БАСТИОН
О сравнительном анализе конструкций стальных дверей в
Здравствуйте уважаемый Игорь.
> Хотелось бы продолжить общение в Вашей конференции.
С удовольствием.
> Вы так все хорошо расписали...
Я пытался дать максимально корректную информацию. Уверяю Вас, что если в ходе дискуссий выяснятся какие-либо некорректности с моей стороны, я признаю данный факт, и в соответствии с вновь открывшимися обстоятельствами технического плана мы откорректируем конструктивные особенности наших изделий в интересующей Вас и некоторых прочих потребителей ценовой категории 600-1000 долларов, с целью ликвидации обнаруженных недостатков.
> НО, хотелось бы услышать конкретные рекомендации по моделям дверей и фирмам (в соответствии с Вашими утверждениями). Ну например, Вы рекомендуете фирму "Белка" модель двери такую-то...
Принципиально я рекомендую в указанной ценовой категории конструкцию БАСТИОН-ЛЮКС, потому что я не знаю, по каким параметрам прочностных характеристик, в указанной ценовой категории, кто из Российских производителей предлагает нечто подобное по уровню проработанности и мощности конструкции.
Я думаю, что в данном случае будет иметь смысл сравнить, к примеру, конструкцию двери Белка в высокой комплектации с нашей комплектацией БАСТИОН-ЛЮКС.
Исходные условия: ценовая категория 600-1000 долларов, площадь изделий -“ 2,12 м. кв.
Предмет сравнения: стальные дверные блоки на заказ, согласно пожеланиям Потребителя в рамках указанной ценовой категории.
Методы получение информации о продукции фирма Белка: осмотр сайта данной компании и телефонная беседа с менеджером Еленой (опыт работы по ее словам -“ 5 лет).
Цель анализа: объективное сравнение технических особенностей изделий фирм Белка и НПВФ БАСТИОН в рамках близкой ценовой категории, влияющих на потребительские качества итоговых изделий в направлении интересующих Вас параметров «мощности и противовзломности конструкций».
Далее, для ясности, я буду выделять цитаты с сайта фирмы Белка, и выделю некоторые характеристики стальных дверей, которые определяют интересующие Вас свойства.
Сравнительный анализ.
(Ваша цитата) > Основные пожелания это конечно: мощная противовзломная конструкция,
Конструкция дверного блока в указанной ценовой категории по возможности должна обеспечивать:
ПО ЗАМКОВОЙ ЧАСТИ:
1.Основной замок двухключевой, желательно с секретными частями разных типов - например сувальдный+цилиндровый, или помповый+сувальдный.
(БАСТИОН). Двуключевой замок (сувальдный + цилиндровый механизмы) - предоставляются на выбор несколько моделей разных производителей.
(Цитата менеджера Белки) > Предоставляется выбор продукции фирмы Cisa.
и
(БАСТИОН). Двуключевой замок (помповый+сувальдный механизмы) предлагается один, в ценовой категории доплаты свыше 300 долларов.
(Цитата менеджера Белки) >, - Замки двухключевые (помповый и сувальдный). Менеджер указал на неизвестность для фирмы Белка подобного плана запирающих систем.
2.Бронированные накладки на цилиндровые механизмы. (Входят в рамках указанной ценовой категории в стоимость).
(БАСТИОН). Предлагается за доплату разных типов. С крепежом на поверхности стального листа (менее прочно и функционально). С крепежом в глубине створки к поверхности корпуса замка (прочность более высокого уровня).
(Цитата менеджера Белки) > Бронированные накладки на цилиндрический механизм замка, монтируется на поверхности стального листа.
3.Защита опорных стоек сувальдных замков.
Характерно для всех замков в ценовых категориях свыше 100 долларов с монтажом.
4.Защитная пластина под корпусом замка снаружи, на основе МАРГАНЦЕВЫХ сплавов.
(БАСТИОН). предлагается за доплату на основе марганцевых сплавов как дополнительный аксессуар к дополнительному замку при заказе не менее чем за 21 день до монтажа.
(Цитата менеджера Белки) > Защитная пластина под корпус входит в стоимость. Какая, и из каких видов сплава неизвестно, судя по мнению менеджера собственного производства, из простых видов стали. По моему мнению, практического смысла не имеет.
