Самый дешевый строительный материал для стен
-
Ави
Какой самый дешевый строительный материал для несущих стен для строительства двухэтажного одноквартирного дома при среднемесячной t января от -14С до -32 С и июля от +10С до 20С, при средней влажности воздуха 75% ? -
Atos
КОД - штука серьёзная - спросите у своих консультантов.
У меня своей технологии нет поэтому не обижайтесь - стирол в доме - это медленное :suicide2:
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Ху из КОД?
У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...Ху из КОД?
У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Каждый занимается своей работой - фачить иные техгологии кроме своих - НЕ ХОРОШО!Нажмите, чтобы раскрыть...Каждый занимается своей работой - фачить иные техгологии кроме своих - НЕ ХОРОШО!Нажмите, чтобы раскрыть... -
shegoll
Не путайте промышленный пенополстирол и пищевой... Вы что хотите сказать что в ваших СИП панелях пищевой!?!?!?
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑.....максимальный срок службы 70 лет, кирпич китайский - фонит радиацией.
Производители дуют в уши, что пенополистерол, в производстве которого нет формальдегида, как везде пишут, неэкологичен, но из него делают большинство одноразовой посуды. Странно. А вот чем пахнет новый линолиум? Никто не интересовался....?Нажмите, чтобы раскрыть........максимальный срок службы 70 лет, кирпич китайский - фонит радиацией.
Производители дуют в уши, что пенополистерол, в производстве которого нет формальдегида, как везде пишут, неэкологичен, но из него делают большинство одноразовой посуды. Странно. А вот чем пахнет новый линолиум? Никто не интересовался....?
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑И, все же, к слову о птичках.
Газосиликат - максимальныНажмите, чтобы раскрыть...И, все же, к слову о птичках.
Газосиликат - максимальныНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
А соломенные дома больше 100 лет исправно служат и ни чем при этом не фонят - наоборот они энергопозитивны. :dance2:
Гнать надо от людей подальше любые стироло-формальдегидо и т.д. и т.п содержащие материалы - большинство линолиумов - туда же.
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑.....максимальный срок службы 70 лет, кирпич китайский - фонит радиацией.Нажмите, чтобы раскрыть........максимальный срок службы 70 лет, кирпич китайский - фонит радиацией.Нажмите, чтобы раскрыть...
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Производители дуют в уши, что пенополистерол, в производстве которого нет формальдегида, как везде пишут, неэкологичен, но из него делают большинство одноразовой посуды. Странно. А вот чем пахнет новый линолиум? Никто не интересовался....?Нажмите, чтобы раскрыть...Производители дуют в уши, что пенополистерол, в производстве которого нет формальдегида, как везде пишут, неэкологичен, но из него делают большинство одноразовой посуды. Странно. А вот чем пахнет новый линолиум? Никто не интересовался....?Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Дык, уже. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/ Проект объявлен FreeWare, если че. Можете пользоваться, денег никто не требует. Материалы тут https://yadi.sk/d/pyfWeRJZkyrqr
Вот это
И вот это - взаимно противоречивые высказывания.
"Канадские консультанты", не могут не знать, что такое КОД. Принципиально не могут, если конечно они консультанты, а не блондинки.
Далее, нет никакой "канадской технологии", кроме как в мозгах менегеров. КОД - это набор строительных правил каркасных домов. В основном - Канада и США (север).
Разрабатывают - штуки три НИИ. С пяток ВУЗов готовят спецов. Есть огромная организация, которая все это объединяет. Функционирует институт инспекторов, которые сопровождают каркасные дома, от этапов стройки (подписывая каждый из), до эксплуатации. Учитывая, что по КОДу построены десятки, если не сотни миллионов домов, накоплена фантастически огромная статистика. Тем не менее, НИИ постоянно что-то развивают. Строят полноразмерные модели, устраивают всевозможные крэши, кажды три года, в КОД по результатам наработок вносятся изменения.
У нас на эту тему - один СНиП, перевод КОДа 2002-го года. Неточный и неполный, но лучше, чем ничего.
Так вот, на фотке у Вас - прямое нарушение КОДа:
1. Не допускается отступ от углов до оконных проемов менее 1/4 высоты стены.
2. 1/4 - это для высоты окна не более 0,65 стены. У вас явно более, там нужно считать доли заполнения.
Т.е. как минимум два нарушения. Нарушено IRC R602.10.5 и APA Narrow Wall Bracing Method.
Нехорошо разводить людей и врать про то, что это дешево. А приводить конкретные, реальные цифры - это хорошо и правильно.
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Продвигай свои тогда стройматериалы.Нажмите, чтобы раскрыть...Продвигай свои тогда стройматериалы.Нажмите, чтобы раскрыть...http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/https://yadi.sk/d/pyfWeRJZkyrqr
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Ху из КОД?Нажмите, чтобы раскрыть...Ху из КОД?Нажмите, чтобы раскрыть...
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Каждый занимается своей работой - фачить иные техгологии кроме своих - НЕ ХОРОШО!Нажмите, чтобы раскрыть...Каждый занимается своей работой - фачить иные техгологии кроме своих - НЕ ХОРОШО!Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Вы что-то смыслите в физиологии? Вы мониторите отчеты Evidence-based Medicine? Специлист по химии? Нет?
Объясните, плиз, разницу между ценностью Ваших выводов и выводов малограмотной бабульки из деревни (химия-яд, природное-благо)?
Ну, я хочу сказать. И че? EPS - это то же сырье, что и любом стирольном пенопласте + пентан для вспенивания. Посуда - только из EPS, это гигиеничней, нет впитываемости. Дальше тонкости по прессованию, или нет. Хим. состава не меняет.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑У меня своей технологии нет поэтому не обижайтесь - стирол в доме - это медленноеНажмите, чтобы раскрыть...У меня своей технологии нет поэтому не обижайтесь - стирол в доме - это медленноеНажмите, чтобы раскрыть...
shegoll сказал(а):
↑
shegoll сказал(а):
↑↑Не путайте промышленный пенополстирол и пищевой... Вы что хотите сказать что в ваших СИП панелях пищевой!?!?!?Нажмите, чтобы раскрыть...Не путайте промышленный пенополстирол и пищевой... Вы что хотите сказать что в ваших СИП панелях пищевой!?!?!?Нажмите, чтобы раскрыть... -
shegoll
У пищевого температура при которой он начинает разрушаться и выделять стирол существенно выше... ну и соответственно он дороже
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Вы что-то смыслите в физиологии? Вы мониторите отчеты Evidence-based Medicine? Специлист по химии? Нет?
Объясните, плиз, разницу между ценностью Ваших выводов и выводов малограмотной бабульки из деревни (химия-яд, природное-благо)?
