рубли

Выбор входной двери

  • Просьба помочь выбрать стальную дверь. Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества) и взломостойкая. Не хочется, чтобы через год после его установления стало понятно,что сэкономив деньги сейчас, я буду вынуждена менять дверь на другую. Все знакомые советуют Зиловские двери, такое ощущение, что на рынке нет других производителей? Как Вы относитесь к дверям Гардиан, ЗИЛ, Барс. Начиная ремонт я уже столкнулась с практически неразрешимой проблемой - проблемой выбора производителя двери, самой двери и какие характеристики важны, и какие замки нужны и в каком количестве. Помогите с выбором.
  • "Стальная дверь" - это шибко растяжимое понятие...
    На нашем рынке, под именем «Стальная дверь» представлены четыре категории изделий:
    1.Двери взломостойкие.
    Представители - М-18 «Бастиона» и ODF 83 "Биоинъектор".
    Взломостойкость -“ высокая.
    Эти двери рассчитаны на противостояние целенаправленному взлому.
    2.Двери усиленные входные.
    Представители -“ EVO «Барса», П5 «Гардиана», К-8 «Крепкого Орешка» (ДПЗ), 60 «Стала».
    Двери имеют хорошие показатели по тепло-шумоизоляции, могут служить «одной дверью в квартиру».
    Взломостойкость -“ средняя. Зависит от квалификации взломщика, применяемых инструментов, уровня допустимого шума и т.д.
    3.Экраны защитные.
    В эту категорию подходят так же и менее популярные у нас (для дома) решетчатые конструкции.
    Представители -“ очень много, упомянутый Вами ЗИЛ, многие модели вышеупомянутых фирм и т.д.
    Основное отличие от п.2 -“ невозможность обеспечить одной дверью удовлетворительную тепло-звукоизоляцию.
    Взломостойкость может быть на уровне п.2, кроме случаев, когда из-за толщины полотна отсутствует возможность установки защитных усилительных пластин.
    4.Двери-имитаторы.
    Основное назначение -“ создать для владельца имитацию защищенности.
    Представители -“ в любой газете объявлений, пароль -“ «дверь за час», «дверь за 3000р.» и т.д.
    Взломостойкость -“ отсутствует.
    Так Вы уточните - что Вам надо... и за что Вы готовы платить.























  • Карина, добрый вечер.
    >>Просьба помочь выбрать стальную дверь. Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества) и взломостойкая.
    Ой, какое слово хорошее -“ «взломостойкая». Я даже и не думала серьезно, пока у меня за два месяца сразу двух знакомых не грабанули -“ сестру и подругу. Самое грустное и смешное одновременно что грабанули до безобразия просто: в одном случае какую то штуку в отверстие для ключа засунули и открыли замок, а во втором отогнули край двери и выкорчевали замок вместе с засовами-¦Вот и думаешь после этого -“ зачем было стальные двери ставить-¦от деревянных такой же толк.
    >>Не хочется, чтобы через год после его установления стало понятно,что сэкономив деньги сейчас, я буду вынуждена менять дверь на другую. Все знакомые советуют Зиловские двери, такое ощущение, что на рынке нет других производителей?
    Еще как есть-¦Моя сестра женщина обидчивая, потому заинтересовалась неженской темой после грустного инцидента всерьез. И основные выводы мне уже на блюдечке принесла (потому как я только начинаю ремонт в купленной двушке, пока там какое то убожество стоит вместо входной двери, так что вопрос замены еще как актуален).
    Зил отмела кстати сразу-¦как полный ширпотреб в плане этой самой взломостойкости с симпатичными дешевыми отделочными панелями.
    >>Как Вы относитесь к дверям Гардиан, ЗИЛ, Барс.
    Опять же по разведданным: из вышеперечисленного Барс лучше. Но все они производители по технологиям использующим тонкий металл и для косяка и для полотнища, что приводит как раз к печальным последствиям (живьем видела результат работы чего типа обычной фомки, см второй случай выше). Если уж говорить о взломостойкости, то есть другие совсем имена, Биинъектор кажется и Бастион. Но цена конечно будет другая. В Бастионе сестре дверь обошлась в 1800долл, и она так поняла что это далеко не предел-¦Но пока не жалеет, ощущение при закрывании убедительно-спокойное, замки защищены явно на совесть, да и дверь не в пример прочим, явно не хлипкая-¦ Кстати у многих производителей двери внешне толстые и мощные, но это часто из-за отделки, а сама дверь часто тонкая и хлипкая.
    >>Начиная ремонт я уже столкнулась с практически неразрешимой проблемой - проблемой выбора производителя двери, самой двери и какие характеристики важны, и какие замки нужны и в каком количестве. Помогите с выбором.
    Насколько мы поняли, вопрос приемлемой цены во многом определяет выбор производителя. Если у вас на дверь отведен бюджет 300долл, конечно надо идти к поточникам (зиловцам или гардинам), и надеяться что ваша дверь (а точнее содержимое квартиры за ней) просто никому не понадобится. Если есть набор требований и желание спать и уезжать спокойно -“ надо видимо положиться на опыт и имя кого то из опытных производителей, либо потратить пару недель, изучить рынок, просмотерть чертежи, заказать может быть стороннюю консультацию, выйти на воров-домушников наконец-¦
    Вероника

