5.Нуклии, - сменные секретные механизмы для сувальдных замков.
(БАСТИОН). Легко умещается по стоимости в рамках указанной ценовой категории для выбранных замков.
(Цитата менеджера Белки) > (Менеджер похоже не в курсе, что это такое в принципе). Но предлагаются перекодируемые замки CISA с перепрограммируемыми ключами. Минус относительно нуклии -“ ограниченное число платных перепрограммирований. Данное устройство снижает степень секретности секретного механизма.
6.Вспомогательный (запасной) замок, - достаточен цилиндрового типа с броненакладкой снаружи.
Предлагаются обеими фирмами.
7.На основном или на вспомогательном замке обязательно наличие элементов для крепежа вертикальных тяг. Вертикальные тяги с засовами для запирания в верхнюю и нижнюю часть рамы.
Предлагаются обеими фирмами в рамках даже бюджетных ценовых категорий.
8.Девиаторы (распределители). Достаточно для функционала наличие одного - верхнего или нижнего девиатора.
(БАСТИОН). Доплата в пределах 30 долларов.
(Цитата менеджера Белки) > Девиаторы. (Менеджер похоже не в курсе, что это такое в принципе). Не предлагаются.
9.Фурнитура - из литой латуни, по желанию с хромированием или матированием поверхностей, обязательно с внутренней пружиной. Во всяком случае, не из силумина с покрытием под латунь.
В рамках рассматриваемых ценовых категорий характерно для обеих фирм.
10.Засов-задвижка. Этот элемент, так же как и цепочки или фиксирующие скобы - рекомендую только по желанию, единственный его функционал - это наличие возможности ограничения доступа снаружи при наличии у входящих ключей.
(БАСТИОН). Предлагают за доплату в ценовых категориях доплат от 120 руб. до 43 долларов свыше 5 моделей.
(Цитата менеджера Белки) > Задвижка врезная, в стоимость не входит. Доплата 35 долл, CISA.
ПО КОНСТРУКЦИИ:
1.Основа и вид рамы.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Рама из швеллера в„–14 глубиной 140мм с притвором изнутри из квадратной трубы 15*15*1,5. Стык основы рамы и притвора прошпатлеван автошпатлевкой. Возможен монтаж стальных расширителей для обеспечения соответствия толщины стены и рамы.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Рама из стальной трубы прямоугольного сечения размерами 60х40х2. Глубина -“ 60мм. Притвор изнутри по описанию менеджера отсутствует. Рама, по информации имеющейся у менеджера, шпатлюется ли или нет неизвестно. Монтаж стальных расширителей для обеспечения соответствия толщины стены и рамы не предлагается.
2.Тип крепежа рамы.
(БАСТИОН-ЛЮКС). С крепежом на стальных анкерах. Двенадцать точек крепления.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > 8 закладных прутков по периметру сваривается с рамой. Минус -“ отсутствие на месте сварных соединений шлифовки и шпатлевки сварных соединений. Некрасиво. Кроме этого учитывая качественную окраску хаммерайт, используемую Белкой, при этом происходит нарушение технологии при подкраске, -“ см наши статьи по данной теме в разделе: Статьи. Лакокрасочные материалы.
3.Портал из массива древесины.
(БАСТИОН). Предлагается за доплату.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Менеджер пытался свести разговор к рассмотрению вопроса об их эквивалентности деревянным наличникам. Похоже в фирме Белка не знают, что это такое.
4.Торцевая защита засовов, замков и девиаторов.
(БАСТИОН-ЛЮКС). С торцов рамы стальные защитные коробки в районе ответных частей замков.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Специальными вставками оснащаются запорные ригели замков и дополнительные запирающие ригели. Но только для сертифицированных дверей, с доплатой за указанную бумагу и данный элемент от 150 до 600 долларов за дверь.
5.Крепеж в стены через направляющие стальные трубки.
По моему мнению, при использовании в качестве рамы прямоугольных труб, в данном элементе смысла нет. И Белка его не предлагает. В БАСТИОН-ЛЮКС он предусмотрен.
6.Стальные наличники.