Ну, я хочу сказать. И че? EPS - это то же сырье, что и любом стирольном пенопласте + пентан для вспенивания. Посуда - только из EPS, это гигиеничней, нет впитываемости. Дальше тонкости по прессованию, или нет. Хим. состава не меняет.Нажмите, чтобы раскрыть...Вы что-то смыслите в физиологии? Вы мониторите отчеты Evidence-based Medicine? Специлист по химии? Нет?
Объясните, плиз, разницу между ценностью Ваших выводов и выводов малограмотной бабульки из деревни (химия-яд, природное-благо)?
Ну, я хочу сказать. И че? EPS - это то же сырье, что и любом стирольном пенопласте + пентан для вспенивания. Посуда - только из EPS, это гигиеничней, нет впитываемости. Дальше тонкости по прессованию, или нет. Хим. состава не меняет.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑У меня своей технологии нет поэтому не обижайтесь - стирол в доме - это медленноеНажмите, чтобы раскрыть...У меня своей технологии нет поэтому не обижайтесь - стирол в доме - это медленноеНажмите, чтобы раскрыть...
shegoll сказал(а):
↑
shegoll сказал(а):
↑↑Не путайте промышленный пенополстирол и пищевой... Вы что хотите сказать что в ваших СИП панелях пищевой!?!?!?Нажмите, чтобы раскрыть...Не путайте промышленный пенополстирол и пищевой... Вы что хотите сказать что в ваших СИП панелях пищевой!?!?!?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ави
-
Ави
-
Ави
-
Ави
-
Ави
Может быть шлакощелочной бетон? -
stran06
Ну, если задача строить ДОТ... да.
Что до непрочен, тут уже была дискуссия на эту тему. Пришли к консенсусу, что кувалда у умелых ручках - является универсальным ключом от любого дома.
Про утеплитель - два варианта. Альтернатива утепленному (300 мм) дому- либо бревна диаметром в три метра, либо хороший кирпич, толщиной 6,8 метра.
Про вентиляцию - лажа. Никто не запрещает открывать окна. Просто, если люди решили не топить улицу и решили утепление, то бездарно выкидывать тепло в форточку - уже не хотят и строят грамотную вентиляцию.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑непрочен на удар и опять эти утеплители...Нажмите, чтобы раскрыть...непрочен на удар и опять эти утеплители...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Ави
СИП
СИП не дешев. Вентиляцию нужно покупать специальную. Не я жалуюсь везде. Против бензопилы вообще ничего. Плюс каркас. Не серьезно все это. Лучше уж бревно. Напилил и отдал на обработку. И топоры можно в стену метать
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑ Ну, если задача строить ДОТ... да.
Что до непрочен, тут уже была дискуссия на эту тему. Пришли к консенсусу, что кувалда у умелых ручках - является универсальным ключом от любого дома.
Про утеплитель - два варианта. Альтернатива утепленному (300 мм) дому- либо бревна диаметром в три метра, либо хороший кирпич, толщиной 6,8 метра.
Про вентиляцию - лажа. Никто не запрещает открывать окна. Просто, если люди решили не топить улицу и решили утепление, то бездарно выкидывать тепло в форточку - уже не хотят и строят грамотную вентиляцию.Нажмите, чтобы раскрыть... Ну, если задача строить ДОТ... да.
Что до непрочен, тут уже была дискуссия на эту тему. Пришли к консенсусу, что кувалда у умелых ручках - является универсальным ключом от любого дома.
Про утеплитель - два варианта. Альтернатива утепленному (300 мм) дому- либо бревна диаметром в три метра, либо хороший кирпич, толщиной 6,8 метра.
Про вентиляцию - лажа. Никто не запрещает открывать окна. Просто, если люди решили не топить улицу и решили утепление, то бездарно выкидывать тепло в форточку - уже не хотят и строят грамотную вентиляцию.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑непрочен на удар и опять эти утеплители...Нажмите, чтобы раскрыть...непрочен на удар и опять эти утеплители...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
>СИП не дешев
Дык, консенсус. Оптимум - каркас с засыпным (заливным, задувным) утеплителем. Хотя идея СИП, как крупной строительной формы - хороша. Испохабили ценой.
>Вентиляцию нужно покупать специальную. Не я жалуюсь везде.
Не факт, что покупать, можно колхозить. Не надо жаловаться, открой форточку, или дырок в стене наделай. Будет изба.
Все проблемы у людей с каркасниками, что там закрыты неконтролируемые щели. Соотв либо делаешь вент. под контролем, либо делаешь щели.
>Лучше уж бревно
Угу. Ф3000.
-
Владимир К.
-
stran06
По образцу. Берем "хрущевское" окошко, R где-то 0,3. У бутыки будет край 0,5. Т.е. не лучше кирпича, конвективный обмен всю малину испортит.
Вот если в бутылки какой-нить утеплитель засыпать и цемента поменьше - тогда, как каркас. Т.е. приводим к двум цилиндрам эквивалентного сечения и считаем параллельные цепи, т.е. произв. всех цепей отнесенное к их сумме. Так для каждого слоя, сопротивления слоев потом сложить.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Кстати, как посчитать теплосопротивление?Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати, как посчитать теплосопротивление?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Ави, Вы явно не в теме.
Саман - это граната совершенно другой системы. :to clue:
Про плиты реально доставили - спасибо
Спецам по деревянным каркасам эту хохму уже рассказывали? 
Экономии времени для отмечу, что эти "примитивные" конструкции по большей части европейского разлива.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Саман размоет, размокнет, не держит жб плиты, это примитивные конструкции для афганских аулов.Нажмите, чтобы раскрыть...Саман размоет, размокнет, не держит жб плиты, это примитивные конструкции для афганских аулов.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ави
-
Ави
Не прочная и не влагостойкая эта система как не крути тем более для Надыма. Сюда скорее чум обвязанный оленьим мехом.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Ави, Вы явно не в теме.Саман - это граната совершенно другой системы. :to clue:
Про плиты реально доставили - спасибо Спецам по деревянным каркасам эту хохму уже рассказывали?
Экономии времени для отмечу, что эти "примитивные" конструкции по большей части европейского разлива.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ави, Вы явно не в теме.Саман - это граната совершенно другой системы. :to clue:
Про плиты реально доставили - спасибо Спецам по деревянным каркасам эту хохму уже рассказывали?
Экономии времени для отмечу, что эти "примитивные" конструкции по большей части европейского разлива.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Саман размоет, размокнет, не держит жб плиты, это примитивные конструкции для афганских аулов.Нажмите, чтобы раскрыть...Саман размоет, размокнет, не держит жб плиты, это примитивные конструкции для афганских аулов.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Обоснуй. В смысле пробуем подышать через кирпичную стенку, доску, или бревно. Потом излагаем, что подразумевается под "стены дышат".
