру была - отдушину придется сдвинуть в сторону на 5-6 см, при этом стена с отдушиной - кирпичная, и в ней не очень хорошо фигачить окошечки где взбрендит.
Но даже если и подогнать отдушину под раскладку, не очень нравится, что на полосе будут находиться смеситель, душевая стойка, вентиляционная отдушина. Весь декор как решето в дырках выходит...
Маме больше понравились горизонтальные пояса декоров, мне тоже.
Предварительно был одобрен адский в исполнении вариант 3... То бишь пояс из декоров под потолком.
-
Непоседа
Ну и делайте его, коль маме нравится.
Я, честно говоря, абсолютно этой красоты под потолком не понимаю, но и ванна не моя. )))
Тут вопрос чисто индивидуальный. Ремонт должен приносить радость. Не будем уточнять, кому)))) Главное, чтобы заказчик был доволен.
И мой вам совет, делайте скорее, пока не придумали что-то настолько замороченное, что окончательно испортит Вам существование.
Всё у Вас получится.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Маме больше понравились горизонтальные пояса декоров, мне тоже.
Предварительно был одобрен адский в исполнении вариант 3... То бишь пояс из декоров под потолком.Нажмите, чтобы раскрыть...Маме больше понравились горизонтальные пояса декоров, мне тоже.
Предварительно был одобрен адский в исполнении вариант 3... То бишь пояс из декоров под потолком.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Перепробовали всякие вертикальные полосочки за ванной, где нет ни смесителей, ни вентотдушин, ничего, и место самое видное.
Вертикальная полоса шириной в два декора показалась слишком глазастой:
Вертикаль шириной в 4 декора - еще более глазастой и назойливой:
Вертикали шириной в 1 декор - более-менее сносные, но че-та в них не то:
Дальше перепробовали горизонтальные полосы.
Пришли к выводу, что самые неназойливые варианты - это либо полоса на уровне бортика ванны и полоса под потолком, либо одна полоса под потолком.
На уровне бортика ванны как-то не рационально декоры клеить.
Во-первых, декоры под мозайку, с мелким рельефом. А вдоль ванны самое сявкающееся место от воды. Как известковый налет и грязь будут оттираться с декоров - неизвестно. Но, наверно, трудней, чем просто с гладкой глянцевой плитки.
А во-вторых, этот декоративный пояс будет видно только частично. То, что приклеено вдоль ванны, будет видать. А остальное заставится мойдодыром, стиралкой, колонкой.
Вот и получается, что самые адекватные места для декоров - это либо горизонтальной полосой где-то под потолком, либо вертикальными полосами где-то за ванной.
Но вертикали наши мозги и глаза почему-то плохо воспринимают. Хотя конкретно из этих декоров исполнить их проще, чем горизонтальную полосу.
-
Непоседа
Это уже не вертикаль, а абстрактное панно. Но смотрится как-то-ни так-ни сяк. Ни панно в понимании этого слова, ни вертикаль, ни вставка. Ну его-этот вариант((
Ну да. Всё правильно. Во-первых, каждый всё воспринимает по-разному. А во-вторых, вид "в живую", и на мониторе-большая разница.
Я горизонталь под потолком тоже не воспринимаю. Мне кажется, что она ни с чем не связана. Болтается где-то в небесах.
А Вам с мамой нравится.
Так главное-то, чтобы Вам нравилось.
Но я бы всё равно не стала эту линию разграничения сверху делать. Кстати, согласна с тем, что вдоль ванной она неизвестно как себя поведёт. В плане отмывания от грязи.
А если не полосой, а по диагонали её отправить. Стыковать углами-лесенкой. Ну это я так....Как вариант предложила.
Тут я знаете, что подумала. То ли где-то видела, то ли сама придумала. А если не сплошной полосой сделать, а от одной стороны сверху, а от другой стороны снизу горизонтальные полоски на разных уровнях сделать. Я понятно объяснила? Рисовать лень, устала, с дачи приехала. Но если надо, завтра нарисую.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Вертикаль шириной в 4 декора - еще более глазастой и назойливой:Нажмите, чтобы раскрыть...Вертикаль шириной в 4 декора - еще более глазастой и назойливой:Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Но вертикали наши мозги и глаза почему-то плохо воспринимают.Нажмите, чтобы раскрыть...Но вертикали наши мозги и глаза почему-то плохо воспринимают.Нажмите, чтобы раскрыть...
Но я бы всё равно не стала эту линию разграничения сверху делать.
-
Непоседа
Как-то так.
-
Alice
Спасибо. Но у нас прямоугольная плитка. И разорванные линии мозг вообще не воспринимает.
Мы пока поняли, что полосы шириной в два декора не надо делать.
Остальное пока непонятно.
С туалетом тоже заморочки выходят...Там раскладку пока не получается подогнать под размеры ниши так, чтобы прямоугольные вырезы в плитке не делать. -
Alice
О, блин... У меня покупатель декоров на авито нарисовался.
Странная дама какая-то, не звонит, а пишет.
Первый раз спрашивала, не отдам ли по 90 (это при ценнике в 115 за штуку, который я поставила).
А до этого еще одна какая-то страждущая абсолютной халявы писала "возьму все по 40 за штуку".
Конечно, я не отдам ни по 40, ни по 90. Они сейчас по 180 во всех магазах, включая салоны Керама Марацци. Везде, кроме Леруа. Там по 155.
Плитка срока годности не имеет, дожидаться покупателя, который возьмет по 115, можно спокойно.
Ща вот эта, которая "отдайте по 90", пишет, актуально мое объявление или нет. Е-мое, конечно, актуально, раз еще висит. Не буду отвечать... Телефон в объявлении есть, кому надо, тот всегда дозвонится. Я вот когда на авито что-нибудь покупала, на телефонные звонки не жадничала.
К тому же, мне удалось достать чек на 20 таких же декоров, по которому можно сделать возврат. И нафига мне теперь его продавать даже по 115, если есть возможность задвинуть часть по 180?
