Какой замок лучше?

• 

  Михаил

  Посоветуйте, пожалуйста, какой замок в пределах 100-150 дол. лучше поставить на стальную дверь.
• 

  БАСТИОН

  Здравствуйте уважаемый Михаил.
  > Посоветуйте, пожалуйста, какой замок в пределах 100-150 дол. лучше поставить на стальную дверь.
  Я не могу корректно ответить на данный вопрос исходя из тех параметров, которые Вы дали.
  Прошу уточнить:
  1.Речь идет о замке с защелкой или без защелки?
  2.Если с защелкой, то рамки указаны с учетом стоимости фурнитуры или без ее стоимости? И желаете ли Вы видеть в качестве ручек для замка стандартные ручки в ценовой категории $20-25, или Вас прильщает фурнитура повышенного качества - в ценовой категории $50-80. (Более дорогие ручки используются очень редко, и, как правило, имеют в своем составе вставки из муранского стекла, хрусталя и того подобных материалов).
  3.Вы имеете в виду замок с трехсторонним запиранием или с односторонним?
  4.Вы предпочитаете цилиндровый, дисковый, или сувальдный замок?
  5.Вы имеете в виду одно или двухключевую систему? Только если двухключевую, то уточняю, что в данную ценовую категорию может войти только изделия не ведущих производителей подобного плана запирающих механизмов.
  Все вышеуказанное можно смонтировать на стальную дверь.
  Абстрактно, я в принципе, в данной ценовой категории, рекомендую замок типа "Mottura 52.771N" (с латунной ручкой, Италия, трехсторонний, в комплекте с тягами и засовами вверх и вниз).
  Указанный замок имеет в своем составе нуклию, -“ сменный секретный механизм для замков сувальдного типа. Именно ее наличием он отличается от "Mottura 52.771",
  _________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анжелика

  Дорогие дверные ручки
  Здравствуйте Алексей.
  А Вы могли бы подробнее про качественные ручки рассказать, а еще лучше - картинки показать какие-нибудь? В Вашем прайсе на портале их нет. Вообще интересно - что это за ручки за 80дол.? И как они могут выглядеть.
  С уважением, Анжелика.Дорогие дверные ручки
  
  
  
  
  
  
• 

  БАСТИОН

  Здравствуйте, уважаемая Анжелика.
  > А Вы могли бы подробнее про качественные ручки рассказать, а еще лучше - картинки показать какие-нибудь?
  
  Что касается высококачественных и дорогостоящих ручек для входных дверей к замкам с защелками под квадрат. Могу сказать следующее.
  Дверные ручки относятся к дверной фурнитуре. Ручки -“ это элементы двери, которые сразу бросаются в глаза, в отличие от многих других элементов фурнитуры, и, согласно свойствам человеческого восприятия, акцентируют на себе внимание. Посмотрите, например, на дверные ручки в ТВ хрониках про Кремль или ручки на входных дверях в кабинетах и залах Государственной Думы. Согласитесь, что они слегка отличаются оттого, что мы часто видим вокруг себя. Ручка может или придать двери неповторимые черты последнего штриха, шарма и эксклюзивности. А может, при наличии всех остальных элементов в составе дверного блока наивысшего качества, создать впечатление обыкновенности и обыденности. Даже если смонтирована ручка и из литой латуни, и красивая и качественная в принципе. Но! Как у всех, обыкновенная-¦
  Итак, непременное требование для всех приличных ручек -“ это естественно надежность, удобность и долговечность. И это все имеется, у ручек начиная с ценовой категории в 20-30 долларов. И это факт. Те ручки ,что стоят дороже, стоят своих денег уже скорее как элемент индивидуальности, и привносит я бы даже сказал, элемент роскоши в интерьер.
  В принципе, ручки могут стоить дорого не только из-за высококлассного дорогого дизайна, или своей формы, а и из-за применения в своем составе дорогостоящих материалов или технологий при изготовлении. Например, значительно увеличивают стоимость дверных ручек, наличие в их составе: нержавеющей стали, разноцветного муранского, или богемского стекла, обработанного способом сатинирования (химического вытравливания), хрусталя, специально обработанных вставок из ценных пород древесины, натуральной кожи, а так же покрытие поверхности ручки золотом с лаком.
  Ведущие производители высококачественных ручек в высоких ценовых категориях: Abloy, Сolombo, Мandelli, Оlivari, Valenti, VALLI&VALLI.
  > В Вашем прайсе на портале их нет.
  