Про "дорого" - лажа. Каркас на сегодня, это самый недорогой способ построить дом с хорошими характеристиками.
Походит на кирпичную конюшню. Каркас рулит.
Ави, если серьезно, отбросив подход "религия не позволяет", сосредоточившись на объективных характеристиках дома и ценах за которые эти характеристики можно получить - остается только каркасник.
Или солома, но там несравнимый опыт с каркасниками. По сути экспериментальные строения против сотен миллионов домов. Хороших домов, не дач.
Кирпич (любой) - при реализации необходимых требований к устойчивости стены (изгибной прочности) - это тысячекратный перерасход материала по несущей способности и двенадциткратный дефицит по теплозащите. Вывод - один. Кирпич, является материалом, принципиально непригодным для современного строительства.
Ровно тоже, относится к любой монолитной стене (бетон, бревно, брус). В природе нет материалов одинаково хорошо решающих разные задачи стены. Правильный выход - разные задачи решать разными материалами. Утепление - утеплителем, несущие - каркасом, ограждение - каким-то плитным материалом.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Короче, что не говори дорого и стены не дышат.Нажмите, чтобы раскрыть...Короче, что не говори дорого и стены не дышат.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑походит на дачные дела. Кипричи рулят!Нажмите, чтобы раскрыть...походит на дачные дела. Кипричи рулят!Нажмите, чтобы раскрыть...
Ави
-
Atos
Прочности для нормальной жизни более чем достаточно -> двойной каркас явно прочнее одинарного в котором живут сотни миллионов людей в северных Америке и Европе. Если говорить о бескаркасной технологии - просто представьте себе стену 1,25 м толщиной - при правильном её выполнении прочности там с головой.
Говоря о влаге нужно понимать о какой влаге речь - если речь о местности подверженной периодическим наводнениям - да в таких условиях от соломенных стен лучше отказаться - по крайней мере на первом этаже. Если же речь о обычных условиях при которых на стены воздействуют обычные атмосферные осадки снаружи и обычные для жилых зон объёмы пара изнутри дома - это стенам из оштукатуренной уплотнённой соломы не страшно совсем - практика показывает, что даже в бане такие стены живут отлично.
Что до Надыма - там в отношении соломы в первую голову о логистике нужно беспокоится - с этого нужно было и начинать.
Если он устраивает - почему нет?
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Не прочная и не влагостойкая эта система как не крути тем более для Надыма.Нажмите, чтобы раскрыть...Не прочная и не влагостойкая эта система как не крути тем более для Надыма.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Сюда скорее чум обвязанный оленьим мехом.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сюда скорее чум обвязанный оленьим мехом.
Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Заполненный соломенными блоками
Эксперимент который начался ... в 19-м веке ... слегка затянулся
:prankster2:
Соломенный дом В США после постройки (ХIХ век) и в наши дни.
:prankster2:
Соломенный дом В США построенный 100 лет назад.
:prankster2:
Соломенный дом в США постройки 30 – х годов, ныне служащий музеем.
:prankster2:
Соломенный дом 19-го века постройки - Франция
![[IMG]](http://3.bp.blogspot.com/-4FV7Z7yzwSw/UeiHIj8efzI/AAAAAAAARyo/UmZy6nTxxwk/s1600/maison_feuillette.jpg)
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Каркас рулит.
Ави, если серьезно, отбросив подход "религия не позволяет", сосредоточившись на объективных характеристиках дома и ценах за которые эти характеристики можно получить - остается только каркасник.Нажмите, чтобы раскрыть...Каркас рулит.
Ави, если серьезно, отбросив подход "религия не позволяет", сосредоточившись на объективных характеристиках дома и ценах за которые эти характеристики можно получить - остается только каркасник.
АвиНажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Или солома, но там несравнимый опыт с каркасниками. По сути экспериментальные строения против сотен миллионов домов. Хороших домов, не дач.Нажмите, чтобы раскрыть...Или солома, но там несравнимый опыт с каркасниками. По сути экспериментальные строения против сотен миллионов домов. Хороших домов, не дач.Нажмите, чтобы раскрыть...
:prankster2:
Соломенный дом В США построенный 100 лет назад.
:prankster2:
Соломенный дом в США постройки 30 – х годов, ныне служащий музеем.
:prankster2:
Соломенный дом 19-го века постройки - Франция
:prankster2:
Соломенный дом в США постройки 30 – х годов, ныне служащий музеем. -
stran06
Дело не в веке. В промышленности есть определенная последовательность. Вначале действующий макет, потом экспериментальный, эксп. партия, опытная... Короче, до 1000 штук - все это уровень эксперимента. Просто определение.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Эксперимент который начался ... в 19-м векеНажмите, чтобы раскрыть...Эксперимент который начался ... в 19-м векеНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Ах в промышленности... партия такая, партия сякая... :sclerosis:
Я то по простоте душевной думал, что людей желающих обзавестись домом для своей семьи более всего интересует комфортность и безопасность, а оно вон оно чЁ - о тиражируемости им надобно думать в первую голову...
Определения рулят?
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Дело не в веке. В промышленности есть определенная последовательность. Вначале действующий макет, потом экспериментальный, эксп. партия, опытная... Короче, до 1000 штук - все это уровень эксперимента. Просто определение.Нажмите, чтобы раскрыть...Дело не в веке. В промышленности есть определенная последовательность. Вначале действующий макет, потом экспериментальный, эксп. партия, опытная... Короче, до 1000 штук - все это уровень эксперимента. Просто определение.Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
-
Atos
И что с этим делать прикажете желающим обзавестись собственным домом - ждать пока немцы с американцами понастроят себе миллион соломенных домов?
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Определенно рулят. Тиражируемость = опыт. Поверьте, 1000-ый экз. совсем не похож на 100000-ый. Всегда и везде. Нет никаких предпосылок считать соломенные дома исключением.Нажмите, чтобы раскрыть...Определенно рулят. Тиражируемость = опыт. Поверьте, 1000-ый экз. совсем не похож на 100000-ый. Всегда и везде. Нет никаких предпосылок считать соломенные дома исключением.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ави
Где посмотреть техдокументацию на SIP-панели и на технологию строительных работ из этих панелей? Чем защитить стены снаружи от проникновения, от вандалов? В северной Америке уже давно строят из SIP, значит технологиии уже отработаны хорошо.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑СИПНажмите, чтобы раскрыть...СИПНажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Ну, два варианта. Строить. Не строить. Если строить, то понимая, что придется вникать. И что спросить особо некого и нормативных доков - нет.
Что до меня, то если б у меня дядя на гуталиновой фабрике этой соломы было завались и делать нехрен - построил бы сарайку на пробу с макс. подробным дневником. Стройки и экспл.