  • >Карина, добрый вечер.
    >
    >>>Просьба помочь выбрать стальную дверь. Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества) и взломостойкая.
    >
    >Ой, какое слово хорошее -“ «взломостойкая». Я даже и не думала серьезно, пока у меня за два месяца сразу двух знакомых не грабанули -“ сестру и подругу. Самое грустное и смешное одновременно что грабанули до безобразия просто: в одном случае какую то штуку в отверстие для ключа засунули и открыли замок, а во втором отогнули край двери и выкорчевали замок вместе с засовами-¦Вот и думаешь после этого -“ зачем было стальные двери ставить-¦от деревянных такой же толк.
    >
    >>>Не хочется, чтобы через год после его установления стало понятно,что сэкономив деньги сейчас, я буду вынуждена менять дверь на другую. Все знакомые советуют Зиловские двери, такое ощущение, что на рынке нет других производителей?
    >
    >Еще как есть-¦Моя сестра женщина обидчивая, потому заинтересовалась неженской темой после грустного инцидента всерьез. И основные выводы мне уже на блюдечке принесла (потому как я только начинаю ремонт в купленной двушке, пока там какое то убожество стоит вместо входной двери, так что вопрос замены еще как актуален).
    >Зил отмела кстати сразу-¦как полный ширпотреб в плане этой самой взломостойкости с симпатичными дешевыми отделочными панелями.
    >
    >>>Как Вы относитесь к дверям Гардиан, ЗИЛ, Барс.
    >
    >Опять же по разведданным: из вышеперечисленного Барс лучше. Но все они производители по технологиям использующим тонкий металл и для косяка и для полотнища, что приводит как раз к печальным последствиям (живьем видела результат работы чего типа обычной фомки, см второй случай выше). Если уж говорить о взломостойкости, то есть другие совсем имена, Биинъектор кажется и Бастион. Но цена конечно будет другая. В Бастионе сестре дверь обошлась в 1800долл, и она так поняла что это далеко не предел-¦Но пока не жалеет, ощущение при закрывании убедительно-спокойное, замки защищены явно на совесть, да и дверь не в пример прочим, явно не хлипкая-¦ Кстати у многих производителей двери внешне толстые и мощные, но это часто из-за отделки, а сама дверь часто тонкая и хлипкая.
    >
    >>>Начиная ремонт я уже столкнулась с практически неразрешимой проблемой - проблемой выбора производителя двери, самой двери и какие характеристики важны, и какие замки нужны и в каком количестве. Помогите с выбором.
    >
    >Насколько мы поняли, вопрос приемлемой цены во многом определяет выбор производителя. Если у вас на дверь отведен бюджет 300долл, конечно надо идти к поточникам (зиловцам или гардинам), и надеяться что ваша дверь (а точнее содержимое квартиры за ней) просто никому не понадобится. Если есть набор требований и желание спать и уезжать спокойно -“ надо видимо положиться на опыт и имя кого то из опытных производителей, либо потратить пару недель, изучить рынок, просмотерть чертежи, заказать может быть стороннюю консультацию, выйти на воров-домушников наконец-¦
    >Вероника
    А еще стоит потратить деньги на сигнализацию.... установка около 50 у.е. ежемесячно от 120р до упора....



















  • Здравствуйте уважаемая Karina.

    >Просьба помочь выбрать стальную дверь.

    Для того чтобы помочь выбрать, нужно знать, из чего выбирается. Для этого необходимо сравнить два (три, четыре, восемь-¦ неважно) предмета одинакового назначения по комплексу конкретных элементов и признаков, характеризующих конкретную группу сравниваемых дверей.
    > Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества)

    Стальные двери могут быть хорошими или плохими по разным направлениям, которые их характеризуют. Далее я укажу, что является плохим признаками.
    Замки.
    Плохие сувальдные замки, это замки которые имеют в своем механизме конструктивные особенности, облегчающие их вскрытие или взлом по сравнению с хорошими, а так же те, которые в процессе эксплуатации быстро выходят из строя. Из русских замков точно могу сказать, что не выходят из строя замки производства Кербероса (мы их ставим примерно 3 года, за это время не было ни одной рекламации), до них ставили Герион, Класс, Эльбор и Просам (качество последних двух в плане поломок на высоком уровне, взломостойкость явно ниже Кербероса). Импортные сувальдные замки в плане срока службы на высоком уровне, в плане взломостойкости предпочтительнее немецкие Мауер и итальянские Чиза в составе системы дабл бит кей цилиндр.
    Плохие цилиндровые замки это любые замки, которые не защищены от доступа к цилиндровому механизму дополнительно броненакладками, потому что для их взлома достаточно при наличии большинства цилиндров плоскогубцев и отвертки. А качество зависит от цен (читай -“ от себестоимости).
    Облицовка.
    Окраска предпочтительнее порошковая. Самая красивая -“ автоэмаль металлик, или хаммерайт (но красить ими сложно, сложнее, чем порошком для хорошего и красивого результата), мне лично нравятся вообще стальные ошкуренные лакированные поверхности и нержавейка -“ но это дело вкуса. Наиболее распространенный и неплохой вариант -“ порошковые антики (структурные краски) различных оттенков. Облицовочные панели хороши любые, которые вам нравятся, но не рекомендую использовать тонкие ламинированные панели, они дают плохую звукоизоляцию. Уточнение. Бастион ставит внутренние панели со скрытым крепежом, который кроме нас редко кто применяет.
    Конструкция.
    Предпочтительнее 2-х и более контурная. С нескольких точек зрения -“ улучшение внешнего вида, взломостойкости, звукоизоляции. Узнать такие конструкции можно просто -“ они имеют ступенчатую конфигурацию рамы (2 контура -“ 2 уступа на раме, в которые при закрывании утапливается створка, 3 -“ значит 3 и т.д.).
    > и взломостойкая.

    Сравнительно ни одна из моделей конструкций дверей ни БАРСа, ни Гардиана, ни тем более Зила ( Зил - самая слабая по своей сути из перечисленных (и самая дешевая), самая путевая -“ у Барса) не дотягивает по своей жесткости и способностям противостоять попыткам взлома до самой слабой фирменной 2-х контурной конструкции Бастиона под названием Бастион-минилюкс. Хотя он дороже. Цена 2-х контурного минилюкса в металле на сегодня составляет 590 у.е.
    > Не хочется, чтобы через год после его установления стало понятно,что сэкономив деньги сейчас, я буду вынуждена менять дверь на другую.

    Все перечисленные Вами двери, думаю, при выборе в их составе надежных замков, прослужат Вам долго и без поломок. Но нужно понимать, что если цель установки двери преграда от попыток взлома, то нужно рассматривать дверь как товар с отложенными потребительскими свойствами. Пока не станут взламывать, Вы так и не поймете, -“ сэкономили Вы деньги или нет. Очень неприятно наблюдать за переживанием людей, которых «обчистили»-¦ Я сам езжу на заказы. Последний раз посещал заказ с взломанной ворами стальной дверью позавчера. Теперь у этой семьи будет стоять дверь весом 500-600 кг с максимальной защитой от взлома. Ценой примерно в 1/30 от того, что было украдено. А вообще статистику посмотрите по телевизору-¦ Иногда бывает что люди наживают имущество десятилетиями, а основной, и что характерно, самой ценной его части лишаются за один день, и это происходит из-за экономии и привычки к тому, что ну «у меня же ничего нет»-¦ годы идут, «ничего» превращается в «чего то», затем в «много чего», меры безопасности не меняются, а заканчивается порой инфарктами и серьезными финансовыми потерями.
    > Все знакомые советуют Зиловские двери, такое ощущение, что на рынке нет других производителей? Как Вы относитесь к дверям Гардиан, ЗИЛ, Барс

    Если для Вас первоочередным параметром является срок службы двери и ее техническая продуманность, то, из указанных производителей (!) выбора нет вообще, несомненно лучший -“ Барс. Если взломостойкость, то Бастион. Все силы и средства в себестоимости конструкций Зила брошены на сохранение приличного вида при минимизации прочих «сторонних» расходов на взломостойкость и тому подобные «мелочи».
    > Начиная ремонт я уже столкнулась с практически неразрешимой проблемой - проблемой выбора производителя двери, самой двери и какие характеристики важны, и какие замки нужны и в каком количестве. Помогите с выбором.