  Их нет, по той причине, что при наличии каких то специальных пожеланий дизайнера Заказчика мы подбираем именно ту фурнитуру, которую описал и рекомендует дизайнер. Это если говорить о ценовой категории свыше 80 дол. Если же говорить о более дешевой фурнитуре -“ разместим скоро и картинки и цены на фурнитуру. В печатном каталоге инженеров такие ручки есть.
  > Вообще интересно - что это за ручки за 80дол.? И как они могут выглядеть.
  
  Пожалуйста, посмотрите:
  http://www.mandelli.it/indexing.html
  Слева там выбор модели, справа -“ выбор типа покрытия.
  Еще, посмотрите:
  http://www.abloy.com/index.cfm?changesetnow=11
  А так же, например:
  
  Ручка из полированной латуни с муранским стеклом, дизайн Studio Valli, розница без монтажа
  - $100:
  http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=647
  Ручка хромированная, комбинированная с никелем, дизайн Antonio Citterio, розница без монтажа
  - $123:
  http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=651
  Ручка с натуральной черной кожей в своем составе, хром, дизайн Daniella Puppa, розница без монтажа
  - $157:
  http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=645
  Ручка со вставками массива груши, матовый никель, дизайн Norman, розница без монтажа
  - $246 (кстати она мне внешне вообще не нравится):
  http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=654
  _________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Тимур

  Очень хорошие итальянские двухсистемные замки MOTTURA 54797 примерно 110 дол. и SECUREMME 2530 примерно 110 дол. При этом у SECUREMME, предусмотренна возможность менять не только цилиндр, но и сувальдный механизм. Т.е. если Вы потеряете ключи у Вас будет возможность поменять секретные части замка, не меняя сам замок. Это проше, быстрее, и дешевле. По секретности эти замки одинаковы, но SECUREMME, менее распространена в России, чем MOTTURA и следовательна менее известна потонциальным взломщикам.
  Я бы посоветовал SECUREMME 2530
  
• 

  БАСТИОН

  Здравствуйте, уважаемый Тимур.
  > Очень хорошие итальянские двухсистемные замки MOTTURA 54797 примерно 110 дол. и SECUREMME 2530 примерно 110 дол.
  
  Интересно, где Вы видели упомянутые замки в полной комплектации, с монтажом на дверь, в сборе с ручками, тягами, броненакладками и цилиндрами хотя бы уровня Mul-T-Lock, на створку с облицовкой суммарной толщиной скажем 70мм, за указанные деньги? Просьба уточнить.
  Я утверждаю, что за указанную Вами сумму поставить в указанной выше комплектации замки нельзя. Если это не благотворительная акция. И кстати просто купить все вышеперечисленное в розницу, да и оптом, тоже не получится.
  > При этом у SECUREMME, предусмотренна возможность менять не только цилиндр, но и сувальдный механизм.
  
  Поинтересуйтесь моделями MOTTURA 54.N587 и MOTTURA 54.N787, которые выпускает фирма MOTTURA, и которые имеют в своем составе нуклии. А потом анализируете. Вы бы еще упомянутую SECUREMME 2530 с MOTTURA 42.701 сравнили. Это было бы тоже похоже на приведенный анализ. В принципе.
  > Т.е. если Вы потеряете ключи у Вас будет возможность поменять секретные части замка, не меняя сам замок. Это проше, быстрее, и дешевле.
  
  С этим я согласен. Относительно как SECUREMME 2530, так и MOTTURA 54.N587, а так же MOTTURA 54.N787.
  > По секретности эти замки одинаковы,
  
  Ну, положим, степень секретности вообще в данных замках зависит не от корпусов, и не столько от их сувальдных механизмов, сколько от качества и марки выбранного цилиндрового механизма.
  И, учитывая данный факт, вообще можно подытожить, что секретность для них определяется в итоге выбранным цилиндром. А не маркой замка.
  Хм.. Чего я сказал то??? Попроще можно еще сформулировать: секретность замков с цилиндровыми механизмами в своем составе зависит, в частности, от степени секретности и уровня защищенности выбранного цилиндра, а не от красивости дырки в корпусе замка под него. ))
  > но SECUREMME, менее распространена в России, чем MOTTURA и следовательна менее известна потонциальным взломщикам.
  