При этом, солома по прежнему остается единственным известным мне материалом, который пригоден для создания оптимальной монолитной стены для малоэтажек. Т.е. обеспечивает устойчивость, несущую, утепление без переразмеренностей. Правда остается вопрос цены. Я про промышленное производство, т.е. купить в магазине, с гарантированными параметрами.
По хорошему, если б у нас был минстрой, а не хрен собачий, то давно было бы экспериментальное здание, сайт, отчеты, методЫ... Но, увы. Нету. Соотв. все на энтузизиме.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑И что с этим делать прикажете желающим обзавестись собственным домом - ждать пока немцы с американцами понастроят себе миллион соломенных домов?Нажмите, чтобы раскрыть...И что с этим делать прикажете желающим обзавестись собственным домом - ждать пока немцы с американцами понастроят себе миллион соломенных домов?Нажмите, чтобы раскрыть...
дядя на гуталиновой фабрике
-
stran06
Дык, без понятия. Не ко мне. Я категорически против СИП по сегодняшней цене. Это деньги на ветер.
>и на технологию строительных работ из этих панелей?
без понятия. Боюсь, что нигде. То, что видел - жесть. Не выдержаны требования по ветроустойчивости, фотку давал.
![[IMG]](http://enter-city.ru/images/SIP/uzly-i-sip/2-dom-iz-sip-panelej.jpg)
Вот еще. Вот на этих щепках, ребята несут _все_ вертикальные нагрузки.
Но в целом - в детали не вникал, может и есть у кого грамотный проектировщик. Технология отвалилась на этапе аудита способов строительства по цене.
>Чем защитить стены снаружи от проникновения, от вандалов?
Ничем. Никакой дом. Покажите мне дом, где нужно выступить в роли вандала, дайте кувалду и 20 мин (кровожадно так). Покажу класс.
>В северной Америке уже давно строят из SIP, значит технологиии уже отработаны хорошо.
По КОДу там строят. СИП, скорее фины. Но это лучше к Русфрамеру, он ликбез обещался по вариантам и где, кто как.
Я занимаюсь другой задачей. Есть объект, у него есть требуемые параметры, это цель. Я ищу способ достижения цели, самым недорогим путем. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Где посмотреть техдокументацию на SIP-панелиНажмите, чтобы раскрыть...Где посмотреть техдокументацию на SIP-панелиНажмите, чтобы раскрыть...
http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/ -
Rusframer
Вы правда думаете там есть хоть какие-то консультанты? Тем более канадские, где последняя компания по строительству SIPов еще в ипотечный кризис разорилась, и теперь только с пяток дилеров юсовские сипы продают для энтузиастов?
Эковата хорошо, пенопласта - плохо.) И солома тоже хорошо, но качество не стабильно.
Кстати в том домике музее - колонны - тоже из соломы?
Поинтересуйтесь у своих (мифических) консультантов из Канады (Костромы), что такое National Housing Code of Canada. Много нового и интересного о строительстве домов для себя откроете.
Это Евгений только для Канады вы все правильно пишите, но в стандарт IRC кроме Канады еще с десяток стран входит, включая 350 миллионную ЮСА. Что увеличивает НИИ до более двух десятков, вузов до сотни и так далее.
бггг.. Я представляю как там весь офис судорожно ищет в яндексе что все это такое.
На всю Россию вряд ли наберется больше пары сотен человек которые в принципе понимают что вы тут сейчас написали, и боюсь наша маша-олег к ним не относится.
Я столько один не выпью.
Нужна компания.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑КОД - штука серьёзная - спросите у своих консультантов.Нажмите, чтобы раскрыть...КОД - штука серьёзная - спросите у своих консультантов.Нажмите, чтобы раскрыть...
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Гнать надо от людей подальше любые стироло-формальдегидо и т.д. и т.п содержащие материалы -Нажмите, чтобы раскрыть...Гнать надо от людей подальше любые стироло-формальдегидо и т.д. и т.п содержащие материалы -Нажмите, чтобы раскрыть...
Мария_36rus сказал(а):
↑
Мария_36rus сказал(а):
↑↑Ху из КОД?
У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...Ху из КОД?
У нас все строится по технологии без нарушений. Приезжайте - смотртие, приглашаем. У нас канадские консультанты.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Разрабатывают - штуки три НИИ. С пяток ВУЗов готовят спецов. Есть огромная организация, которая все это объединяет.Нажмите, чтобы раскрыть...Разрабатывают - штуки три НИИ. С пяток ВУЗов готовят спецов. Есть огромная организация, которая все это объединяет.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Нарушено IRC R602.10.5 и APA Narrow Wall Bracing Method.Нажмите, чтобы раскрыть...Нарушено IRC R602.10.5 и APA Narrow Wall Bracing Method.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Самый дешевый строительный материал ВОТНажмите, чтобы раскрыть...Самый дешевый строительный материал ВОТВОТНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
не, у скандинавов СИПы вообще не шибко прижились. Основное гнездо СИПоводов это как раз Америка, но не Канада и северные штаты, а средний запад и частично юг. В основном крупные города и их анклавы. Из СИП построено большинство "гетто". В американском кино - герои проламывающие друг другом стены - крушат зачастую именно сип панели. Там чуть своя нормативная документация, во многом отличная от IRC, но тоже очень неплохо проработанная. К сожалению энтузиастов переведших эти нормативы на русский я не встречал.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑По КОДу там строят. СИП, скорее фины. Но это лучше к Русфрамеру, он ликбез обещался по вариантам и где, кто как.Нажмите, чтобы раскрыть...По КОДу там строят. СИП, скорее фины. Но это лучше к Русфрамеру, он ликбез обещался по вариантам и где, кто как.Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Вот это тоже в ликбез. В смысле, как все начиналось и развивалось. Не с доисторических, а с КОДа и вымерших (или вымирающих) конкурентов.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑у скандинавов СИПы вообще не шибко прижилисьНажмите, чтобы раскрыть...у скандинавов СИПы вообще не шибко прижилисьНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Что вполне нормально для исходного запроса.
+100500
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Ну, два варианта. Строить. Не строить. Если строить, то понимая, что придется вникать.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, два варианта. Строить. Не строить. Если строить, то понимая, что придется вникать.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑И что спросить особо некого и нормативных доков - нет.
Что до меня, то если б у меня дядя на гуталиновой фабрике этой соломы было завались и делать нехрен - построил бы сарайку на пробу с макс. подробным дневником. Стройки и экспл.
При этом, солома по прежнему остается единственным известным мне материалом, который пригоден для создания оптимальной монолитной стены для малоэтажек. Т.е. обеспечивает устойчивость, несущую, утепление без переразмеренностей. Правда остается вопрос цены. Я про промышленное производство, т.е. купить в магазине, с гарантированными параметрами.