    Для предоставления списка характеристик прошу Вас дать нам приватно на наш e-mail bastion@butovo.com адрес своего e-mail с указанием предположительных и желаемых начальных для обсуждения характеристик (например тип окраски и т.п.). В ответ мы вышлем детальный расчет стоимости (проект изделия) который будет иметь в своем составе 70 позиций которые объективно и исчерпывающе характеризуют стальную дверь с точки зрения ее всех характеристик.

    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА





































    bastion@butovo.com






    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
  • Здравствуйте уважаемый Алексей Вагнер.
    > Для того чтобы помочь выбрать, нужно знать, из чего выбирается. Для этого необходимо сравнить два (три, четыре, восемь-¦ неважно) предмета одинакового назначения по комплексу конкретных элементов и признаков, характеризующих конкретную группу сравниваемых дверей.
    >> Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества)
    Собственно присоединяюсь к пожеланию Карины. Уточню что мне нужна дверь которая будет. А -“ долго и надежно работать. Б -“ обеспечит максимум звукоизоляции. В -“ обеспечит взломостойкость на уровне стены рядом (стена -“ 23см железобетон, дом - призма). Г -“ хочу уложиться максимум в 4 тыс долларов, импортные образцы за такие деньги видел, могу сразу сказать что они на мой вдумчивый хотя и неискушеный взгляд явно проигрывают Бастиону. Биоиньектор видел, но не видел его после попыток взлома, и потом выбор замков у них не прельстил, как и детализация.
    В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило).
    Прошу еще раз уточнить прикладные и именно Ваши г-н Вагнер рекомендации в соотвествии с моими конкретными пожеланиями (вашего консультанта вызвал на следующую пятницу, но мне сказали что на 2 ближайших выходных у Вас график заполнен и вы сами не приедете, а в другие дни я не могу).
    Замки -“ хочу чтобы было 3 ключа, один двухбородный и два маленьких ключа за броненакладками. Хочу максимум зависимых схем в работе этих замков. Один замок -“ электрический с отпиранием по брелкам.
    Отделка -“ снаружи непритязательно и чтобы не бросалось в глаза в приличном доме (у нас в основном это панели под дерево и порошковая окраска). Изнутри -“ под хай тек дизайн интерьера (у меня синий и нержавеющая сталь доминируют в интерьере). Прошу особенно по второму вопросу сказать, что вообще реально сделать (схемы и зарисовки дизайнера дам позже).
    Конструкция -“ М18 со всеми нужными приемами наилучшего варианта монтажа и т.п.
    И еще. В комплект к двери мне требуется установить комплект из трех видеокамер с двумя видеодомофонами. Один у входа в квартиру, второй -“ в глубине. И я должен иметь возможность с обоих видеодомофонов открывать дверь.

    Заранее спасибо, Константин Игоревич.













  • Я смотрю, что Вы, господин Медведев, кроме всяческой, к месту и не к месту, пропаганды фирмы "Стал" еще и в эксперты Госстандарта записались. Прошу принять во внимание, что ГОСТы на стальные двери еще никто не отменял, а из них следует, что "стойкой к взлому", а точнее "сертифицированной на определенный класс защиты от взлома" будет являться только дверь, которая прошла испытания на данный класс в организации, уполномоченной на это Госстандартом РФ. И никакая другая, это же касается и импортируемых дверей. Поэтому советую Вам, чтобы не вводить в заблуждение аудиторию, не пользоваться впредь подобными терминами при оценке несертифицированной продукции, а использовать какие-либо другие выражения.
    Насколько мне известно, знаменитая дверь "Биоинъектора" имеет сертификат на 2 класс устойчивости к взломуиз имеющихся 4-х в ГОСТе на защитные двери и 13-ти в ГОСТе на сейфы и банковское оборудование, фирмы "Крепкий Орешек" и "Гардиан" имеют сертификаты на 1 и 2 классы, но в прайс-листах этих фирм такие двери не присутствуют, еще несколько фирм позиционируют свои двери как "взломостойкие" по одним им известным классам и параметрам, но сертификатов не имеют.
    Тем не менее в Москве присутствуют несколько фирм, которые, не разводя риторику, сертифицировали свою продукцию и успешно ее выпускают.

  • Прошу уточнить.
    > Прошу принять во внимание, что ГОСТы на стальные двери еще никто не отменял, а из них следует, что "стойкой к взлому", а точнее "сертифицированной на определенный класс защиты от взлома" будет являться только дверь, которая прошла испытания на данный класс в организации, уполномоченной на это Госстандартом РФ.
    М=Прошу уточнить, где и когда я водил в заблуждение аудиторию называя "сертифицированной на определенный класс защиты от взлома" двери такой сертификации не имеющие? Именно "сертифицированной"?
    Или - покажите строчку закона, запрещающего "пользоваться подобными терминами" - а именно []"взломостойкость" при оценке несертифицированной продукции.
    Если в нашей стране есть подобный закон - я несомненно ему подчинюсь.Прошу уточнить.


    "сертифицированной"?
    ]"взломостойкость"
  • Теперь по документам.
    >Прошу принять во внимание, что ГОСТы на стальные двери еще никто не отменял...
    Давайте теперь по тексту:
    ГОСТ Р 51072-97
    Двери защитные.
    Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому и пулестойкость.
    ОКС: 13.310, 91.060.50
    Группа: У07 Техника безопасности
    Действие С 01.01.98
    и т.д.
    Так вот. ГОСТ определяет требования не к "стальным дверям", а конкретно к "дверям защитным". И какие двери имеют сертификат - ПУСТЬ ГОРДО НОСЯТ ЭТО ИМЯ!!!
    Далее - встречный вопрос, как знатоку ГОСТов.
    ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия"
    Кто из дверей имеет сертификат по ЭТОМУ ГОСТу?Теперь по документам.




    ГОСТ Р 51072-97
    Двери защитные.