И вообще, я еще не решила, а надо ли их вообще задвигать. Брали мы их по 115, сейчас цен таких нет и не будет, в конце концов, если по 115, то речь о каких-то 5 тырах... Жаль, конечно, пятерку, если декоры не используем или используем часть, но это не такая огромная потеря во время ремонта. Люди больше теряют...
К тому же у меня в загашнике лежит напольный керамогранит веселенькой вырвиглазно-термоядерной расцветочки, тоже под мозайку, который с этими декорами отлично перекликается. Такой:
Собственно, под него настенную плитку и подбирали. Должны были получиться на полу какие-то пестрые кружочки под мозайку, и на стенах какие-то пестрые кружочки под мозайку. Че-та такое римско-флорентийское...
Но потом на пол керамогранит прилепили другой, потому что керамогранит под мозайку не поженился с керамогранитом в коридоре, и теперь не важно, какой рисунок на декорах.
Более-менее в гамму вписывается - и ладно.
А "мозаичный" керамогранит остался неприкаянный пока. Его мама к себе в санузел собиралась забрать. Декоры тоже можно оставить для маминой квартиры. Все равно у них расцветка такая, что сочетаться может с любыми оттенками бежевой плитки под камень, а плитки под бежевый камень в продаже навалом...
-
Alice
Непоседа, а что вы думаете вот по какому вопросу.
В одной из стен туалета вырезана ниша под мини-раковину со смесителем с гигиеническим душем.
От чистового пола нижний край ниши находится на высоте 33 см, верхний край ниши - на высоте 134,5 см (т.е. верхний край ниши находится чуть ниже линии плеча человека среднего роста). Ширина ниши без облицовки 35,5 см. Глубина ниши 12 см.
Туалет очень узкий, без облицовки - 76 см в ширину, в районе ниши получается 88 см без облицовки.
Рукомойники и умывальники устанавливают на высоте 85 см от чистового пола.
Соответственно, после установки мини-раковины над ней в нише остается 49,5 см.
С учетом облицовки - над раковиной будет примерно 48 см.
В это пространство влезает необходимый минимум: смеситель, держатель лейки гигиенического душа, лейка гигиенического душа, держатель туалетной бумаги и с небольшим натягом - какая-нибудь небольшая подвесная мыльница.
Полотенцедержатель с полотенцем уже не впихуется.
Освежитель воздуха не уверена, что впихнется. Возможно, для него останется немножко места в нижней части ниши. А может, и не останется.
В принципе, полотенце может висеть и рядом с нишей, а освежитель болтаться где-то возле унитазного бачка.
Попозже будут фотки, что и как впихуется в нишу.
пока плитку не прилепили, нишу можно попытаться увеличить по высоте еще на 35-40 см.
Тогда в нишу можно будет запихнуть еще полотенце и освежитель воздуха.
И может быть, если нишу увеличить по высоте, то мужикам лицом к горшку будет удобней стоять, т.к. к ширине туалета добавится 10 сантиметров в районе плеча.
Хотя наши все приучены дома пысать сидя, но гости то, которые приходят в дом, могут быть не дрессированные. Я вообще опасаюсь, что гости повыше эту мини-раковину будут юзать как писсуар.
Но увеличение ниши по высоте - это очень геморройный процесс. Подробности почему геморройный - в другой моей теме: http://forum.vashdom.ru/threads/okn...picha-iz-kirpicha-na-rebro.54209/#post-409112
Вы как думаете, стоит выпиливать нишу еще на три ряда кирпичей вверх, или нинада?Непоседа
http://forum.vashdom.ru/threads/okn...picha-iz-kirpicha-na-rebro.54209/#post-409112
-
Непоседа
Alice, я так много букв сразу не осилила. Проблема в том, что Вы с этой нишей живёте, а я со стороны читаю.
Давайте я буду отвечать так, как понимаю, а Вы поправлять, уточнять и всё подобное "по ходу пьесы".
Нет. Пойду-ка нарисую я всё Вами сказанное, а то не получается ничего сказать.
А страх , как хочется посоветовать. Я ж по части советов огромный любитель))))Alice
-
Непоседа
Так. Ну давайте так.
А если попробовать использовать смеситель с гибким изливом? Дотянется до унитаза сия штука?
С моей точки зрения, что гости, увидев, такое количество хромированных изделий рядом, начнут использовать раковину не только как писсуар с перепугу, извиняюсь.
Второй момент. Как будет располагаться шланг от этого душа. Висеть вдоль стены? Вечно будет заворачиваться кольцами и торчать. Минимум-это некрасиво.
Поэтому сразу вопрос-у Вас есть картиночка, как будут расположены смеситель и душ. Засунуть их в нишу-не проблема, проблема удобство и эстетика или эстетика и удобство. Отсюда проистекает, что будет в нише, а что рядом с унитазом.
Отсюда вопрос, нельзя ли поискать такой смеситель, который был бы смесителем и душем одновременно. Предложенный мной вариант-это просто иллюстрация к словам.
Однозначно вешать рядом с унитазом так, чтобы не тянуться никуда вообще. С моей точки зрения туалетная бумага никакого отношения не имеет к группе "раковина-смеситель-мыльница". И не место ей в нише.
Вы заставите нажимать на него, только если дверь будет на него автоматически реагировать. Нажал-открылась, не нажал-не открылась. Так в Германии в общественных туалетах сделано. Правда, дверь реагирует на слив воды в унитазе для забывчивых. В случае, если Вы хотите пассивный озонатор, то спрячьте его вообще за унитаз, потому что функциональных вещей и так выше крыши.
В низ ниши можно поставить автоматические озонаторы
.
Зачем Вам в туалете полотенце? Как минимум не гигиенично. А бумажное полотенце вполне можно укрепить на удобном расстоянии над раковиной.