По хорошему, если б у нас был минстрой, а не хрен собачий, то давно было бы экспериментальное здание, сайт, отчеты, методЫ... Но, увы. Нету. Соотв. все на энтузизиме.Нажмите, чтобы раскрыть...И что спросить особо некого и нормативных доков - нет.
Что до меня, то если б у меня дядя на гуталиновой фабрике этой соломы было завались и делать нехрен - построил бы сарайку на пробу с макс. подробным дневником. Стройки и экспл.
При этом, солома по прежнему остается единственным известным мне материалом, который пригоден для создания оптимальной монолитной стены для малоэтажек. Т.е. обеспечивает устойчивость, несущую, утепление без переразмеренностей. Правда остается вопрос цены. Я про промышленное производство, т.е. купить в магазине, с гарантированными параметрами.
По хорошему, если б у нас был минстрой, а не хрен собачий, то давно было бы экспериментальное здание, сайт, отчеты, методЫ... Но, увы. Нету. Соотв. все на энтузизиме.
дядя на гуталиновой фабрикеНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Кому-то же они за консультации платят возможно эти кто-то - работники указанных банкротов. Хорошо, если не :smile345:или:smile446:.
Качество контролировать нужно при закупке - благо это не трудно.
Очень сомневаюсь, что из соломы, как и печные трубы
что совершенно не уменьшает ценности этого строения, как примера долговечности соломенных стен.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Вы правда думаете там есть хоть какие-то консультанты? Тем более канадские, где последняя компания по строительству SIPов еще в ипотечный кризис разорилась, и теперь только с пяток дилеров юсовские сипы продают для энтузиастов?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы правда думаете там есть хоть какие-то консультанты? Тем более канадские, где последняя компания по строительству SIPов еще в ипотечный кризис разорилась, и теперь только с пяток дилеров юсовские сипы продают для энтузиастов?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Эковата хорошо, пенопласта - плохо.
Нажмите, чтобы раскрыть...Эковата хорошо, пенопласта - плохо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑И солома тоже хорошо, но качество не стабильно.Нажмите, чтобы раскрыть...И солома тоже хорошо, но качество не стабильно.Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Кстати в том домике музее - колонны - тоже из соломы?
Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати в том домике музее - колонны - тоже из соломы?
Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Ну, дык и построил бы давно. Че-нить мелкое для пробы. С дневником, в стиле "чукча на маршруте". Тупо, че вижу - об том пою. Со всеми косяками, решениями, где засады, как извернулся...
Ну, нету у меня ржаной соломы под боком. Да и одной задачи - по уши, с ней бы разобраться.
Atos сказал(а):
↑
Atos сказал(а):
↑↑Что вполне нормально исходя их исходного запроса.Нажмите, чтобы раскрыть...Что вполне нормально исходя их исходного запроса.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Руки дойдут - построю, а пока и без меня в сети материалов по соломостроительству уже очень не мало.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Ну, дык и построил бы давно. Че-нить мелкое для пробы. С дневником, в стиле "чукча на маршруте". Тупо, че вижу - об том пою. Со всеми косяками, решениями, где засады, как извернулся...
Ну, нету у меня ржаной соломы под боком. Да и одной задачи - по уши, с ней бы разобраться.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, дык и построил бы давно. Че-нить мелкое для пробы. С дневником, в стиле "чукча на маршруте". Тупо, че вижу - об том пою. Со всеми косяками, решениями, где засады, как извернулся...
Ну, нету у меня ржаной соломы под боком. Да и одной задачи - по уши, с ней бы разобраться.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
-
Atos
-
Владимир К.
-
Atos
Коли так - тему можно закрывать.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Мы русские не сдаёмся. А к весне можно и на 3-4 этажный особнячок материалу насобирать.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мы русские не сдаёмся. А к весне можно и на 3-4 этажный особнячок материалу насобирать.
Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
-
Atos
Конечно :smile419:
Но мой аппетит не позволяет рассчитывать на, что-то более - http://st.houzz.com/fimgs/93f19a840e8a6e73_4341-w660-h495-b0-p0---.jpg
до конца моих дней
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑ Вы на Н.Г. тоже небось внесёте лепту, в создание дешёвых строй материалов?Нажмите, чтобы раскрыть... Вы на Н.Г. тоже небось внесёте лепту, в создание дешёвых строй материалов?Нажмите, чтобы раскрыть...
http://st.houzz.com/fimgs/93f19a840e8a6e73_4341-w660-h495-b0-p0---.jpg -
Алексей Николаевич
Живём и не жалуемся. Поделился своим опытом. Уж лучше, чем втирать на форумах дома из фенол-формальдегидных плит.
Ави сказал(а):
↑
Ави сказал(а):
↑↑Недостатки: низкая прочность на изгиб, высокая гигроскопичность и вероятность поражения грибами.Нажмите, чтобы раскрыть...Недостатки: низкая прочность на изгиб, высокая гигроскопичность и вероятность поражения грибами.
Алексей Николаевич сказал(а):
↑
Алексей Николаевич сказал(а):
↑↑Газосиликатный блокНажмите, чтобы раскрыть...Газосиликатный блокНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
shegoll
Господа!!!
Всех с наступающими праздниками!!! Всех благ, удачи во всех начинаниях ну и конечно успехов Вам всем в ваших строительных начинаниях и продолжениях! -
Алексей Николаевич
shegoll сказал(а):
↑
shegoll сказал(а):
↑↑Господа!!!Всех с наступающими праздниками!!! Всех благ, удачи во всех начинаниях ну и конечно успехов Вам всем в ваших строительных начинаниях и продолжениях!
Нажмите, чтобы раскрыть...Господа!!!Всех с наступающими праздниками!!! Всех благ, удачи во всех начинаниях ну и конечно успехов Вам всем в ваших строительных начинаниях и продолжениях!
Нажмите, чтобы раскрыть... -
stran06
Не, пиво - дорогой напиток. Надо значит, чтоб ты в тенечке через ветки на солнышко жмурился полулежа, в одной руке запотевший бокал, в другой - шашлык. А на фоне моря - девушки фланировали в купальничках. И чтоб фигурки хорошие...
Не, как-то сложно все с пивом.
Алексей Николаевич сказал(а):
↑
Алексей Николаевич сказал(а):
↑↑
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
-
shegoll
Тема подОстыла что-то!!!))) В преддверии Н.Г. велась по меньшей мере активная переписка если не сказать больше, я бы даже позволил себе - ожесточенные дебаты)) А тут аж трехнедельное затишье... Аааууууууууу Братцы!!! Есть кто живой!?!?!?!))) -
SMS
shegoll, вот ты не понятливый!...