    ПУСТЬ ГОРДО НОСЯТ ЭТО ИМЯ!!!


    ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия"
    ЭТОМУ
  • >М=Прошу уточнить, где и когда я водил в заблуждение аудиторию называя "сертифицированной на определенный класс защиты от взлома" двери такой сертификации не имеющие? Именно "сертифицированной"?
    >Или - покажите строчку закона, запрещающего "пользоваться подобными терминами" - а именно []"взломостойкость" при оценке несертифицированной продукции.
    >Если в нашей стране есть подобный закон - я несомненно ему подчинюсь.

    >"Стальная дверь" - это шибко растяжимое понятие...
    >На нашем рынке, под именем «Стальная дверь» представлены четыре категории изделий:
    >
    >1.Двери взломостойкие.
    >Представители - М-18 «Бастиона» и ODF 83 "Биоинъектор".
    >Взломостойкость -“ высокая.
    >Эти двери рассчитаны на противостояние целенаправленному взлому.
    >

    Кто решил, что "взломостойкость" - высокая? Вы? Кто-то это испытывал, взламывал? Если дверь "защитная", имеет сертификацию на конкретный класс, то укажите, пожалуйста, документ, это удостоверяющий.
    И не надо обижаться, пожалуйста. Что уж Вы сразу, право... Не одному мне, оказывается, надоело читать то довольно-таки грамотные Ваши обзоры, то откровенную рекламу..."сертифицированной"?
    ]"взломостойкость"



    >"Стальная дверь" - это шибко растяжимое понятие...
    >На нашем рынке, под именем «Стальная дверь» представлены четыре категории изделий:
    >
    >1.Двери взломостойкие.
    >Представители - М-18 «Бастиона» и ODF 83 "Биоинъектор".
    >Взломостойкость -“ высокая.
    >Эти двери рассчитаны на противостояние целенаправленному взлому.
    >










  • >Давайте теперь по тексту:
    >ГОСТ Р 51072-97
    >Двери защитные.
    >Общие технические требования и методы испытаний на устойчивость к взлому и пулестойкость.
    >ОКС: 13.310, 91.060.50
    >Группа: У07 Техника безопасности
    >Действие С 01.01.98
    > и т.д.
    >
    >Так вот. ГОСТ определяет требования не к "стальным дверям", а конкретно к "дверям защитным". И какие двери имеют сертификат - ПУСТЬ ГОРДО НОСЯТ ЭТО ИМЯ!!!
    >
    >Далее - встречный вопрос, как знатоку ГОСТов.
    >ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия"
    >Кто из дверей имеет сертификат по ЭТОМУ ГОСТу?
    >
    >
    А какие двери обсуждаются тут в связи с "взломостойкостью"? Не "защитные" разве? А "защитные" могут или должны быть "взломостойкими"? Или это разные понятия? Так объясните народу! А то - "взломостойкость высокая"...
    Знатоком ГОСТов себя не называл и таковым не считаюсь... Просто надоело читать все это, посидел, поискал, поспрашивал, узнал, что есть 3 ГОСТа подходящих, что при аттестации помещений различных именно на них и ссылаются... А Вы еще один знаете, так почему умалчивали?
    ГОСТ Р 51072-97
    Двери защитные.






    ПУСТЬ ГОРДО НОСЯТ ЭТО ИМЯ!!!


    ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия"
    ЭТОМУ



  • >>1.Двери взломостойкие.
    >>Представители - М-18 «Бастиона» и ODF 83 "Биоинъектор".
    >>Взломостойкость -“ высокая.
    >>Эти двери рассчитаны на противостояние целенаправленному взлому.
    >
    >Кто решил, что "взломостойкость" - высокая? Вы? Кто-то это испытывал, взламывал?
    М=Из текста Выбор входной двери
    "В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило)."
    Опротестуете? Не - я серьезно, если у Вас есть данные, что М-18 Бастиона (Биоинъектор - как Вы сказали сертифицирован) уступает дверям Бел-ка (которые сертифицированные и могут гордо называться "дверями защитными") то приведите...
    А заодно - остальных "сертифицированных". Объясните, чем они по конструкции/цене лучше Вышеупомянутых. Но только не надо говорить - "тем, что у них есть сертификат". Про это я ниже сказал.
    >Если дверь "защитная", имеет сертификацию на конкретный класс, то укажите, пожалуйста, документ, это удостоверяющий.
    M=Где я употребил выражение "дверь защитная"?
    >И не надо обижаться, пожалуйста. Что уж Вы сразу, право... Не одному мне, оказывается, надоело читать то довольно-таки грамотные Ваши обзоры, то откровенную рекламу...
    М=Я привел наименования 4 дверей, 4 фирм.
    EVO «Барса», П5 «Гардиана», К-8 «Крепкого Орешка» (ДПЗ), 60 «Стала».
    С характеристикой:
    "Двери имеют хорошие показатели по тепло-шумоизоляции, могут служить «одной дверью в квартиру».
    Взломостойкость -“ средняя. Зависит от квалификации взломщика, применяемых инструментов, уровня допустимого шума и т.д."
    Я не спорю, что конкретно говорить о ньюансах могу только по Сталу - себе и другим ставил.
    Но где Вы ТУТ рекламу увидели?





    Выбор входной двери
    "В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило)."




    "дверь защитная"






    средняя. Зависит от квалификации взломщика, применяемых инструментов, уровня допустимого шума и т.д.

    ТУТ
  • >А какие двери обсуждаются тут в связи с "взломостойкостью"? Не "защитные" разве?
    М=Не... смеятся будете... сейчас ниже продолжу...
    А "защитные" могут или должны быть "взломостойкими"? Или это разные понятия? Так объясните народу! А то - "взломостойкость высокая"...
    М="Защитные" - это сертифицированные по указанным ГОСТ. Если вы захотите создать "сертифицированное банковское хранилище" или обменный пункт или оружейную комнату - то Вы не сможете сделать этого не имея сертификата.
    Все.
    >что при аттестации помещений различных именно на них и ссылаются...
    М=Вот именно - при аттестации.
    >А Вы еще один знаете, так почему умалчивали?
    M=А вот тут (продолжаю верхнее) - все гораздо интересней...
    Потому, что ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия" в общем, действует с 1 марта...
    Но текста z не видел и дверей по нему сертифицированны[? я не знаю... Я не "подкалывал" когда спрашивал... я действительно не совсем теперь представляю - а что, собственно, вообще можно называть "стальными дверями"...
    Вот такие дела с ГОСТ.