И мыльницу бы я не рекомендовала. Поставьте дозатор с жидким мылом. Нааамного удобнее, тем более, что дозаторы великолепно крепятся к стене, а не ставятся на край раковины.
С моей точки зрения чем выше ниша, /именно выше, а не ниже,/ тем лучше. Квадратная дырка на мой взгляд смотрится хуже полноценного прямоугольника. В большем пространстве меньше видна скученность вещей.
А вот такие вещи, как ёршик для унитаза, куда будете пристраивать?
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑смеситель, держатель лейки гигиенического душа, лейка гигиенического душа,Нажмите, чтобы раскрыть...смеситель, держатель лейки гигиенического душа, лейка гигиенического душа,Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑держатель туалетной бумагиНажмите, чтобы раскрыть...держатель туалетной бумагиНажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Освежитель воздуха не уверена, что впихнется. Возможно, для него останется немножко места в нижней части ниши. А может, и не останется.Нажмите, чтобы раскрыть...Освежитель воздуха не уверена, что впихнется. Возможно, для него останется немножко места в нижней части ниши. А может, и не останется.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Полотенцедержатель с полотенцем уже не впихуется.Нажмите, чтобы раскрыть...Полотенцедержатель с полотенцем уже не впихуется.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑пока плитку не прилепили, нишу можно попытаться увеличить по высоте еще на 35-40 см.Нажмите, чтобы раскрыть...пока плитку не прилепили, нишу можно попытаться увеличить по высоте еще на 35-40 см.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑стоит выпиливать нишу еще на три ряда кирпичей вверх, или нинада?Нажмите, чтобы раскрыть...стоит выпиливать нишу еще на три ряда кирпичей вверх, или нинада?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
У меня уже есть хороший смеситель с гигиеническим душем для монтажа на раковину. Хансгрое. Функционирует точно также, как смесак Орас на видео:
Фотки ниши и что в нее и возле нее помещается. Мелом на стене отметила максимум, сколько могу еще отфигачить.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А если попробовать использовать смеситель с гибким изливом?Нажмите, чтобы раскрыть...А если попробовать использовать смеситель с гибким изливом?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
На кубик-рубика, фотки которого уже были в теме.:
http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180719_233245-jpg.58262/
http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180719_232702-jpg.58260/
Руки и, пардон, попу после помывки вытирать. Как это, девайс для помывки рук и жопы есть, а полотенца рядом с ним нет?
Так что по-хорошему полотенчиков надо даже два. Одно для рук, другое для поп.
Че-та вы про очень крутые освежители воздуха. Я имела ввиду попроще.
Обычный баллон с аэрозолью. Который никого не надо заставлять нажимать. Человек сам почувствует, надо или нет. Напукал в туалете - попшикает, чтоб после него пуками не пахло. У меня же не общественный туалет, а домашний.
Зачем мне кого-то запирать в нем, если он вдруг после туалета аэрозолью не пшикнул?
Но она и сейчас не квадратная, а как амбразура - длинный прямоугольник.У нее ведь текущие размеры - 100х35 см.
На фотографиях не видно, где низ ниши. Ну, получается, он сантиметров на 10 ниже сиденья унитаза. Если ориентироваться по коробкам плитки, подставленным под мини-раковину, то нижний край ниши находится примерно посередине второй от пола коробки.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А вот такие вещи, как ёршик для унитаза, куда будете пристраивать?Нажмите, чтобы раскрыть...А вот такие вещи, как ёршик для унитаза, куда будете пристраивать?Нажмите, чтобы раскрыть...
http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180719_233245-jpg.58262/
http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180719_232702-jpg.58260/
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Зачем Вам в туалете полотенце?Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем Вам в туалете полотенце?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Вы заставите нажимать на него, только если дверь будет на него автоматически реагировать. Нажал-открылась, не нажал-не открылась.Нажмите, чтобы раскрыть...Вы заставите нажимать на него, только если дверь будет на него автоматически реагировать. Нажал-открылась, не нажал-не открылась.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Квадратная дырка на мой взгляд смотрится хуже полноценного прямоугольника.Нажмите, чтобы раскрыть...Квадратная дырка на мой взгляд смотрится хуже полноценного прямоугольника.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
Ага. Я поняла. Но остался вопрос со шлангом. Сейчас он натыкается на подставку из коробок, поэтому вся петля торчит в проходе. А когда всё встанет на свои места, шланг как себя поведёт?
Как хотите, но лично мне рулон туалетной бумаги просто шарахнул по глазам. Хоть убейте, но там ему не место.
Очень напрягла высота крепления душа. Точно, сидя на унитазе, можно до него дотянуться или надо заранее приготовить, положив куда-то. ????? Искажения по фото или сами пробовали удобство хотя бы теоретически?
А бумажное полотенце чем Вам не угодило вытирать руки и .опу? И чисто, и мягко, и стирать не надо? Со своей точки зрения всё-таки посоветовала бы именно бумажное полотенце.
А так же для лица и ног. Вдруг кто, сидя на унитазе, рассмотрит наконец-то ноги и захочет их сполоснуть.
Alice, сейчас коробки стоят до пола, а Вы пишите, что ниша на
Так там есть перемычка или нет?
А верх всё же посоветовала бы поднять до максимума, как Вы начертили. Кстати, не думали про освещение этой ниши? Ночью спросонок было бы комфортнее.
Из опыта. Если чаша под ёршик изящная, небольшая и наполнена ароматизированной жидкостью, то её переворачивают именно столько раз, сколько пользуются ершиком. Если ставить "элегантное" произведение из пластмассы, то смотреть противно, зато устойчиво.
Мой вам совет укрепить на стене. Пусть просто висит над кубиком-рубика. Но выглядит красиво, тем более, что хрома у вас в помещении достаточно. Выделяться не будет.