Тебе ж писали-в одной руке запотевший бокал, в другой - шашлык. А на фоне мороза - девушки фланировали в шубах. И чтоб фигурки хорошие...Хотя последнее вычёркиваем- в шубе фигура не особо не видна
С продавщицею от скуки
Я плетусь гулять на сопки.
У неё не просто руки,
А мартеновские топки.
У неё не просто плечи,
Под тулупом из овчины,
С ней не страшно, если встречу
В сопках пьяного мужчину.
(с)shegoll
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑. ..девушки фланировали в купальничках. И чтоб фигурки хорошие...
.Нажмите, чтобы раскрыть.... ..девушки фланировали в купальничках. И чтоб фигурки хорошие...
.Нажмите, чтобы раскрыть... -
shegoll
Ну наконец то... С прошедшими!!! А то уж совсем скука)) -
Rusframer
строительная отрасль - отдыхает до 19-го обычно. я с понедельника счета жду..
shegoll сказал(а):
↑
shegoll сказал(а):
↑↑А тут аж трехнедельное затишье... Аааууууууууу Братцы!!! Есть кто живой!?!?!?!)))Нажмите, чтобы раскрыть...А тут аж трехнедельное затишье... Аааууууууууу Братцы!!! Есть кто живой!?!?!?!)))Нажмите, чтобы раскрыть... -
SMS
Не расстраивайся, ну хочешь я тебя счёт выставлю, у нас это быстро делается
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑строительная отрасль - отдыхает до 19-го обычно. я с понедельника счета жду..Нажмите, чтобы раскрыть...строительная отрасль - отдыхает до 19-го обычно. я с понедельника счета жду..
shegoll сказал(а):
↑
shegoll сказал(а):
↑↑А тут аж трехнедельное затишье... Аааууууууууу Братцы!!! Есть кто живой!?!?!?!)))Нажмите, чтобы раскрыть...А тут аж трехнедельное затишье... Аааууууууууу Братцы!!! Есть кто живой!?!?!?!)))Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
-
SMS
Про везти я и не говорил, только про счёт
-
Владимир К.
Вы его прямо с Москвы берите.
Оплачивайте в Питере, посредник самая популярная специальность в нашей стране.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Далековато из Питера мне ЦСП везти..
Нажмите, чтобы раскрыть...Далековато из Питера мне ЦСП везти..
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Не расстраивайся, ну хочешь я тебя счёт выставлю, у нас это быстро делается
Нажмите, чтобы раскрыть...Не расстраивайся, ну хочешь я тебя счёт выставлю, у нас это быстро делается
Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
а нету.. в кирпичах радиация, в дереве фенолы и формальдегиды, антипептики что бы не гнило яд ядовитый, в газосиликатах сульфанол и алюминевая пудра, в арболите все плохо, и дерево и фонящий цемент, каркасники - вообще ужас ужасный.. И дерево, и утеплитель, а уж ОСП вообще кошмар..
Короче самым безопасным с экологической точки зрения решили считать землянки. Хоббиты однако понимали жизнь..![[IMG]](http://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto/a/7/e/140414152547.jpg)
Tamand сказал(а):
↑
Tamand сказал(а):
↑↑А самый дешевый и невредный для здоровья материал? А то запутаться так недолго....Нажмите, чтобы раскрыть...А самый дешевый и невредный для здоровья материал? А то запутаться так недолго....Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Да и там испарения, метан какой нибудь. -
Gordon
Ну вот! И из чего тогда строить дом? -
Rusframer
Не из чего. Глупости это все. Дома строить.. Не жили хорошо, и не стоит начинать...
А то мало ли что у вас там в частных домах за мысли, а вдруг неправильные??
Gordon сказал(а):
↑
Gordon сказал(а):
↑↑Ну вот! И из чего тогда строить дом?Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вот! И из чего тогда строить дом?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
-
Владимир К.
Простому потребителю не осилить. Да и не простому сложновато. -
Atos
-
SMS
-
Николай Вексель
Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус, допустим. Но вот усадка возможна. У нас дом деревянный, для обшивки сайдинг покупали, в целом вышло недорого, сейчас живем в этом доме не только летом, а круглый год, только его утеплили. Хорошим, по-моему, является наружное утепление с вентилируемой воздушной прослойкой «вентилируемый фасад». Сам утеплитель покрыли мембраной ФибраИзол. Строительная мембрана обязательно нужна, тут не экономили. Правильно выполненный утепленный вентилируемый фасад все-таки продлевает срок службы дома. Куда же без защиты от холода, влаги и вообще от наших иногда суровых российских погодных условий
В итоге немного сэкономили мы ещё на планировке (материала меньше понадобилось) и сам участок довольно-таки бюджетный.
-
stran06
Не допустим. Цена квадрата стены, в сравнении с тем же каркасом?
Николай Вексель сказал(а):
↑
Николай Вексель сказал(а):
↑↑Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус, допустим.Нажмите, чтобы раскрыть...Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус, допустим.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Вы серьёзно считаете, что он может претендовать на статус указанный в названии темы?
Николай Вексель сказал(а):
↑
Николай Вексель сказал(а):
↑↑Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус,Нажмите, чтобы раскрыть...Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус,Нажмите, чтобы раскрыть... -
stroitell
Николай, при всем уважении, я соглашусь с предыдущим оратором. Клееный брус это конечно хорошо, но всерьез рассматривать этот материал при устройстве стен, мне кажется это не самый лучший вариант.
Николай Вексель сказал(а):
↑
Николай Вексель сказал(а):
↑↑Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус, допустим. Но вот усадка возможна. У нас дом деревянный, для обшивки сайдинг покупали, в целом вышло недорого, сейчас живем в этом доме не только летом, а круглый год, только его утеплили. Хорошим, по-моему, является наружное утепление с вентилируемой воздушной прослойкой «вентилируемый фасад». Сам утеплитель покрыли мембраной ФибраИзол. Строительная мембрана обязательно нужна, тут не экономили. Правильно выполненный утепленный вентилируемый фасад все-таки продлевает срок службы дома. Куда же без защиты от холода, влаги и вообще от наших иногда суровых российских погодных условий
В итоге немного сэкономили мы ещё на планировке (материала меньше понадобилось) и сам участок довольно-таки бюджетный.Нажмите, чтобы раскрыть...Сейчас недорогих материалов много предлагают. Тот же клееный брус, допустим. Но вот усадка возможна. У нас дом деревянный, для обшивки сайдинг покупали, в целом вышло недорого, сейчас живем в этом доме не только летом, а круглый год, только его утеплили. Хорошим, по-моему, является наружное утепление с вентилируемой воздушной прослойкой «вентилируемый фасад». Сам утеплитель покрыли мембраной ФибраИзол. Строительная мембрана обязательно нужна, тут не экономили. Правильно выполненный утепленный вентилируемый фасад все-таки продлевает срок службы дома. Куда же без защиты от холода, влаги и вообще от наших иногда суровых российских погодных условий
В итоге немного сэкономили мы ещё на планировке (материала меньше понадобилось) и сам участок довольно-таки бюджетный.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сыч
А что дешевле обойдется :дом из проф. бруса подсушенного, кирпича или пеноблоки с последующей облицовкой кирпичем? И на сколько дешевле ? Примерно конечно...) -
Rusframer
Смотря что дешевле. Стены возводить, или потом общая цена обслуживания..