    Но текста z не видел и дверей по нему сертифицированны[? я не знаю...
  • пару слов о ГОСТе
    >Потому, что ГОСТ 31173-2003 "Блоки дверные стальные. Технические условия" в общем, действует с 1 марта...
    b]Но текста z не видел и дверей по нему сертифицированны[? я не знаю...[/b] Я не "подкалывал" когда спрашивал... я действительно не совсем теперь представляю - а что, собственно, вообще можно называть "стальными дверями"...
    Всё так... ГОСТ принятв июле 2003, вступил в силу с 1 марта 2004. Как и многоиу другие этот ГОСТ 31173-2003 ДОБРОВОЛЬНЫЙ, т.е. не требует обязательной сертификации стальных дверей. Но все основные игроки произвдства стальных дверей, понятно из каких соображений, сертифицируются на этот и другие ГОСТы. Кстати, самого ГОСТа ещё в бумажном виде нет типография (которая обслуживает ГОССТРОЙ) задерживает тираж, должен появиться в ближайшие дни.
    Как появится у нас, (надеюсь до конца марта) заходите г-н Medvedev к нам выложим.
    По поводу сертификатов... их ещё нет ни у кого!! Хотя испытания образцов дверей у некоторых производителей уже закончились, и максимум что имеют они (производители-заявители) на руках это протоколы испытаний. Но сертификация по этому ГОСТу (как и по многим другим) на серийную продукцию, обладающую стабильностью качества подразумевает ОБЯЗАТЕЛЬНО сертификацию ПРОИЗВОДСТВА. И только проведя все эти процедуры выдаётся сертификат соответствия ГОСТу. Так что самое раннее этот сертификат соответствия и соответственно продукцию соответствующую этому ГОСТу, Вы сможете по срокам встретить на рынке не ранее чем в начале лета.
    Вот ;)пару слов о ГОСТе








  • >>>1.Двери взломостойкие.
    >>>Представители - М-18 «Бастиона» и ODF 83 "Биоинъектор".
    >"В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило)."
    У меня тоже есть знакомые, у которых ломали двери. Двери разные и с разным успехом. Вопрос - кто, чем и сколько времени? Это не критерий. Любую дверь можно взломать. Как правило для потребителя важны как стойкость к взлому, так и эргономика и дизайн. Мне и моим знакомым, например, не нужна дверь, напоминающая дверь в банковское хранилище. Если кому-то это нужно, то... А мне - нет. Я бы довольствовался дверью, внешне почти не отличающейся от типовой, но имеющей ВНУТРИ, то есть не выставленные напоказ, параметры того же 4-го класса. Опять же, одного и того же результата можно достичь разными способами - можно использовать горы металла толщиной ... мм, а можно - высокотехнологичные материалы, которые взлому будут препятствовать не хуже. Говорят, что некоторые сертифицировавшиеся добились 2-го класса вставками из... алюминия!...

    >Опротестуете? Не - я серьезно, если у Вас есть данные, что М-18 Бастиона (Биоинъектор - как Вы сказали сертифицирован) уступает дверям Бел-ка (которые сертифицированные и могут гордо называться "дверями защитными") то приведите...
    >А заодно - остальных "сертифицированных". Объясните, чем они по конструкции/цене лучше Вышеупомянутых. Но только не надо говорить - "тем, что у них есть сертификат". Про это я ниже сказал.
    Как Вам это ни странно - отвечу: во-первых тем, что у них есть сертификат. Знаете, мне как-то привычнее, спокойнее общаться с такого рода производителями, которые не полемизируют годами на одну и ту же тему "кто сильнее - лев или бык?", а взяли, да и сделали. Прохождение испытаний - это тоже испытание! Надо его пройти, вот и все дела, а потом уже сравнивать. Говорят - денег нет. Просят народ скинуться, а они испытания эти проведут. Может быть даже успешно... Если бы Панасоник перед выпуском каждой новой модели просил бы потенциальных клиентов скинуться?... Это был бы не Панасоник. Так что можно нести ГОРДОЕ ЗВАНИЕ крутых дверей дальше, ничем себя не затрудняя и не обязывая. Крутые по определению. Потому что называются круто и номер имеют как раньше в оборонке - 17М78, например, или как-нибудь еще....
    Я не знаю, что лучше у Бастиона, а что хуже. Год или два назад мой приятель очень хотел эти двери посмотреть. Оказалось, что смотреть их негде. У знакомых, на беду, их не оказалось, а в свободном обозрении их не представлено. Раза три он пытался попасть к ним на производство, но каждый раз оказывалось, что именно этой модели сейчас в производстве нет... Когда он попросил показать ему хоть что-нибудь, ему порекомендовали пригласить к себе на квартиру мужчину с фотографиями. Плюнул он тогда, да и мне неохота с тех пор почему-то эти двери даже смотреть. Так что не отвечу, лучше они или хуже... Не видел их, уступают или нет - не знаю. Может быть - это действительно чудо какое-то, но засекреченное дюже. Фото тут приводили, так я что-то не понял. Написано - отделка нержавеющей сталью, а на вид... Короче, не буду обсуждать, нет полномочий. Одно только волнует судя по описаниям этих дверей - как они всю эту громозду волокают, ну да ладно, ребята видать здоровые, но как они швеллера эти толстенные в обхват стены монтируют? Почему-то мне кажется, что при монтаже хоть немного, но необходима сварка? А как они все это проваривают на квартирах? Сила тока на щитках подъездных не маловата для таких суперконструкций??
    С Бел-кой сложнее. Видел их двери. Красивые, но цены выше, чем у "трубогнутых" по-видимому за счет отделки. Не делают они порошковую окраску, панель наружная у них - это тоже средство защиты, оно еще кое-какие причиндалы прикрывает, которые взломщику потенциальному видеть не обязательно.
    Сертификаты на 1 - 4 класс присутствуют, есть сертификаты также на пули: ПП, ТТ, АКМ. Могут сделать дверь одновременно пуле- и взломостойкую. Если деньги не жалко.
    Убедили в общем-то тем, что никто рамы сейчас не выдирает уже, все норовят взломать дверь со стороны замков. Да и здесь в форуме в основном о замках и их защите говорится...
    Биоинъектор всегда силен был своими сейфами. Дверь их видел очень давно. Напомнила она мне большую дверку от сейфа, что, впрочем, неудивительно. Подход, наверное, один и тот же... Сертификаты есть и на двери и на сейфы.
    Есть еще очень узкая прослойка фирм, у которых есть ЛЮБЫЕ сертификаты. Нет, не купленные. Они из рук в руки по банкам переходят и делают в основном насыпные двери вплоть до 13 класса. Реклама им не нужна, так как заказы, говорят, есть всегда. Их дверей тоже не видел, в банки не пускают...
    Так что не все так плохо, господа!

