так вроде посчитали на всё хватает,
со всеми с кем не разговаривали каждый говорит "вы что на один фундамент только и хватит"вот и думаем рискнуть или нет)
Если самим строить ,то хватит.Хотя слово хватит упирается в аппетит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если самим строить ,то хватит.Хотя слово хватит упирается в аппетит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
екатерина336
stran06
Посмотрите. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/
Пока примерно так. 9*9*2,5, один этаж, холодный нежилой чердак, материалы - 400 тыс, это фундамент, финишный фасад, кровля, внутренние стены, одна наружняя дверь, без окон, ЦСП на полу, ГК - стены. Утепление - примерно в 25 раз лучше традиционной избы. Стены 400, пол 450, потолок 500. Т.е. до нуля на улице - топить не нужно вообще, в доме будет 24.
Проект (в эскизах), недельки через три дорисую.
Посмотрите. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/
Пока примерно так. 9*9*2,5, один этаж, холодный нежилой чердак, материалы - 400 тыс, это фундамент, финишный фасад, кровля, внутренние стены, одна наружняя дверь, без окон, ЦСП на полу, ГК - стены. Утепление - примерно в 25 раз лучше традиционной избы. Стены 400, пол 450, потолок 500. Т.е. до нуля на улице - топить не нужно вообще, в доме будет 24.
Проект (в эскизах), недельки через три дорисую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Посмотрите. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo.46619/
Пока примерно так. 9*9*2,5, один этаж, холодный нежилой чердак, материалы - 400 тыс, это фундамент, финишный фасад, кровля, внутренние стены, одна наружняя дверь, без окон, ЦСП на полу, ГК - стены. Утепление - примерно в 25 раз лучше традиционной избы. Стены 400, пол 450, потолок 500. Т.е. до нуля на улице - топить не нужно вообще, в доме будет 24.
Проект (в эскизах), недельки через три дорисую.
А вы все нюансы учли? Если например автономную канализацию устанавливать с септиком, то только на 100 тысяч выйдет.
вера алексеева
Вот я думаю, сейчас хватит на фундамент и коробку, а на что хватит допустим через 3-5 месяцев,а через год? Если деньги лежат, дохода особого не приносят и инфляцию не отбивают, так может быть их лучше вложить в строительство?
А чем Вы рискуете?Только не примите мой вопрос как издевку. Я действительно хочу понять эти риски.
Ну, стройматериалы у нас в основном дорожают, особенно импорт. Так что через год будет все дороже.
Нужно "закрыть этап", хотя бы вывести под крышу, иначе все дождями и снегами разрушит уже построенное. Риск не закончить даже стены, не то что крышу, с таким бюджетом на такие площади хоть и не большой, но есть. Считать все нужно. Проект, стоимость материалов, расходники, стоимость работы и т.д. и все равно запас около 20% лучше иметь, строить на последние деньги не правильно.
Нужно "закрыть этап", хотя бы вывести под крышу, иначе все дождями и снегами разрушит уже построенное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нужно "закрыть этап", хотя бы вывести под крышу, иначе все дождями и снегами разрушит уже построенное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
shegoll
Это пожалуй самое здравое исходя из вашего бюджета... Первым этапом сделайте фундамент Вторым поднимите стены и обязательно заведите под кровлю Ну на третий оставьте двери окна и отделку. Что касаемо стен могу посоветовать бюджетный теплый и красивый вариант , ну вот например:
Нужно "закрыть этап", хотя бы вывести под крышу, иначе все дождями и снегами разрушит уже построенное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нужно "закрыть этап", хотя бы вывести под крышу, иначе все дождями и снегами разрушит уже построенное.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer
газосиликат 300 мм обложенный литой фиброплиткой? Ну и какой у вас коэффициент сопротивления теплопередаче у такой стены?
А сбоку неведомая стена вообще из "ледяного" силикатного кирпича??