В проф.брусе будет отделка, или нет - тоже большой фактор.
Какой дом, дача или пмж..
При разных факторах - дома разные по цене получаются весьма.
Проф брус без отделок дешевле, чем кирпич и пеноблок с отделкой кирпичем. Пеноблок имеет уже собранную статистику по эксплуатации, вам точно хватит его 25 лет гарантийного срока?
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑А что дешевле обойдется :дом из проф. бруса подсушенного, кирпича или пеноблоки с последующей облицовкой кирпичем? И на сколько дешевле ?Нажмите, чтобы раскрыть...А что дешевле обойдется :дом из проф. бруса подсушенного, кирпича или пеноблоки с последующей облицовкой кирпичем? И на сколько дешевле ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
сыч
И что будет с домом из пеноблока через 25 лет ?
А дом нужен для ПМЖ. Без отделки. Уверяют, что в случае с профбрусом она не особо и нужна.
-
SMS
Правильно уверяют! Сначала отделка действительно не нужна, до первой-второй зимы точно, а вот потом уже, когда надоест ночевать в спальном мешке, или топить печь как кочегар мартеновскую топку, или смотреть счета за электричество для отопления, она очень даже понадобится, как и дополнительное утепление.
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑А дом нужен для ПМЖ. Без отделки.. Уверяют, что в случае с профбрусом она не особо и нужна.Нажмите, чтобы раскрыть...А дом нужен для ПМЖ. Без отделки.. Уверяют, что в случае с профбрусом она не особо и нужна.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сыч
А если брус 200 на 200 , к примеру ? Тоже холодно ? -
SMS
Не знаю, знаю только про 150х150, из 200х200 никто из знакомых не строил. До момента постройки лили мне в уши, что вообще толщины дерева 70мм, это как переход в рубленом доме, достаточно, а тут целых 150мм, но до первой-второй зимы. Потом кто снаружи утеплял, кто внутри. Да и трескается он тоже как бревно, а щели герметиком заделаные не сильно красивы. -
Rusframer
По тепловому расчету 150 - это 112 квт/ч м2 в год. А 200 - 86 квт/ч м2 в год.
Вам сильно от этого будет теплее - если норматив собственно - 32??
Умножьте 86 на площадь своих стен. А потом еще раз умножьте условно на два. Это ваши потери на окна, крышу, полы, если вы их все таки нормально утеплите.
А потом умножьте на стоимость киловатта. К примеру электричество сейчас в подмосковье 3,72.
Эта та сумма которую вы будете отдавать "чубайсу" каждую зиму.
Еще есть желание строить брусовый??
А сколько у него циклов-разморозки-заморозки? А сколько у нас за зиму переходов через ноль?
Почему что в Москве, что в Питере - все дома серии I 468 - к примеру - либо уже снесены, либо все в планах на снос, и уже в аварийном состоянии. В основном именно по их газоблочным фасадам. Это дома построеные с 1963 по 1970 год. При этом нам читал лекцию мужик что в ленинградпроекте при советах эти дома в том числе проектировал. Он там мнс был - так вот он говорит что первые проблемы с трещинами и разрушением ячеистых бетонов начались именно после 25 летней эксплуатации. С тех пор вообще-то массовое производство серий домов с наружными панелями из газобетонов свернули.
Ну так, немного о истории материала в России. А то многим кажется что вся история газосликата в России началась в 90е, когда пеноблочные дома стали строить, всякие хебели и итонги появились.
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑А если брус 200 на 200 , к примеру ? Тоже холодно ?Нажмите, чтобы раскрыть...А если брус 200 на 200 , к примеру ? Тоже холодно ?Нажмите, чтобы раскрыть...
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑И что будет с домом из пеноблока через 25 лет ?Нажмите, чтобы раскрыть...И что будет с домом из пеноблока через 25 лет ?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
сыч
А как же деревянные дома в деревнях ? Я в таком рос. Бревно 25-3о см. в диаметре, в стыках максимум 15 см. А в основном меньше. Без какой-либо обшивки. Отопление - печь. И не мерзли. Даже без намеков.), а нынешние батареи намного продуктивнее. Даже от той же печки.) Как с этим быть ?
А насчет блоков..., я интересовался тем материалом, что сейчас используют, а не в лохматых годах.
Те блоки, что сейчас на каждом ходу. Лепят из этой страхоты и потом обкладывают кирпичем - конфетка. Вот сколько ЭТИ блоки прослужат и чем они хороши или плохи.
-
Максим Казаков
Каркасная стена -
Rusframer
А я в таком жил.
вот как раз с продуктивными батареями.
Так что мне сказки не нужно рассказывать про "не мерзли, печка". Ну да, если 4 раза в день дрова и уголь подбрасывать - не замерзнешь. Отопить то все что угодно можно.
У меня вон строители в бытовках живут, и тоже не мерзнут. Побольше обогревателей поставить - и хорошо.
Хорошо помню как в деревне за зиму машина дров улетала, и еще угля пол-машины, да еще и топить приходилось постоянно.
И я со своим домом по 20 тыс в месяц за газ.
Ну его на хрен ваши срубы - калачом не заманите больше.
Вот те блоки которые делали в лохматом году - были плотностью 800 и 1000. А то что сейчас "на каждом шагу" в лучшем случае плотностью 600.
Тем же чем и те блоки которые были в лохматом году - малое количество циклов заморозки-разморозки, гидрофобность, низкая прочность, особенно под несущими нагрузками, низкая плотность конструкции - гвозди и дюбеля просто вываливаются - что-то повесить на ячеистый бетон - то еще развлечение. Мы кухню у знакомого повесить так и не смогли, делали отдельную каркасную раму, и уже на нее вешали.
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑Я в таком рос. Бревно 25-3о см. в диаметре, в стыках максимум 15 см. А в основном меньше.Нажмите, чтобы раскрыть...Я в таком рос. Бревно 25-3о см. в диаметре, в стыках максимум 15 см. А в основном меньше.Нажмите, чтобы раскрыть...