  У нас в России наблюдается некий разрыв в категориях покупателей. Они у нас в основном или бедные, которые вообще ищут только по принципу -“ как бы подешевле, или на состоятельных, которые готовы платить за более качественную продукцию. В данном случае -“ скорее за MOTTURA , а не SECUREMME, так как MOTTURA в одинаковой комплектации процентов на 30% будет дороже. Тут и вывод, -“ хотите лучше -“ выбирайте MOTTURA, хотите дешевле, - SECUREMME. Если речь идет об указанных моделях. А если хотите незнакомые профессиональным взломщикам цилиндровые механизмы -“ заказывайте тогда например у нас -“ на указанные замки, марганцевые пластины, и цилиндровые механизмы, например, фирмы laperche. Кстати, http://www.yandex.ru по данному запросу выдает только три ссылки, из которых две вообще никакого отношения к цилиндрам и замкам не имеют, а третья -“ наша. Вот для взломщиков будет удивление..
  > Я бы посоветовал SECUREMME 2530
  
  Я бы себе поставил скорее MOTTURA, но если денег мало, а хочется «сердито», - то SECUREMME. Если говорить о комплектациях и марках замков со сходными потребительскими характеристиками. Только не уместятся они в $150. Ни SECUREMME 2530, ни MOTTURA 54.N787. А так все нормально..
  _________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анжелика

  Здравствуйте Алексей.
  Спасибо БОЛЬШОЕ за подробный ответ.
  С уважением, Анжелика.
  
  
  
  
• 

  Петр

  Купил MOTTURA 54.N787. Вы тут пишите о возможности замены секретной части замка в случае утери или кражи ключей. А сколько это стоит и как это практически делается?
  
  Петр.
  
  
  
• 

  Петр

  Да и еще такой вопрос - как быть с его установкой? Нам тут под заказ будут изготавливать мет. двери. Если я им дам этот замок без ключей, то сможет ли эта фирма изготовить ключ под данный замок? Или лучше замок врезать уже после установки двери?
• 

  БАСТИОН

  О замене в замках нуклий.
  Здравствуйте уважаемый Петр.
  
  > Купил MOTTURA 54.N787. Вы тут пишите о возможности замены секретной части замка в случае утери или кражи ключей. А сколько это стоит и как это практически делается?
  См., пожалуйста, картинку на странице: Там имеется 2 фото. Справа -“ фото замка в сборе, смонтированного в дверную створку. Слева -“ замка на стенде без накладки.
  Как менять нуклию.
  На правом фото видно шляпки двух винтов, которые фиксируют декоративную накладку, закрывающую нуклию на облицовке двери. Они просто откручиваются и накладка таким образом снимается. Затем, при правильном монтаже замка, в стальной плоскости лючка или внутреннего листа дверной створки должно быть организовано при сборке двери прямоугольное отверстие под нуклию. При правильном монтаже Вы увидите в двери лючок с вырезом, превышающем по размерам нуклию.
  На левом фото видно собственно нуклию в корпусе замка и крепящие ее винты. Выкрутив винты вы сможете вытащить нуклию. Обращаю внимание, что ключей в замке при указанных операциях быть не должно. Новая нуклия элементарно вставляется на ее место и затем повторяется все в обратном порядке. Суммарно операция по смене секретного механизма занимает около 5-10 минут.
  Я не вижу смысла в вызове специалиста для замены нуклии. Собственно о цене на нуклию в розницу см.
  
  ___________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  Вызов консультанта - http://bastion.vashdom.ru/request.htmО замене в замках нуклий.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  БАСТИОН

  О монтаже подрядчиком замков заказчика с нуклиями.
  Здравствуйте уважаемый Петр.
  
  > Да и еще такой вопрос - как быть с его установкой? Нам тут под заказ будут изготавливать мет. двери. Если я им дам этот замок без ключей, то сможет ли эта фирма изготовить ключ под данный замок?
  
  Фирма не сможет изготовить ключ без наличия образцов ключей или хотя бы собственно нуклии. А вот врезать замок основная масса профессиональных фирм сможет. Для подобных работ фирмой Mottura выпускаются специальные монтажные нуклии, которыми профессионалы как раз и пользуются для подгонки всех накладок и проверки работы системы замков при сборке двери.
  > Или лучше замок врезать уже после установки двери?
  
  Хуже, потому что при этом будет открыт филиал сборочного цеха в рамках отдельно взятой Вашей квартиры. При этом обеспечить адекватное качество сложнее, потому как нет всего перечня оборудования, удобного сборочного стола и собственно инженерного контроля за рабочими. Хотя, разумеется, замок можно врезать и по месту. Но надо ли Вам это?
  