Нет, стена выполнена из высокотеплоэффективного блока, состоящего из 4-х основных слоев: 1 слой Кремнегранит (основное преимущество не поглащает влагу) 2 слой керамзитобетон 3 слой пенополистирол (плотность м15) 4 слой Керамзитобетон (основной несущий слой) Все 4 слоя связаны 4-мя стеклопластиковыми связями сечением 8мм
А на соседнюю не обращайте внимания она сюда не имеет никакого отношения, это выставочный вариант 2-х стен образующих угол
газосиликат 300 мм обложенный литой фиброплиткой? Ну и какой у вас коэффициент сопротивления теплопередаче у такой стены?
А сбоку неведомая стена вообще из "ледяного" силикатного кирпича??
Нажмите, чтобы раскрыть...
газосиликат 300 мм обложенный литой фиброплиткой? Ну и какой у вас коэффициент сопротивления теплопередаче у такой стены?
А сбоку неведомая стена вообще из "ледяного" силикатного кирпича??
R тоже европейская. Толщины материалов расскажите, проверим на расчете. А то как то честно говоря с трудом верится. Сколько керамзиту, сколько пенопласта, сколько опять керамзита..
Основным утеплителем является пенополистирол толщиной 21 см плотностью м15
А что касаемо того что сертификат европейский - так у них требования еще выше чем наши!)
R тоже европейская. Толщины материалов расскажите, проверим на расчете. А то как то честно говоря с трудом верится. Сколько керамзиту, сколько пенопласта, сколько опять керамзита..
Нажмите, чтобы раскрыть...
R тоже европейская. Толщины материалов расскажите, проверим на расчете. А то как то честно говоря с трудом верится. Сколько керамзиту, сколько пенопласта, сколько опять керамзита..
Нельзя "опиум" продовать на форуме правила не позволяют!)))
Но если вам действительно интересна тематика высокотеплоэффективного строительства, то пишите в личку я с удовольствием с Вами пообщаюсь
Основным утеплителем является пенополистирол толщиной 21 см плотностью м15
Нажмите, чтобы раскрыть...
Основным утеплителем является пенополистирол толщиной 21 см плотностью м15
Нажмите, чтобы раскрыть...
shegoll
Rusframer, Совершенно верно 4,93!!! Но не будем забывать об остальных слоях и о совокупности их работы на сопротивление теплопередаче! Показатель 10,58 взят не с неба - есть протоколы испытаний, европейский сертификат и рекомендации Московского Института имени Кучеренко - в котором приведена четкая формула расчета сопротивления теплопередачи! Если вы действительно хотите в этом убедиться я могу выложить тех документацию!Rusframer
Rusframer
Ага, я понял каким образом достигается цифра. Путем "четкого" расчета формулы сопротивления.
Я вас расстрою. Там просто сумма сопротивление одного слоя + сопротивление другого. И все.
Никакой "совокупности работы" не существует.
Нет, возможно вы совершили прорыв в области физики претендующий не меньше чем на Нобелевскую премию, и у вас коэффициенты сопротивления теплопроводности стали не складываться, а умножаться, но этим как минимум со всем сообществом физиков делиться нужно, а не только на страницах этого форума с небольшой группой строителей и просто любителей стройки.
Но честно говоря я сомневаюсь. Законы физики есть законы физики.
Я опять таки вас расстрою. Сопротивление теплопередаче считается не по рекомендациям института кучеренки, а по нормативным документам Госстроя России - Сводам Правил по строительству. СП.
Конкретно СП 50.13330.2012 - тепловая защита зданий. http://docs.cntd.ru/document/1200095525
СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий http://snipov.net/c_4776_snip_107571.html
Аттестацию сию я ныне подложной полагаю, или за взятку купленной (с) Петр 1.
уж извините за прямоту, но я ноу-хау противоречащим законам физики не верю. У нас тут одно время пытались чудо-краску рекламировать, мол супер-пупер теплопотери снижает. Вот прямо один раз покрасил - как 10 см минваты поставил. И тоже и все протоколы испытаний, и все сертификаты - в наличии. Цельный сезон продавали. Пока зима не наступила, весной их правда и след простыл.. Но энное количество народу повелось, да..