    "В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило)."














  • Ждем-с...
    >Всё так... ГОСТ принятв июле 2003, вступил в силу с 1 марта 2004. Как и многоиу другие этот ГОСТ 31173-2003 ДОБРОВОЛЬНЫЙ, т.е. не требует обязательной сертификации стальных дверей. Но все основные игроки произвдства стальных дверей, понятно из каких соображений, сертифицируются на этот и другие ГОСТы.
    М=Ой-ли... Смотря, что там написано... например - "обязаловка" двух листов металла... и т.д.
    >Как появится у нас, (надеюсь до конца марта) заходите г-н Medvedev к нам выложим.
    М=С нетерпением жду.Ждем-с...





  • О мерах максимальной звукоизоляции и выборе двери.
    Здравствуйте уважаемый Константин Игоревич.

    >>> Мне нужна хорошая дверь (хорошего качества)
    > -¦нужна дверь которая будет. А -“ долго и надежно работать.

    В целях увеличенного срока службы двери необходимо соблюдение следующих условий.
    А1. Жесткость створки и рамы, а так же их геометрия должны быть на высоком уровне, дабы не происходило деформаций в процессе эксплуатации.
    А2. В составе двери должны быть использоваться петли на качественных подшипниках, механизм петель должен предусматривать комплекс мер по защите от внутренней выработки стаканов осевыми в процессе эксплуатации (или использоваться безосевые петли). В процессе эксплуатации петли при необходимости (скрип или тяжелое закрывание-открывание) должны смазываться.
    А3. Замки в составе двери должны использоваться конкретно предназначенные для установки именно на стальные или бронированные двери. Замки и секретные механизмы должны быть высококачественные, предназначенные для длительной эксплуатации.
    > Б -“ обеспечит максимум звукоизоляции.

    В целях увеличения звукоизолирующих свойств двери необходимо обратить внимание на следующие конструктивные особенности двери и ее крепежа.
    Б1. Все конструктивные стыки должны быть максимально перекрыты. Между рамой и стеной -“ расширяющиеся пенополиуретановые пены или силиконы, между створкой и рамой -“ минимум 2 контура уплотнителей, створка должны быть утоплена в раме, рама вместе с наличником утоплена в четверти, выпиленной в стене.
    Б2. Рама по возможности должна иметь многокамерную конструкцию, контуры рамы (за исключением ответного контура под засовы) должна быть заполнена демпфирующими материалами. Желательно снаружи на раме установить МДФ или из иных демпфирующих материалов наличник, изнутри раму опять же желательно по всему периметру облицевать деревом или МДФ (речь о так называемом портале).
    Б3. Створка. Максимально возможный комплекс мер по улучшению плоскостной звукоизоляции. Облицовка снаружи -“ декоративная панель толщиной ОТ 16мм и более с конфигурацией, позволяющей до монтажа наклеить на обратную сторону пористый звукоизолятор типа ТЕРМОФОЛ самоклеящийся. Лист снаружи -“ не менее 3мм. Изнутри наружный лист и все ребра жесткости оклеены тонкой пробкой (или ТЕРМОФОЛ). Облицовка изнутри, -“ декоративная панель толщиной ОТ 16мм с конфигурацией, позволяющей до монтажа наклеить на сторону, обращенную к двери, пористый звукоизолятор типа ТЕРМОФОЛ самоклеящийся или тонкую пробку. Такой же ТЕРМОФОЛ желательно наклеить на обратную сторону портала и наличников. Полный комплекс перечисленный мной выше нами производиться за доплату при желании заказчика. Без него звукоизоляция хорошая, с ним близка к кирпичной стене толщиной 50см (за такой дверью не слышно практически ничего). Кроме этого, по просьбе одного из наших клиентов примерно неделю назад было задумано еще одно решение -“ изготовление вместе с дверью наружной звукоизолирующей панели толщиной 60мм, обеспечивающей термоизоляцию уличной двери в коттедж по плоскости, но оно еще не реализовано. Это решение мне не нравиться, дверь толщиной 15 см для жилища это на любителя, выше же меры указаны те, которые применяются без изменения толщины конструкции.

    > В -“ обеспечит взломостойкость на уровне стены рядом (стена -“ 23см железобетон, дом - призма).
    > Г -“ хочу уложиться максимум в 4 тыс долларов, импортные образцы за такие деньги видел, могу сразу сказать что они на мой вдумчивый хотя и неискушеный взгляд явно проигрывают Бастиону. Биоиньектор видел, но не видел его после попыток взлома, и потом выбор замков у них не прельстил, как и детализация.
    > В принципе я уже определился, что это будет М18 Бастиона (у знакомого ломали такую дверь воры, причем старательно но безуспешно, впечатлило).
    > Конструкция -“ М18 со всеми нужными приемами наилучшего варианта монтажа и т.п.
    > Замки -“ хочу чтобы было 3 ключа, один двухбородный и два маленьких ключа за броненакладками. Хочу максимум зависимых схем в работе этих замков. Один замок -“ электрический с отпиранием по брелкам.

    Конструкция -“ М18, монтаж с охватом стены, рама на всю глубину стенки. Замки, вероятно, на основе Ваших пожеланий ниже, Cisa 17685 в комплекте с CISA 02716 (система CISA DOUBLE BIT KEY CYLINDER с применением электромеханического замка, ручка не нажимная, сквозных отверстий в корпус замка с защелкой соответственно нет), нижний цилиндровый блокиратор с броней (двойная зависимая система), пара девиаторов, верхний замок-¦ выбор широкий, при оффлайн консультации сразу родится вариант. Уточню, что я указал вариант для двери с отпиранием в дежурном режиме по брелкам. Замки в принципе (собственно как и конструкция створки с торца двери, будут тогда выглядеть вот так [ссылка не работает] ). на фото вариант хай тек, естественно торец может быть окрашен или облицован.
    > Прошу еще раз уточнить прикладные и именно Ваши г-н Вагнер рекомендации в соотвествии с моими конкретными пожеланиями (вашего консультанта вызвал на следующую пятницу, но мне сказали что на 2 ближайших выходных у Вас график заполнен и вы сами не приедете, а в другие дни я не могу).