  ___________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  Вызов консультанта - http://bastion.vashdom.ru/request.htmО монтаже подрядчиком замков заказчика с нуклиями.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  http://bastion.vashdom.ru/request.htm
• 

  MANTA-RUS

  > Посоветуйте, пожалуйста, какой замок в пределах 100-150 дол. лучше поставить на стальную дверь.
  Рекомендую поставить накладной замок фирмы ABUS
  Фирма хорошо зарекомдовала себя за 83 года работы и в реестре страховых компаний стоит в лидерах, так что при выплате страховки если ограбят - проблем не будет.
  Замочек 9030 держит на разрыв 9 тонн.
  Рекомендую поставить накладной замок фирмы ABUS
  Фирма хорошо зарекомдовала себя за 83 года работы и в реестре страховых компаний стоит в лидерах, так что при выплате страховки если ограбят - проблем не будет.
  Замочек 9030 держит на разрыв 9 тонн.
  
  
• 

  Борис

  Технология PVD
  > А Вы могли бы подробнее про качественные ручки рассказать, а еще лучше - картинки показать какие-нибудь? В Вашем прайсе на портале их нет. Вообще интересно - что это за ручки за 80дол.? И как они могут выглядеть.
  >
  Уважаемая Анжелика.
  Хочу поделиться информацией о новой технологии покрытия ручек PVD.
  PVD это плазмо-вакуумный метод напыления специальных защитных пленок. После нанесения защитного слоя ручка покрывается лаком. Отличие ручек, покрытых таким способ от обычных, даже очень дорогих, в том, что в течение 10 лет ручка сохраняет такой же внешний вид, как в день покупки, даже в том случае, если слой лака будет поврежден.
  Правда, это покрытие не избавляет Вас от необходимости мыть ручку через какие-то промежутки времени, после чего к ней возвращается первозданный внешний вид.
  На сегодняшний день, в Россию эти ручки завозятся в очень ограниченных колличествах, где их можно купить в розницу сегодня мне не известно.
  Нами планируется первая поставка таких ручек в начале мая с.г.
  Так что цена зависит не только от дизайна и золотого или бриллиантового покрытия, а еще и от технологии изготовления.
  С уважением
  Котович Б.А.Технология PVD
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  БАСТИОН

  О различиях между хорошими замками для с/у и для стальн
  Здравствуйте уважаемый Михаил.
  
  > > Посоветуйте, пожалуйста, какой замок в пределах 100-150 дол. лучше поставить на стальную дверь.
  >>> Рекомендую поставить накладной замок фирмы ABUS
  
  По информации дилеров ABUS указанный Вами накладной замок ABUS 9030 предназначен «для внутренних дверей для замков под ключ, под цилиндр и для санузлов».
  Прошу уточнить преимущества для взломостойких конструкций накладных замков по сравнению с врезными на планках или на бонках. Как обоснование для Вашей рекомендации. По моему мнению, при серьезной глубине створки и мощном притворе двери указанные конструкции замков имеют только недостатки (с точки зрения максимизации взломостойкости системы запирания в целом).
  >>> Фирма хорошо зарекомдовала себя за 83 года работы
  
  Просьба уточнить, как технические характеристики любого продукта связаны со сроком работы фирмы-производителя на рынке.
  Лично я согласен с высоким качеством цилиндров ABUS EP10 (и вообще продукции ABUS), с которой сталкивался на практике и осматривал. Но это не значит что замки, предназначенные ABUS для монтажа в санузлы, являются оптимальным выбором для взломостойких наружных дверей.
  >>> и в реестре страховых компаний стоит в лидерах, так что при выплате страховки если ограбят - проблем не будет.
  
  Уточню, что проблем не будет, в частности, и при монтаже замка «Класс». Есть страховые агентства, которые выплачивают страховые возмещения при взломе дверей даже с этими недорогими замками. Директор завода НПВФ Класс г-н Гаврилов В.И. предлагал нам использовать в работе официальные бланки страхования имущества (страховой компании, с которой у завода был Договор) при использовании его замков еще лет 5-6 назад.
  Проблем с выплатами вообще нет ни с какими замками, если есть Договор страхования с достойной страховой компанией. Это вообще вопрос выбора страховой компании, а не замков и дверей.
  >>> Замочек 9030 держит на разрыв 9 тонн.[/b]
  
  Допускаю, что указанную нагрузку держит засов (на слом) и фиксирующая скоба (на разрыв). В отличие от крепежа ответной части засова, которая вылетает практически на всех накладных замках максимум от 2 ударов кувалды. При этом выдерживающие любое количество тонн нагрузки засов и скоба замка могут остаться практически невредимыми. Уточню, что замок ABUS 9030, при наличии одностороннего запирания, одном засове прямоугольной формы и фиксирующей скобе в комплекте стоит примерно так же, как и ранее предложенные варианты с многосторонним запиранием, предназначенные для монтажа в стальные и бронированные двери.
  
  ____________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  Вызов инженера-консультантаО различиях между хорошими замками для с/у и для стальн
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Вызов инженера-консультанта