Физика мой друг - наука точная Если 1+5+1 - то это семь. А не 10,58
Показатель 10,58 взят не с неба - есть протоколы испытаний, европейский сертификат
Нажмите, чтобы раскрыть...
Показатель 10,58 взят не с неба - есть протоколы испытаний, европейский сертификат
Нажмите, чтобы раскрыть...
shegoll
Полагаю старались чтобы ответить!))) Ну молодцом вопросов нет! Вот только говоря "совокупность" я не сколько опроверг тот факт что показатели всех 4-х слоев суммируются, а ни коим образом не перемножаются - обижаете меня, при чем не справедливо.
Нобелевской коллега мне ни к чему, мне вполне хватает Патента на энергоэффективную технологию строительства зданий и сооружений без традиционного подключения к отопительным системам зимой в любом и даже резко континентальном климате!!!
И уж простите что поправлю Вас снова - ни в коем случае ни "кучеренка" а Московский Центральный Научно-Исследовательский Институт Строительных конструкций филиал ФГУП НИЦ "Строительство" Куда отправлялась строительная единица, о которой мы ведем дискуссию, для разработки методик по применению и проектированию стен зданий и сооружений с ее использованием. Где, кроме прочих показателей прочности пожароопасности морозоустойчивости и влагопроницаемости, по четкой формуле с использованием всех соответствующих СНиПов и в обязательном порядке рассчитывается сопротивление теплопередаче!
С уважением ваш Д.
Ага, я понял каким образом достигается цифра. Путем "четкого" расчета формулы сопротивления.
Я вас расстрою. Там просто сумма сопротивление одного слоя + сопротивление другого. И все.
Никакой "совокупности работы" не существует.
Нет, возможно вы совершили прорыв в области физики претендующий не меньше чем на Нобелевскую премию, и у вас коэффициенты сопротивления теплопроводности стали не складываться, а умножаться, но этим как минимум со всем сообществом физиков делиться нужно, а не только на страницах этого форума с небольшой группой строителей и просто любителей стройки.
Но честно говоря я сомневаюсь. Законы физики есть законы физики.
Я опять таки вас расстрою. Сопротивление теплопередаче считается не по рекомендациям института кучеренки, а по нормативным документам Госстроя России - Сводам Правил по строительству. СП.
Конкретно СП 50.13330.2012 - тепловая защита зданий. http://docs.cntd.ru/document/1200095525
СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий http://snipov.net/c_4776_snip_107571.html
Аттестацию сию я ныне подложной полагаю, или за взятку купленной (с) Петр 1.
уж извините за прямоту, но я ноу-хау противоречащим законам физики не верю. У нас тут одно время пытались чудо-краску рекламировать, мол супер-пупер теплопотери снижает. Вот прямо один раз покрасил - как 10 см минваты поставил. И тоже и все протоколы испытаний, и все сертификаты - в наличии. Цельный сезон продавали. Пока зима не наступила, весной их правда и след простыл.. Но энное количество народу повелось, да..
Физика мой друг - наука точная Если 1+5+1 - то это семь. А не 10,58
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага, я понял каким образом достигается цифра. Путем "четкого" расчета формулы сопротивления.
Я вас расстрою. Там просто сумма сопротивление одного слоя + сопротивление другого. И все.
Никакой "совокупности работы" не существует.
Нет, возможно вы совершили прорыв в области физики претендующий не меньше чем на Нобелевскую премию, и у вас коэффициенты сопротивления теплопроводности стали не складываться, а умножаться, но этим как минимум со всем сообществом физиков делиться нужно, а не только на страницах этого форума с небольшой группой строителей и просто любителей стройки.
Но честно говоря я сомневаюсь. Законы физики есть законы физики.
Я опять таки вас расстрою. Сопротивление теплопередаче считается не по рекомендациям института кучеренки, а по нормативным документам Госстроя России - Сводам Правил по строительству. СП.
Конкретно СП 50.13330.2012 - тепловая защита зданий. http://docs.cntd.ru/document/1200095525
СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий http://snipov.net/c_4776_snip_107571.html
Аттестацию сию я ныне подложной полагаю, или за взятку купленной (с) Петр 1.