    С Вами согласован мой выезд на место монтажа двери в удобное для Вас время. Надеюсь, что смогу дать ответы на все оставшиеся у Вас вопросы.
    > Отделка -“ снаружи непритязательно и чтобы не бросалось в глаза в приличном доме (у нас в основном это панели под дерево и порошковая окраска).

    Снаружи рекомендую крашеную МДФ панель с доп изоляций (см выше описание), если звукоизоляция нужна максимальная. Или окраску, если достаточно будет уровня изоляции, соответствующего хорошей деревянной двери.
    > Изнутри -“ под хай тек дизайн интерьера (у меня синий и нержавеющая сталь доминируют в интерьере). Прошу особенно по второму вопросу сказать, что вообще реально сделать (схемы и зарисовки дизайнера дам позже).

    Никаких проблем в выполнении подобного плана пожеланий нет. До рассмотрения зарисовок дизайнера корректные прикладные рекомендации дать невозможно.
    > И еще. В комплект к двери мне требуется установить комплект из трех видеокамер с двумя видеодомофонами. Один у входа в квартиру, второй -“ в глубине. И я должен иметь возможность с обоих видеодомофонов открывать дверь.

    Это пожелание тоже будет выполнено.
    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАО мерах максимальной звукоизоляции и выборе двери.





























    ссылка не работает

























    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
  • Уточнения относительно Бастиона.
    Здравствуйте уважаемый Андрей и читатели конференции.
    Отвечу преимущественно по существу тем моментов, которые касаются в Вашем тексте Бастиона.
    >У меня тоже есть знакомые, у которых ломали двери. Двери разные и с разным успехом. Вопрос - кто, чем и сколько времени? Это не критерий.
    > Любую дверь можно взломать.

    В этом с Вами согласен. Критериев, который определяют время, необходимое на взлом дверного блока, есть только три:
    1. Способность конструкции двери и ее крепежа к стенам сопротивляться физическому воздействию на них.
    2. Защита секретных механизмов и их запорной системы от физического доступа силами злоумышленников.
    3. Способность замков, установленных на двери, сопротивляться интеллектуальному и физическому натиску злоумышленников.
    НО ДЛЯ КВАРТИРНЫХ ДВЕРЕЙ ОНИ НЕСУЩЕСТВЕННЫ. Я всегда говорил ранее и повторюсь для Вас, - максимальный уровень обоснованной разумной взломостойкости есть уровень, при котором времени, усилий и шумности для взлома двери требуется столько же, сколько для взлома стены рядом. Если такой уровень достигнут, то ломать такую дверь смысл теряется. Соответственно вопрос о том, какую дверь ставить с точки зрения перечисленных выше параметров, должен решать представитель компании, предлагающей дверь в конкретной комплектации по итогам осмотра проема и стен.
    > Как правило для потребителя важны как стойкость к взлому, так и эргономика

    Совершенно с Вами согласен. Давайте поговорим о деталях. Упомянутая Вами эргономика вообще то сложно сравниваемое понятие. Уточню, что если говорить о дверях, то максимальная эргономика это эргономика, при которой дверь оснащена автоматическим моторным доводчиком (сам по себе стоит с монтажом от 1800 долларов), сблокированного с устройством, позволяющим по биопараметрам подошедшего к двери дать команду на открытие или не дать ее. Предполагаю, что этот высший уровень эргономики предлагают и иные фирмы, кроме Бастиона.
    > и дизайн. Мне и моим знакомым, например, не нужна дверь, напоминающая дверь в банковское хранилище-¦

    Совершенно с Вами согласен. Если есть, как я понял, сомнения в этой части относительно непроработанности или скудности предложений Бастиона, уточню предлагаемые вариации отделки.
    1.Относительно обработки видимых стальных поверхностей:
    Бастион красит свои двери: автоэмалями (в т.ч. металликами с предварительной шпатлевкой, грунтовкой и финишным покрытием лаком), краской Хаммерайт, порошковыми красками (свыше 50 расцветок, из них 17 считаются у нас стандартными) разной текстуры и цветности в печке, тиккурилой, облицовываем плостей двери и рамы 40 видами нержавейки (ссылки см ниже, PS), создаем конструкции с дизайном искусственно состаренного металла, хаотично или направлено шкурим, под заказ шлифуем и покрываем лаком в печке голую сталь. В наличии есть образцы дверей практически со всеми указанными вариациями облицовки. Под заказ -“ любые пожелания.
    2.Относительно облицовки створок:
    Бастион облицовывает створки предлагаемых заказчикам дверей панелями из винилкожи, из МДФ крашенного, МДФ шпонированного (в т.ч. фрезерованного с любым рисунком под заказ и по предлагаемым эскизам), , МДФ ламинированного, панелями из массива свыше 20 сортов древесины, панелями с инкрустацией шпоном, панелями из массива с элементами резьбы. Это делают многие из присутствующих на рынке производителей дверей. Кроме этого, мы предлагаем панели МДФ крашеные двухслойные и брутальный стиль «хаос» в виде облицовки хаотично ошкуренными панелями из белой нержавейки, искусственно состаренный металл и облицовку нержавейкой см PS. Мне лично очень нравиться брутальный стиль «хаос», уверяю Вас, что он нравиться еще многим дизайнерам и просто Потребителям, желающим получить эксклюзивное изделие, которые не распространено как кролики, белки, курицы и прочие представители фауны на разноширотных просторах нашей родины. При этом такая дверь внутри отделывается под дизайн интерьера, который, Вы совершенно правы, редко бывает подобным показанной мной на ссылке, как правило, НАРУЖНОЙ отделки двери Бастион суперлюкс М18(нерж). Вообще то, есть места где такие двери заказывают соседи, и скажите, разве это смотрится входами в банковское хранилище? Мне кажется, что объективно это заблуждение. Хотя относительно отделки любые пожелания абсолютно индивидуальны (скажите что хочется и мы сделаем), одинаковых мнений не бывает.
    > Опять же, одного и того же результата можно достичь разными способами - можно использовать горы металла толщиной ... мм, а можно - высокотехнологичные материалы, которые взлому будут препятствовать не хуже.

    В М18 у Бастиона конкретно в составе конструкции 19мм металла.
    А вообще, какие высокотехнологичные материалы? Просьба просто обозначить сии волшебные материалы, возможно, мне неизвестные. Обещаю, что они в течение недели появятся в наших прайсах, если их уже там нет, разумеется, в чем позволю себе усомниться.
    > Говорят, что некоторые сертифицировавшиеся добились 2-го класса вставками из... алюминия!...