(БАСТИОН-ЛЮКС). шириной 25 или 40мм и толщиной 4мм, закрывающие зазор между ровной рамой и трапецевидным (что часто бывает) проемом. Толщина у наличника рекомендуется не менее 4мм. При этом подбирается оптимально -“ минимальная его ширина для уменьшения рычага при попытке вылома наличника и рамы.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Наличники стальные снаружи отсутствуют. По желанию бесплатно их наваривают, из листа толщиной 2,5 мм.
7.О типе выравнивания стен под наличник.
(БАСТИОН-ЛЮКС). При монтаже дверных блоков от 1000 дол рама должна ставиться четко по уровню, при этом наличники в случае кривизны стен частично "утапливаются" в стену.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Менеджер в принципе не понял о чем речь. А речь конкретно о невозможности добраться без разрушения стены к торцевой, замковой стороне дверной створки. Влияет на противовзломные качества.
8.Притвор снаружи дверной створки по периметру.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Притвор снаружи -“ 13мм из стали.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Притвор снаружи -“ 2,5мм из стали.
9.Толщина дверной створки.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Толщина дверной полнотелой створки в металле 63мм
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Толщина дверной полнотелой створки в металле 55мм
10.Ребра жесткости внутри дверной створки.
(БАСТИОН-ЛЮКС) 2 вертикальных, 2 горизонтальных. Из 60*40*2мм. Третье горизонтальное добавим при просьбе всем желающим без оплаты. Но особого увеличения жесткости не произойдет, учитывая мощность всей конструкции.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > 2 вертикальных, 3 горизонтальных. Из 50*25*2мм.
11.Заполнение ребер жесткости внутри.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Трубы каркаса двери заполняются деревом.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Трубы каркаса двери, в зависимости от класса защиты, заполняются деревом, фанерой или армированным бетоном. Но только для сертифицированных дверей, с доплатой за указанную бумагу и данный элемент от 150 до 600 долларов за дверь.
12.Петли.
(БАСТИОН-ЛЮКС). На опорных подшипниках
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Петли с каленым шариком (считают, что это тоже самое что и на подшипниках). Выяснить, идет речь о петлях на опорных подшипниках или петлях на шарах или петлях на шарах с регулировкой по вертикали не представилось возможным. Менеджер оказался не в курсе отличий.
13.Обработка сварных соединений.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Сварные соединения прошпатлеваны и ошкурены.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Менеджер не имеет данной информации, весьма влияющей на такие параметры как защита от сквозников через сварные сочленения элементов конструкций и внешний вид окрашиваемых стыков указанных элементов.
14.Листы створки.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Снаружи -“ 3мм, изнутри 2 или 3 мм -“ за доплату примерно от 28 до 40 долларов.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > Дверное полотно обшивается с двух сторон стальными листами толщиной 2,5 мм.
15.Внутренние полости дверного полотна.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Утеплитель на основе базальтового волокна.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > экологически чистая, базальтовая вата.
16.Уплотнители.
(БАСТИОН-ЛЮКС). Предлагаются профили Е и Д, Швеция и Франция, EPDM резина.
(Цитаты со слов менеджера и с сайта Белки) > зазоры уплотняются эластичным уплотнителем по периметру дверного полотна. Информация о типе резины отсутствует. Предположительно, по описанию, аналогична указанной для НПВФ БАСТИОН.
Облицовка сходная в рамках указанной ценовой категории у обеих фирм.
Выбор по замковой части у нас около 60 позиций, у Белки спросите пожалуйста сами (несколько меньше, похоже, раз в шесть).
Скидки при заказе через интернет:
НПВФ БАСТИОН -“ 5%
Белка -“ 3%.
Рекомендации есть несколько субъективный метод консультаций.
Поэтому я предоставил Вам результаты сравнительного анализа изделий для осуществления самостоятельных выводов по итогам их рассмотрения.
__________________________
С уважением,
Вагнер Алексей,
НПВФ БАСТИОН, МоскваО сравнительном анализе конструкций стальных дверей в
БАСТИОН
О цене стального дверного блока на основе конструкции
Здравствуйте уважаемый Игорь.
> Ну хорошо, БАСТИОН-ЛЮКС меня заинтреговал, так сколько он будет стоить примерно в таком решении: с внешней стороны металл покрашенный Хемирайтом,
Это входит в стоимость конструкции БАСТИОН-ЛЮКС в размере $630,08 (для конструкций до 2,12 м кв.). Фото конструкции - см с внутренней - винилл-кожа
В данном случае я рекомендовал бы наверное не обивку на гвоздиках, а панель на основе винилкожи.