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑нынешние батареи намного продуктивнее.Нажмите, чтобы раскрыть...нынешние батареи намного продуктивнее.Нажмите, чтобы раскрыть...
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑А насчет блоков..., я интересовался тем материалом, что сейчас используют, а не в лохматых годах.
Те блоки, что сейчас на каждом ходу.Нажмите, чтобы раскрыть...А насчет блоков..., я интересовался тем материалом, что сейчас используют, а не в лохматых годах.
Те блоки, что сейчас на каждом ходу.Нажмите, чтобы раскрыть...
сыч сказал(а):
↑
сыч сказал(а):
↑↑Вот сколько ЭТИ блоки прослужат и чем они хороши или плохи.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот сколько ЭТИ блоки прослужат и чем они хороши или плохи.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сыч
Ага, так я и думал. Спасибо. Это я за нынешние блоки.
А насчет ,,сказок,, - так я не сказочник. Топили один раз в день, часа в 4-5 утра, иногда, при суровых зимах, подтапливали вечерком, но именно подтапливали. Жил в таком доме до 16 лет.
Кстати, четыре дня назад, наслушившись других ,,сказочников, спецом поинтересовался у соседа в деревне ( бревенчатый дом , правда обшитый вагонкой снаружи 40 лет назад сразу после покупки, чтобы прикрыть черноту - дом 1922 года постройки), не мерзнет ли он зимами, был обсмеян. Так штээээ...) Давай спорить не будем. Я же не видел в каком сарае ты жил и почему его постоянно топить приходилось, кто виноват, сама хибара или хозяева, а то , что я вижу ежегодно на родине - вещь упрямая (факты). ) -
юзер
Если в доме отопление водяное,т.е. от твердотопливного котла,то безусловно,подкидывать топливо и поддерживать горение нужно постоянно.Так как только перестал топить,тут же батареи остывают и температура в доме начинает понижаться.
Другое дело печь.Она своего рода конденсатор,который отдает тепло ,поддерживая его в доме.
Что бы температура в доме была комфортной и что бы не перегревать печь слишком долгой топкой,ее лучше топить два раза в день.
Например,когда у меня еще не было газового отопления,и если в зимнее время топить один раз в сутки,перепад температуры был до 10-15 гр.
-
SMS
В одном доме одного человека, когда-то давно уехавшего на землю обетованную, видел водяной котёл, вмурованный в печку, и от него разводка труб по двум этажам. Тепло там было всегда. -
юзер
-
сыч
У меня в деревне тоже...) -
сыч
А если соороудить дом из каркаса , очень нахвалимоего сегодня и обложить его кирпичем ? Как это в сравнении с профбрусом подсушенным 200 на 200 по деньгам и практичности будет ? -
юзер
Облицовочный кирпич,это вентилируемый фасад и тепло он не держит.Разве только защищает от прямого продувания ветром.Поэтому и найти можно что-то дешевле.Более того,даже под облицовку в пол кирпича,фундамент должен быть чуть серьезнее,чем просто под каркас.А это тоже деньги.
Профбрус, сильно дороже даже простого бруса,не то,что каркаса,поэтому и цены не сопоставимы.
Пол России,в колхозах, настроено домов из бруса 150 -150 и сложенного на паклю.
Почему из бруса?Да потому что дешевле нет,т.к. колхозы рубили лес и пилили сами.Им выделялось.
Почему на паклю ,а не на мох?Да потому что пол России и на всех мха не набраться.
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Не знаю, знаю только про 150х150, из 200х200 никто из знакомых не строил.Нажмите, чтобы раскрыть...Не знаю, знаю только про 150х150, из 200х200 никто из знакомых не строил.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Marsianka
По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего) А хотелось бы реальные услышать). -
Rusframer
А почем сейчас за куб теплоблоков в рекламе, и какая там толщина самого блока, и толщины слоев?
Просто интересно. Без названия.
Marsianka сказал(а):
↑
Marsianka сказал(а):
↑↑По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего)Нажмите, чтобы раскрыть...По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Marsianka
Указана стоимость метра в готовом доме из термоблока - 15.5 тыс. за кв. м., толщина слоев, если я правильно поняла, 160 на 160 на 80. Это в Балашихе, в других городах могут быть другие цены.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А почем сейчас за куб теплоблоков в рекламе, и какая там толщина самого блока, и толщины слоев?
Просто интересно. Без названия.Нажмите, чтобы раскрыть...А почем сейчас за куб теплоблоков в рекламе, и какая там толщина самого блока, и толщины слоев?
Просто интересно. Без названия.
Marsianka сказал(а):
↑
Marsianka сказал(а):
↑↑По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего)Нажмите, чтобы раскрыть...По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего)Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Да в МО приблизительно близкая цена будет.
а на каком фундаменте считают? сколько утепление кровли?
Marsianka сказал(а):
↑
Marsianka сказал(а):
↑↑Указана стоимость метра в готовом доме - 15.5 тыс. за кв. м., толщина слоев, если я правильно поняла, 160 на 160 на 80. Это в Балашихе, в других городах могут быть другие цены.Нажмите, чтобы раскрыть...Указана стоимость метра в готовом доме - 15.5 тыс. за кв. м., толщина слоев, если я правильно поняла, 160 на 160 на 80. Это в Балашихе, в других городах могут быть другие цены.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Д. Алтунин
Я пока приценяюсь, но друг что живет в таком доме на теплопотери не жалуется. Правда он обогревает какими то "нетрадиционными" панелями, я в это не вдаюсь, пока только стенами интересуюсь
Marsianka сказал(а):
↑
Marsianka сказал(а):
↑↑По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего) А хотелось бы реальные услышать).Нажмите, чтобы раскрыть...По рекламным отзывам теплоблоки дешевле всего) А хотелось бы реальные услышать).Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
А другу есть с чем сравнивать?
Для кого-то и 15-20 тыс - не деньги за отопление. А кому-то и 5 тыс - много.
Д. Алтунин сказал(а):
↑
Д. Алтунин сказал(а):
↑↑но друг что живет в таком доме на теплопотери не жалуетсяНажмите, чтобы раскрыть...но друг что живет в таком доме на теплопотери не жалуетсяНажмите, чтобы раскрыть...
-
Д. Алтунин
Нет, такой же новичок, как я. Но интересовался вариантами у соседей по поселку. Все что то химичат и бодяжат - мало кто способен заложиться серьезно. В основном низкобюджетные решения.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А другу есть с чем сравнивать?Нажмите, чтобы раскрыть...А другу есть с чем сравнивать?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Key
У нас в Иркутске активно рекламируется полистеролбетон для строительства дома. Приводятся многие факты об эффективности этого материала.
Может кто-нибудь рассказать плюсы и минусы домов из полистеролбетона?
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.