Вот как-то так я думаю.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Функционирует точно также, как смесак Орас на видео:Нажмите, чтобы раскрыть...Функционирует точно также, как смесак Орас на видео:Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Фотки ниши и что в нее и возле нее помещается.Нажмите, чтобы раскрыть...Фотки ниши и что в нее и возле нее помещается.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Руки и, пардон, попу после помывки вытирать.Нажмите, чтобы раскрыть...Руки и, пардон, попу после помывки вытирать.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Одно для рук, другое для поп.Нажмите, чтобы раскрыть...Одно для рук, другое для поп.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑нижний край ниши находится на высоте 33 см,Нажмите, чтобы раскрыть...нижний край ниши находится на высоте 33 см,Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑На кубик-рубика, фотки которого уже были в теме.Нажмите, чтобы раскрыть...На кубик-рубика, фотки которого уже были в теме.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Будет петлей свешиваться до нижнего края ниши. Шланг, который шел в комплекте к смесителю, слишком длинный. Я его потом заменю на более короткий.
Я не понимаю, о какой перемычке речь. Перемычка сверху. Она поддерживает часть стены над нишей. Внизу никакой перемычки нет. Там от края ниши до пола осталось два или три ряда кирпичей.
Вот. В теме фотка была, в кадр нижний край ниши попал.
Справа смотрите: http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180713_233903-jpg.57858/
И вот она в процессе резки. Недорезанная еще. Низ у нее в итоге там, где заканчивается вертикальный рез по штукатурке. Я ж говорю, как амбразура. Длинная и узкая. Слева мелом на стене отметка - 87 от чернового пола.
Это уровень раковины. Ну, вот на текущий момент получается, примерно полметра над раковиной, и примерно 40 см под ней.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А когда всё встанет на свои места, шланг как себя поведёт?Нажмите, чтобы раскрыть...А когда всё встанет на свои места, шланг как себя поведёт?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Так там есть перемычка или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Так там есть перемычка или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...
http://forum.vashdom.ru/attachments/img_20180713_233903-jpg.57858/ -
Непоседа
Вот именно их-то я так неудачно обозвала перемычкой.
Ну и пусть. Если обыграть и наполнить, то будет функциональное углубление.
Просто я бы его подняла на максимальную высоту. И мне кажется, что было бы просто идеально, если верх и низ ниши отступал на симметричное расстояние.
В в проход выступать не будет?
С унитаза до него удобно дотягиваться?
Мне, глядя на фото, показалось, что не очень. Тем более, что у Вас раковина расположена так, что для шланга справа уже оставлено место. Шланг справа, а унитаз слева. Правильно ли так?
Ещё раз посмотрела фото.
С точки зрения логики, всё же правильнее разместить по стороне ниши, ближней к унитазу. И ниже по уровню.
Вот как-то оптически так целесообразнее. Если его укрепить так, чтобы лейка только выступала за край раковины. С той точки зрения, чтобы капли воды на пол не попадали после выключения.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Там от края ниши до пола осталось два или три ряда кирпичей.Нажмите, чтобы раскрыть...Там от края ниши до пола осталось два или три ряда кирпичей.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Я ж говорю, как амбразура. Длинная и узкая.Нажмите, чтобы раскрыть...Я ж говорю, как амбразура. Длинная и узкая.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Будет петлей свешиваться до нижнего края ниши.Нажмите, чтобы раскрыть...Будет петлей свешиваться до нижнего края ниши.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
А больше негде. Если не в нише прилепить, то будет везде мешаться.
А его тем более некуда, если больше не резануть...
Там все на расстоянии меньше вытянутой руки. Тоже из фоток, сделанных в процессе резки. Видно, насколько близко раковина к горшку. Я даже боюсь, что ее ненаглядный когда-нибудь снесет спросонья. Он любит покурить, сидя в туалете.
А тут прям под рукой такая пепельница большая и подлокотник соблазнительный под левую руку в одном флаконе. Он как раз голову левой рукой любит подпирать...
Обопрется о раковину комфортно левым локтем, хрясь, и раковина на полу...
.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Как хотите, но лично мне рулон туалетной бумаги просто шарахнул по глазам. Хоть убейте, но там ему не место.Нажмите, чтобы раскрыть...Как хотите, но лично мне рулон туалетной бумаги просто шарахнул по глазам. Хоть убейте, но там ему не место.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Со своей точки зрения всё-таки посоветовала бы именно бумажное полотенце.Нажмите, чтобы раскрыть...Со своей точки зрения всё-таки посоветовала бы именно бумажное полотенце.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Точно, сидя на унитазе, можно до него дотянуться или надо заранее приготовить, положив куда-то. ?????Нажмите, чтобы раскрыть...Точно, сидя на унитазе, можно до него дотянуться или надо заранее приготовить, положив куда-то. ?????Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Так. Стоп. Давайте думать.
Я не могу согласиться безоговорочно с тем, что Вы предложили.
Скажите мне, пожалуйста, ширину дверного полотна. И сколько см будет от угла до косяка двери.
Сейчас ходила-мерила ширину своего туалета-83 см. А Ваш 76 см. 7 см разницы.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑А больше негде. Если не в нише прилепить, то будет везде мешаться.Нажмите, чтобы раскрыть...А больше негде. Если не в нише прилепить, то будет везде мешаться.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑А его тем более некуда, если больше не резануть...Нажмите, чтобы раскрыть...А его тем более некуда, если больше не резануть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
-
Alice
рукомойники ставят на высоте 85 см от чистового пола. Нормальная высота, проверяли уже сидя на горшке.
А если умывальник поставить ниже по уровню, то это точно получится не рукомойник, а гостевой писсуар с гигиеническим душем.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑И ниже по уровню.Нажмите, чтобы раскрыть...И ниже по уровню.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Раковина масепусечная.
Кусочек Элис на фоне раковины:
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑. А длина или ширина раковины какая?, Я имела ввиду расстояние от края наружного до края со смесителем. От человека к стене.Нажмите, чтобы раскрыть.... А длина или ширина раковины какая?, Я имела ввиду расстояние от края наружного до края со смесителем. От человека к стене.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Да не про рукомойник я говорила)))
Я лейку душа имела ввиду))) Грубо говоря, я бы её укрепила буквально на край раковины с левой стороны. Но ни в коем случае не выше смесителя.