Описание:
Берется лист жесткого оргалита (ДВП), выпиливается в размер створки, затем на него наклеивают 5 слоев ватина «лесенкой» (каждый последующий слой меньше предыдущего по ширине и высоте на 20мм (в области замков тоже плавно к ним уменьшают слои ватина), затем поверх накладывают
винилискожу с зазором по 200-300мм со всех сторон, и ее приклеивают с сильной натяжкой с обратной стороны ДВП. Получается шумоизолирующая декоративная панель. Затем ее по периметру прибивают снаружи к брускам, закрепленным внутри створки или внутри ребер жесткости. Чтобы не топорщилась: 13 гвоздей по вертикали, 4 гвоздя по горизонтали. Внутри - произвольный рисунок. Гвозди - декоративные (шляпка диаметром 22мм, обтянута винилкожей в тон).
Выглядит прилично, и реально влияет на шумоизоляцию.
Стоить может примерно от 850 до 1900 рублей в зависимости от типа выбранной кожи, ее цвета, количества слоев ватина и выбранного рисунка на обивке (рисунок функционален, если рисунка нет, то через пару лет кожа «обвиснет» под тяжестью ватина).
> или самый недорогой деревянный массив,
Конкретно из опыта могу сказать. Недорогой массив -“ это массив из сосны. После ремонта и замены примерно сотой панели мы его ставить перестали примерно лет пять назад.
Теперь мы предлагаем, как самый дешевый, массив толщиной 18-23мм (на цене не отражается) из дуба, бука и иных (около 30 видов, на цене отражается) ценных пород древесины.
По цене панелей, я знаю, что вскоре будет повторено наше ценовое предложение Потребителям: «-¦на все панели из массива дуба и бука, -¦предлагаем их монтаж по максимальной цене $320 за 1кв.м независимо от количества филенок, включая АРОЧНЫЕ И ФИГУРНЫЕ-¦». Ориентировочно -“ предложение будет внесено с начала следующего месяца. Сейчас цена дифференцирована в зависимости от количества филенок и арочных элементов в них. От 290 до 420 долларов за 1 квадратный метр.
> и все СуперПупер новороты (дополнительные наварки, накладки, петли, прокладки и т.п.) что Вы указали???
Почти все, что я давал в предыдущем описании входит в стоимость конструкции дверного блока БАСТИОН-ЛЮКС.
За исключением:
1.Замковая часть. Выбор -“ во всех ценовых категориях, суммы доплат и варианты, Подчеркиваю, что там не все модификации запирающих устройств, имеющихся у нас в наличии off-line. Но выбрать из чего есть во всех ценовых категориях.
2.Базовая стоимость дверного блока указанной площади -“ 72,6 доллара.
3.Облицовка изнутри, -“ выбор от указанной выше, например, панели с винилкожей, ламината и МДФ до массива с любым рисунком филенки из ценных пород древесины.
4.В комплектации БАСТИОН-ЛЮКС стоит 3 петли усиленных на шарах. Замена их на пару (этого достаточно, одна петля рассчитана на нагрузку до 1040кг) петель на подшипниках будет стоить 22-24 доллара (они имеются двух типов, российские и испанские Amig).
5.Марганцевая пластина под замок зависит по стоимости от выбранной модели и производителя замка.
6.Портал из МДФ или массива изнутри, а так же наличники из древесины. За дополнительную плату ставятся выбранной модификации.
7.Стальные расширители до толщины стены в месте установки (ставятся по желанию). Примерно 6 долларов за 1см по глубине. (Почему примерно, потому как 1см примерно 12 долларов, 4см -“ 23,6 доллара. В общем цена зависит от выбранного типа проката). Все стыки между расширителями шпатлюются и их (стыки), под краской не видно. Если скажете толщину стены -“ дам ответ по цене расширителей рамы уже точный.
Остальное все, что я указывал, имеется в конструкции БАСТИОН-ЛЮКС. Я правда не указал ранее окраску Хаммерайт (см. по теме http://www.vashdom.ru/articles/hamm...ием,
Вагнер Алексей,
НПВФ БАСТИОН, МоскваО цене стального дверного блока на основе конструкции