уж извините за прямоту, но я ноу-хау противоречащим законам физики не верю. У нас тут одно время пытались чудо-краску рекламировать, мол супер-пупер теплопотери снижает. Вот прямо один раз покрасил - как 10 см минваты поставил. И тоже и все протоколы испытаний, и все сертификаты - в наличии. Цельный сезон продавали. Пока зима не наступила, весной их правда и след простыл.. Но энное количество народу повелось, да..
Физика мой друг - наука точная Если 1+5+1 - то это семь. А не 10,58
Показатель 10,58 взят не с неба - есть протоколы испытаний, европейский сертификат
Нажмите, чтобы раскрыть...
Показатель 10,58 взят не с неба - есть протоколы испытаний, европейский сертификат
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
shegoll
Rusframer, Вообще мне кажется, что этот диалог больше смахивает на мерку одним известным местом - у кого больше или кто больше знает, Вам не кажется!?!?))) И наверно неправильно для этого использовать ресурс форума... Сюда заходят получить совет, а не читать нас с Вами, поэтому предлагаю брЭйк, либо перенести нашу дискуссию в другое поле - дабы никого не отвлекать!Rusframer
Rusframer
Я задал вполне конкретный вопрос - из чего состоит блок. Какие толщины слоев и последовательность. Вы дали общую последовательность и толщину слоя утепления. При расчете по СНИПу, (для которого вовсе не нужно ничего сдавать в лаборатории, поскольку там алгоритм расчета для программиста 3 курсе - в интернете запущено уже наверное с десяток сайтов во главе с теплорасчет.рф) ваш блок - без учетов швов между блоками дает не более R-7, вы же вместо того что бы объяснить мне физику сего процесса - теплопроводность кремнегранита известна, керамзитобетона различных плотностей тоже, пенопласта - тоже да.
Так вот суммированием этих данных ну никак не получается 10,58. В чем "ноу-хау".
Понимаете сомнения?
Если вы тоже профи, а не маркетолог - цифры от "маркетологов" поставщиков различных материалов вас должны достать не менее чем меня, и мое раздражение вам должно быть понятно.
Всякие громкие названия всяких заведений для меня честно говоря мало что значат, я давно в этой стране живу. Несколько представляю кухню. Либо объясните как вам физику удается побеждать, либо не рассказывайте нам сказки по 10,58, потому что так решил институт. Что делать будем если построенный дом - расчетных цифр по теплосбережению не покажет - готовы возместить 100% стоимости + моральный ущерб в 50% стоимости??
Нет, мне так не кажется. У меня конкретный вопрос - калькуляторы построенные на основе таблиц и формул СП утверждают что ваш пирог никак не может давать таких значений коэффициента теплосопротивления. Свойства материалов и законы физики. Есть два варианта - либо вы нам чего-то не договариваете. Либо вы (либо вас самого) немножечко обманывают. Например расчет ведется для чистой лабораторной лямбды, а не для лямбды (Б), и данные для керамзита берутся для не конструктивного, а низкой плотности - у него теплопроводность знамо ниже. И потом эти данные выдаются за "расчетные".
Я с таким уже встречался, и не раз.
Да, тут к цифре притензий нет, и технология действительно интересная. Даже спорить не буду. Я такие решения очень даже одобряю. Больше домов - хороших и теплых!
Коллега, да что ж вы пристали к этому заведению - да Бог с ним!!)) Просто там тоже проводят такой расчет в процессе изучения материала. Давайте так чтобы не быть голословным... У меня партнер уже более 7 лет строит дома (в основном малоэтажные) в Европе: Латвия Эстония Финляндия с использованием именно этого стенового материала. И ни для кого не секрет что в Европе требования к строительному материалу куда более жесткие нежели у нас в России. Разумеется он отдавал данный материал на сертификацию чтобы получить разрешение на строительство с его использованием. Сертификат во вложении (CЄ) Европейский сертификат... и уж простите что на Эстонском!!!)))
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.