Рукомойник нормально стоит
, а вот душ странновато.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑рукомойники ставят на высоте 85 см от чистового пола.Нажмите, чтобы раскрыть...рукомойники ставят на высоте 85 см от чистового пола.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Если справа ниже, то неудобно будет смесаком пользоваться.
Если раковину сдвинуть вправо, чтобы слева появился зазор, то а) будет не так удобно снимать лейку, б) для монтажа смесителя вообще места не будет. В смысле, если хоть пару сантиметров справа от смесака не оставить, то там с гаечным ключом вообще не подберешься.
Там расстояния то... Ниша 35,5 без облицовки, с облицовкой 33,5.
Раковина 30. По факту - 31 в самом широком месте...
33,5-31=2,5.
Тютелька в тютельку, чтоб шланг душевой пролез в щель между раковиной и краем ниши, ничего не цепляя...
Я когда нишу резала, про шланг как-то и не подумала.Просто с запасом на установку вырезала.
Максимум, который каменщики посоветовали. Больше по ширине, говорят, уже опасно для устойчивости стены. Ниша то совсем близко к углу... Если бы не это, я бы, конечно, еще шире ее рубанула.
И предполагала, что раковина будет по центру ниши.
А как стала раковину со смесаком и лейкой по месту мерить - тут то и поняла, что надо в край раковину сдвигать, чтоб для шланга щелочка осталась.
Поприцеливались мы с матушкой, с какой стороны лучше щелочку оставить, и пришли к выводу, что придется справа лейку вешать. Если слева, нам с большой вероятностью сантехники покрушат откосы ниши, устанавливая смесак...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Я лейку душа имела ввиду))) Грубо говоря, я бы её укрепила буквально на край раковины с левой стороны. Но ни в коем случае не выше смесителя.Нажмите, чтобы раскрыть...Я лейку душа имела ввиду))) Грубо говоря, я бы её укрепила буквально на край раковины с левой стороны. Но ни в коем случае не выше смесителя.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
Слева, Alice, сле-ва я предлагаю укрепить лейку душа.
Но я предлагаю, а Вы смотрите, как всё это сделать.
Честно говоря, мне ещё надо время, чтобы всё обдумать.
Хочу сразу спросить, а Вы не думали сделать нишу изнутри байромиксом? Что-то мне такая мысль в голову пришла...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Если справа ниже, то неудобно будет смесаком пользоваться.Нажмите, чтобы раскрыть...Если справа ниже, то неудобно будет смесаком пользоваться.Нажмите, чтобы раскрыть...Alice
-
Alice
Не, не думали. Думали плиткой облицевать. Еще были мысли, чтоб сантиметрик выиграть, или листовой белый пластик прилепить, или мозайку. -
Alice
Не-не-не... Это я делать не буду. Я и это окошко то резать боялась в том плане, что устойчивость стены нарушаю. Поэтому необходимый минимум вырезала.
Меньше уж некуда...
Это я сейчас чего-то осмелела, задумалась, не вырезать ли все-таки побольше.
Но вырубить сверху столько, чтобы осталось только 33 см - это уж совсем опасно.
Максимум, чего могу рубануть - это что пометила на фото.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑И мне кажется, что было бы просто идеально, если верх и низ ниши отступал на симметричное расстояние.Нажмите, чтобы раскрыть...И мне кажется, что было бы просто идеально, если верх и низ ниши отступал на симметричное расстояние.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
Да ну что Вы. Это же весь вид насмарку.
Или этот вариант. Тоже очень хорошо будет смотреться.
Мне кажется, что всё-таки пока что надо думать. а не резать.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑или листовой белый пластик прилепить,Нажмите, чтобы раскрыть...или листовой белый пластик прилепить,Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑или мозайкуНажмите, чтобы раскрыть...или мозайкуНажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Максимум, чего могу рубануть - это что пометила на фотоНажмите, чтобы раскрыть...Максимум, чего могу рубануть - это что пометила на фотоНажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Мы с мамой вторую неделю про эту нишу голову ломаем...
Вроде, самое необходимое помещается. И все по рукой.
А вроде, и маловато.
Мама говорит, давай на один ряд кирпича вырежем (это примерно + 12 см к высоте ниши), чтоб посвободней было, и на этом остановимся...
Я бы резанула вверх на два ряда. Но на втором ряду должна быть арматура в кладке. из-за нее я паз под перемычку не смогу высверлить и толстые арматурины воткнуть, чтоб верхнюю часть ниши поддерживали (на фотках предыдущих видно, по верхнему краю ниши по шву паз высверлен, в него толстые железки засунуты).
Так что выходит, если по высоте увеличивать, то реально увеличить или на один ряд кирпича, или на три...
С сестрой советовалась, та говорит, не заморачивайся, оставь, как есть, зато у тебя над нишей зеркало можно влепить. Я ей говорю, нафига мне в узком туалете зеркало, там умываться никто не будет... А она - зеркало всегда красиво, и на себя лишний раз посмотреть никогда не помешает.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Мне кажется, что всё-таки пока что надо думать. а не резать.Нажмите, чтобы раскрыть...Мне кажется, что всё-таки пока что надо думать. а не резать.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
Alice, постараюсь ничего не забыть, что надумала))).
Напомню, что я могу только высказать своё мнение, а Вам решать.
Хочется отметить, что ниша в туалете, и вообще ниша мне очень нравится. Не знаю, почему я люблю такие норки, но они удобны, создают какой-то индивидуальный стиль и очень нетривиальны.
1. По поводу размеров ниши. Это вопрос достаточно сложный, если Вы говорите об устойчивости стены. Значит надо вырезать столько, сколько необходимо для размещения необходимых предметов. Это единственное, что я могу со своей стороны посоветовать.
2. Сразу хочу сказать о размещении туалетной бумаги. То, как показали Вы, мне не нравится. Рулон прям перед носом. Типа, не забудь, зачем пришёл. Я покажу, как размещается у меня. И почему именно эта модель держателя. Внешний вид моего туалета прошу не обсуждать. Это мои проблемы, и теперь любой ремонт для меня ну очень большая проблема.
Итак, вот фото. Располагается справа от входа. Размеры верхней крышки держателя-ширина 12 см, длина 15 см. Крышка из какого-то поликарбоната. Не царапается вообще ничем за 2 года использования. То телефон туда кладём, то книжку, то кошка повиснет, чтобы всё положенное сбросить. До этого была полукруглая крышка из металла /или что это такое используется/, стыдливо прикрывающая рулон бумаги. И издающая характерное позвякивание при отматывании бумаги. Так как дизайнеры и архитекторы моего панельного дома долго думали и влепили дверь туалета с небольшим смещением напротив входа на кухню, этот звук, как бы так сказать, рассказывал всё обо всём. Поэтому когда кто-то кушает, а кто-то в туалете бумагу отматывает, то этот звук от крышки "добавлял" изюминку каждому блюду.
Но потом этот держатель сломала мама, потерявшая равновесие в туалете, а она у меня старенькая и больная, поэтому мы его заменили на другой держак.
Теперь можно спокойно поесть.
И в туалете он как-то очень у места оказался. Может быть, у Вас тоже такое расположение прокатит?
3. По расположению предметов в нише. Вот сваяла на" скорую руку".
Я ещё раз внимательно рассмотрела Ваши фотографии. Мне кажется, что полотенца, как таковые, всё же в туалете совсем ни к чему. Тем более , что на этом фото хорошо видно, что об полотенца Вы будете постоянно задевать.
, потому что оно в проходе висит. Собственно шланг тоже.
Мне кажется, что кран с раковиной, диспенсер для мыла и рулон туалетной бумаги вполне достаточный набор для незагромождения ниши, и в тоже время максимально необходимый для времяпровождения в туалете. А лейку от гигиенического душа разместить на уровне раковины так, чтобы её голова могла "плакать" строго в раковину.
Честно говоря, не вижу другого варианта, чтобы было и функционально, и красиво.
И сделала бы верхнюю подсветку. Но это отдельная тема, если она вам интересна.
Теперь вот ещё что.
Ну да. Посмотреть никто не мешает. Вошёл, шею вывернул и таращишься. На самом деле возможен вариант, что человек, заметив тень-отражение интуитивно шарахнется влево, а при ширине туалета в 76 см, абсолютно однозначно треснется плечом в стену. Со временем, конечно, привыкнете. Но я бы зеркало там ставить не стала, честно говоря. Любое зеркало потащит за собой расчёску, крем и пошло-поехало. От ниши ничего не останется.
Вот вроде бы и всё.Alice
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑зато у тебя над нишей зеркало можно влепить. Я ей говорю, нафига мне в узком туалете зеркало, там умываться никто не будет... А она - зеркало всегда красиво, и на себя лишний раз посмотреть никогда не помешает.Нажмите, чтобы раскрыть...зато у тебя над нишей зеркало можно влепить. Я ей говорю, нафига мне в узком туалете зеркало, там умываться никто не будет... А она - зеркало всегда красиво, и на себя лишний раз посмотреть никогда не помешает.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Не... Полотенце - вряд ли заденешь. С той стороны будут дверные петли. То есть оно не по траектории движения во внутрь получается.
Душевой шланг да, может быть, если не заменить его на более короткий. Если заменить, то он будет болтаться в нише.
Не-а, не прокатит. Посмотрите внимательно на фотку. Туалет узкий, там нет столько места слева и справа от двери. Вообще практически нет простенков вокруг дверного проема. Сами прикиньте... Туалет шириной 76. Дверной проем под 60-ю дверь - 70.
(76-70)/2=3. Там даже дверной наличник распускать придется, не лезет целиком.
Да, хотелось бы... Это я буду пытаться сделать.
Но к этой лейке такой чудной держатель, как ни повесишь - лейка получается не в раковину капает. Мы уж этот держатель даже на откосы примеряли. Все равно лейка не в раковину направлена.
Вообще, все это примерочная и приблизительная навеска. На соплях. Саморезы в гипсолит без дюбелей ввернула, лишь бы хоть как-то держалось.
Подумаешь, напугала... Я вообще живу в квартире с санузлом в пластиковых панельках от застройщика. Чисто - и ладно.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑видно, что об полотенца Вы будете постоянно задевать , потому что оно в проходе висит. Собственно шланг тоже.Нажмите, чтобы раскрыть...видно, что об полотенца Вы будете постоянно задевать , потому что оно в проходе висит. Собственно шланг тоже.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Может быть, у Вас тоже такое расположение прокатит?Нажмите, чтобы раскрыть...Может быть, у Вас тоже такое расположение прокатит?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А лейку от гигиенического душа разместить на уровне раковины так, чтобы её голова могла "плакать" строго в раковину.Нажмите, чтобы раскрыть...А лейку от гигиенического душа разместить на уровне раковины так, чтобы её голова могла "плакать" строго в раковину.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Внешний вид моего туалета прошу не обсуждать. Это мои проблемы, и теперь любой ремонт для меня ну очень большая проблема.Нажмите, чтобы раскрыть...Внешний вид моего туалета прошу не обсуждать. Это мои проблемы, и теперь любой ремонт для меня ну очень большая проблема.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Это вдвойне удобно. Можно привернуть и присмотреться, перенести и ещё раз присмотреться.
Так что дерзайте и пишите, что получается.
Как говорит, мой любимый фотограф.
_И творческих успехов!
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Вообще, все это примерочная и приблизительная навеска. На соплях. Саморезы в гипсолит без дюбелей ввернула, лишь бы хоть как-то держалось.Нажмите, чтобы раскрыть...Вообще, все это примерочная и приблизительная навеска. На соплях. Саморезы в гипсолит без дюбелей ввернула, лишь бы хоть как-то держалось.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
А вы ей поручень возле унитаза прикрутите с той стороны, где простенок возле двери побольше. Чтоб было на что опираться, когда встает, а голова кружится.
Типа того, только с одной стороны (это, наверно, где-нибудь в пиликлинике или в больничке туалет, специально для инвалидов приспособлен):
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Но потом этот держатель сломала мама, потерявшая равновесие в туалетеНажмите, чтобы раскрыть...Но потом этот держатель сломала мама, потерявшая равновесие в туалетеНажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Ну вот. очередные приключения. Опять ремонт парализует на непонятный срок.
Сегодня с утра пораньше отправилась в квартиру работу работать.
Канализационную разводку собирать и прочую мелочевку делать.
И че-та меня торкнуло проверить канализационный стояк.
Начиталась ужасов про засоры канализации из-за некачественного стирального порошка в машинках, решила на всякий случай перед финальной сборкой канашки проверить, не висят ли у меня под входом в стояк сталактиты стирального порошка.
Взяла кусок кабеля потолще, сняла горшок, и стала кусочком кабеля прощупывать стенки стояка. Чуть ниже входа в стояк отвода на унитаз нащупала что-то мягкое.
Преодолев брезгливость и рвотные рефлексы поковыряла это мягкое, в конце концов вытащила в отвод край какой-то тухлой тряпки.
Дальше больше - пришлось надеть резиновые перчатки и влезть рукой в стояк.
Итого. Обнаружила засор, состоявший из тряпок и прокладок.
извлекла. Прощупала стояк еще раз. Обнаружила, что в стояке болтается петля уплотнителя, который должен был быть в раструбе, в который вставлена крестовина на стояке, к которой будет подключаться моя сантехника. :(
За эту петлю соседские прокладки и цеплялись, а не улетали по стояку ниже.
Подала в дэз аварийную заявку. Пришли аж три рукожопа.
И вместо того, чтобы отключить стояки, вынуть крестовину, поставить на место уплотнитель, они его тупо порезали. И ушли, заявив, что засоров больше не будет, и протечек канализации тоже, хотя нормальное уплотнение канализации отсутствует.
Типа, простояла канашка 13 лет со строительным браком, и еще простоит...
Теперь придется или искать мастера, который переберет мне канализационный стояк без отключения стояков водоснабжения, либо воевать с управляйкой, чтобы все-таки сделала ремонт стояка нормально.
А пока стояк нормально не починили, ни о каком окончательном подключении сантехники не может быть речи. :(
-
Непоседа
Даже не знаю, что на этот пост ответить.
То ли у Вас какая-то неземная дальновидность присутствует, то ли ещё что....
=====
А я сегодня несколько раз вспоминала вчерашнюю беседу, в которой расположение туалетной бумаги мне однозначно не понравилась, и как раз хотела Вам написАть, что как вариант под раковину её укрепить. Она по-прежнему будет под рукой, но в более незаметном варианте. Но тут однозначно нужна Ваша рецензия, потому что я не вижу, как "нижние конечности" у раковины расположены.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Ну вот. очередные приключения.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вот. очередные приключения.Нажмите, чтобы раскрыть...
под -
Alice
Скорей, наоборот. Недальновидность при ремонте своей квартиры.
Если бы сразу сообразила, что с канализационным стояком могут быть проблемы, его бы перебрали давным давно, еще когда сразу после покупки квартиры мы платили за отключение стояков, чтобы заменить краны на отводах.
Про нишу вот тоже... Если бы сразу сообразить, что надо сделать закуток под раковину, там вообще бы перегородка была сложена по-другому.
Я сама еще не знаю, как там "нижние конечности" влезут. Не покупала я еще к этой раковине сифон.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑о ли у Вас какая-то неземная дальновидность присутствует, то ли ещё что....Нажмите, чтобы раскрыть...о ли у Вас какая-то неземная дальновидность присутствует, то ли ещё что....Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Но тут однозначно нужна Ваша рецензия, потому что я не вижу, как "нижние конечности" у раковины расположены.Нажмите, чтобы раскрыть...Но тут однозначно нужна Ваша рецензия, потому что я не вижу, как "нижние конечности" у раковины расположены.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
А сильно будет погано выглядеть раскладка плитки по стенам в туалете, если от пола она будет начинаться с резанной полоски высотой 6,8 см? -
Непоседа
А альтернатива есть такой раскладке?
Если нет или очень замороченная, то приходим к выводу, что в крохотном помещении конкретного назначения, вдобавок украшенного нишей, вполне подойдёт такая раскладка.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑А сильно будет погано выглядеть раскладкаНажмите, чтобы раскрыть...А сильно будет погано выглядеть раскладкаНажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
альтернатив много, ни одна не идеальна.
Ща, объясню. Я нашла фотки туалета с похожей нишей (только гораздо меньшего размера) и похожими проблемами...
Уж пардон, они с интернет-адресом конторы, которая якобы выполняла работы.
Ну так вот... У меня по раскладке получается тоже самое, что на фотке.
А именно - где-то между дверцей сантехшкафа и верхним краем бачка унитаза надо воткнуть узкую полосу, чтобы дверцы сантехшкафа не скребли по бачку.
Бордюр, как на фотках, втыкать не хочу. Остается либо "плинтус" из узкой полоски плитки у пола, либо усложнение конструкции сантехшкафа (если он будет с облицовкой плиткой)...
А еще я примеряла по месту раковину с сифоном (пока пластиковый стакан, завалявшийся от прежних хозяев примерила). Влезает там внизу под раковиной помимо сифона рулон бумажных полотенец и рулон туалетной бумаги. Без держателей, "стоймя" на откос ниши, как на полочку.
Так что может, по высоте и не будем нишу кромсать.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А альтернатива есть такой раскладке?Нажмите, чтобы раскрыть...А альтернатива есть такой раскладке?Нажмите, чтобы раскрыть...Спойлер
-
Непоседа
Я не комментирую облицовку плиткой дверей, потому что полностью против такой идеи.
А сделать узкую полосу внизу стены вполне себе можно. А в ванной тоже получается такая же полоска?
Alice, вот Вы разумный человек. Объясните мне, пожалуйста, смысл расположения бумажных полотенец под раковиной: Для каких целей они там будут находиться? Это первое.
Второе. Туалетная бумага прекрасно стоит "на ребре". Удобство просто ставить или укрепить на держалке оценивать Вам. Мне кажется, что как минимум, это просто ..ну...как бы недоделка.
Но полотенца вечно будут валИться на бок. Проверено))) Даже на кухне, пока сын не сделал держатель, я ловила это полотенце по всем углам. А ещё оно имеет манеру разворачиваться))). И этот "формат А" накрывает немаленькую площадь.
Я не видела хромированных подставок для вертикальной фиксации полотенца, чтобы хоть придать какой-то аккуратный вид и место. Пластиковая палка с блюдцем-это ужас ужасный, способный изувечить интерьер любого помещения.
А ещё по ширине. Бумагу без фиксатора удобно отрывать, полотенце надо взять в руки мокрыми руками, оторвать кусочек, замотать, наклониться и поставить на полочку. Проще руками похлопать по полотенцу, чем совершать все эти манипуляции.
В общем, решать, конечно же, Вам.
Но.....много "но" к такому расположению.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Ну так вот... У меня по раскладке получается тоже самое, что на фотке.
А именно - где-то между дверцей сантехшкафа и верхним краем бачка унитаза надо воткнуть узкую полосу, чтобы дверцы сантехшкафа не скребли по бачку.
Бордюр, как на фотках, втыкать не хочу. Остается либо "плинтус" из узкой полоски плитки у пола, либо усложнение конструкции сантехшкафа (если он будет с облицовкой плиткой)...Нажмите, чтобы раскрыть...Ну так вот... У меня по раскладке получается тоже самое, что на фотке.
А именно - где-то между дверцей сантехшкафа и верхним краем бачка унитаза надо воткнуть узкую полосу, чтобы дверцы сантехшкафа не скребли по бачку.
Бордюр, как на фотках, втыкать не хочу. Остается либо "плинтус" из узкой полоски плитки у пола, либо усложнение конструкции сантехшкафа (если он будет с облицовкой плиткой)...Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Влезает там внизу под раковиной помимо сифона рулон бумажных полотенец и рулон туалетной бумаги. Без держателей, "стоймя" на откос ниши, как на полочку.Нажмите, чтобы раскрыть...Влезает там внизу под раковиной помимо сифона рулон бумажных полотенец и рулон туалетной бумаги. Без держателей, "стоймя" на откос ниши, как на полочку.Нажмите, чтобы раскрыть...Aliceпод
-
Alice
Нет. Это только в туалете, чтоб дверца сантехшкафа не скребла по бачку.
Один из вариантов раскладки. Воткнуть плинтус из плитки у пола.
В интернетах много такого добра.
https://yandex.ru/images/search?text=Держатель для бумажных полотенец
Только я не вижу смысла в подставке. Поставить на откос рулон, да и все.
194 рубля. Дать ссылку?
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А в ванной тоже получается такая же полоска?Нажмите, чтобы раскрыть...А в ванной тоже получается такая же полоска?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Я не видела хромированных подставок для вертикальной фиксации полотенца, чтобы хоть придать какой-то аккуратный вид и место.Нажмите, чтобы раскрыть...Я не видела хромированных подставок для вертикальной фиксации полотенца, чтобы хоть придать какой-то аккуратный вид и место.Нажмите, чтобы раскрыть...
https://yandex.ru/images/search?text=Держатель для бумажных полотенец
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Но полотенца вечно будут валИться на бок. Проверено))) Даже на кухне, пока сын не сделал держатель, я ловила это полотенце по всем углам.Нажмите, чтобы раскрыть...Но полотенца вечно будут валИться на бок. Проверено))) Даже на кухне, пока сын не сделал держатель, я ловила это полотенце по всем углам.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
Ну, логика такая:
Все, что для попы - под раковиной. Все, что для рук - над раковиной. Кроме лейки гигиенического душа...
Под раковиной бумажки, над раковиной - какая-нить тряпочка для рук.
Зачем наклоняться то, если сидишь и полочка где-то чуть ниже коленки?
Руку достаточно опустить.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Объясните мне, пожалуйста, смысл расположения бумажных полотенец под раковиной:Нажмите, чтобы раскрыть...Объясните мне, пожалуйста, смысл расположения бумажных полотенец под раковиной:подНажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Бумагу без фиксатора удобно отрывать, полотенце надо взять в руки мокрыми руками, оторвать кусочек, замотать, наклониться и поставить на полочку.Нажмите, чтобы раскрыть...Бумагу без фиксатора удобно отрывать, полотенце надо взять в руки мокрыми руками, оторвать кусочек, замотать, наклониться и поставить на полочку.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Непоседа
-
Alice
Ну да. Вот, с боку поставить ничего для примерки не могу, т.к. с боков пришлось сложить столбики из кусочков кирпича (не на раствор, конечно), чтоб примерить раковину с сифоном:
Спокойно там стоймя рулон бумажных полотенец поместится слева. А рядом с ним рулон туалетной бумаги.
Сифон со старой мойки для примерки взяла, потом другой, конечно, куплю, хромированный.
-
Непоседа
Главное, чтобы Вас всё устраивало.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Спокойно там стоймя рулон бумажных полотенец поместится слева. А рядом с ним рулон туалетной бумаги.Нажмите, чтобы раскрыть...Спокойно там стоймя рулон бумажных полотенец поместится слева. А рядом с ним рулон туалетной бумаги.Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.