    Разумеется, потому я и говорю -“ сертификаты от российских сертификационных центров есть просто бумажка для доверчивых чайников, поменянная производителем одинаковых серийных (!) изделий на 2,5 тыс долларов. И ничего более. Что Вы информацией выше косвенно и подтвердили. Просьба уточнить Алексея Гончаренко факт наличия сертификатов, подтверждающих 4 класс на замки Класс, с перечнем некоторых его особенностей-¦ несовместимыми не только с 4, но и с 1 классом. Относительно российской (!) сертификации уточню, что если на заборе написать волшебное, трехбуквенное, к примеру, слово, которое соответствует весеннему настроению писателя, то забор не станет от этого обладать никакими свойствами, отличными от его изначальных.
    Что касается алюминия, -“ попробуйте сверлить сплав бруска из алюминия с абразивной пылью, однако сильно хлопотно.
    >-¦ тем, что у них есть сертификат. Знаете, мне как-то привычнее, спокойнее общаться с такого рода производителями, которые не полемизируют годами на одну и ту же тему "кто сильнее - лев или бык?",-¦

    Львы едят мясо, в зоопарках их кормят в частности говядиной. Это позволяет предположить, что лев даже если и слабее коровы или ее партнера, то если кушать хочется, съест их обоих. Полемики такого плана относительно дверей и замков на форуме нет. Потому что это не полемика, а очевидность.
    Уточню относительно лично своей персоны. Возможно, Вы именно ее имели ввиду под гипотетическим звероведом-полемистом. Я практически ни с кем не полемизирую. Причина проста -“ я неконфликтен, стараюсь писать искренне, основываясь на практических наблюдениях и физических аксиомах.
    На форуме я, в частности, пытаюсь увидеть новые технические решения, реально влияющие на конкретный состав и качества разрабатываемых, в частности мной, изделий.
    > -¦Прохождение испытаний - это тоже испытание-¦ Говорят - денег нет. Просят народ скинуться, а они испытания эти проведут. Может быть даже успешно...

    Разумеется успешно. Это азбука любого бизнеса. Все затраты должны окупиться. За все сертификации, как, впрочем, и вообще за все дополнительные накладные расходы платит Потребитель. Вам не приходило в голову, откуда деньги берутся у производителей на сертификацию-¦ Может быть это учредители-кормильцы из любви к нашей сертификационной системе денежки им спешат слить свои лишние? Уверяю что причин две, -“ или неграмотным Потребителям продать товар, не отвечающий заявленным свойствам, на основе обладания заветной Вами бумажкой, или подтвердить качества хорошего, штатного, серийного, не эксклюзивного товара, или требование закона, запрещающего продавать конкретный вид продукции без этой бумаги (к дверям в вопросе взломостойкости не относиться).
    > Если бы Панасоник перед выпуском каждой новой модели просил бы потенциальных клиентов скинуться?... Это был бы не Панасоник.

    Нет, не просит, требует, потому новые модели стоят, как правило, процентов на 10-100 дороже ранее имеющихся.
    > Так что можно нести ГОРДОЕ ЗВАНИЕ крутых дверей дальше, ничем себя не затрудняя и не обязывая. Крутые по определению.

    Бастион ни одному Заказчику, которому требуется сертификат, не отказал. Если нужен сертификат мы его делаем, индивидуально и по индивидуальной комплектации и конструкции двери, при этом в сертификате указывается, что дверь такой то конкретной комплектации, установленная по конкретному адресу соответствует конкретно таким то требованиям Заказчика-¦
    > -¦Фото тут приводили, так я что-то не понял. Написано - отделка нержавеющей сталью, а на вид...

    Если конкретному лицу не нравиться цвет и колеровка, или материал облицовки то мы сделаем то, что человек захочет, никаких проблем в этом для нас нет. Можем сделать, если хочется, и такое в составе резных филенок облицовки двери.
    > Одно только волнует судя по описаниям этих дверей - как они всю эту громозду волокают, ну да ладно, ребята видать здоровые,

    Это выясняется по итогам рассмотрения расположения конкретного проема и решается индивидуально. В любом случае мы можем поставить то что произвели, и если Заказчик готов оплатить свои пожелания, то дверь, к примеру, 600 килограммовая, может быть установлена и на чердаке восьмиэтажного дома с метровой в ширину винтовой черной лестнице (в которой при замере не было вообще одного пролета -“ он просто отсутствовал). А вообще в обычных домах ручной подъем створки М18 на 1 этаж стоит меньше 20 долларов. А как мы это волокем без повреждения подходов к проему, это наша проблема. Уточню, что для тяжелых сейфов ручной подъем стоит, как правило, 15% от цены сейфа при подъеме на 1 этаж.
    > но как они швеллера эти толстенные в обхват стены монтируют?

    С охватом стен с двух сторон точнее будет, а что касается швеллеров, то мы их используем в рамках конструкций только по дополнительным пожеланиям Заказчиков (к примеру, рама закладывается в стену на этапе строительства дома, она должна держать 3-4 этажа, в стандартной конструкции М18 швеллера отсутствуют). 22 швеллер присутствует в составе нашей трехконтурной конструкции. Монтируем под ключ в течении 6-8 часов.
    > Почему-то мне кажется, что при монтаже хоть немного, но необходима сварка?

    В случае необходимости мы пользуемся лазерным портативным аппаратом для сварки без электричества. Кроме этого, опять же при необходимости, будет передвижная э/станция, которую мы не раз использовали на монтажах (уточню, что на 50кВт).
    > А как они все это проваривают на квартирах?

    А можем никак не проваривать. Можем при охвате стены собрать всю конструкцию на резьбовых соединениях с гроверами, а для крепежа к стенам использовать химанкера Хилти. Прочность соединения рамы и стены будет значительно мощнее, чем при использовании обычных приваренных прутков.
    > Сила тока на щитках подъездных не маловата для таких суперконструкций??...

    Вполне достаточно при использовании нашего оборудования.
    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА

    PS.
    Бывает и нами предлагается около 40 видов нержавеющих панелей для стальных дверей. Из которых цветных 20.
    Ниже отдельно приведу варианты облицовки цветной и фактурной нержавейкой.
    Цветная нержавейка (окраска химическими методами без использования красителей):
    1.Облицовка из нержавеющей стали цветная 5WL золото (зашлифованный)
    2.Облицовка из нержавеющей стали цветная 6WL кобальтовый синий (зашлифованный)
    3.Облицовка из нержавеющей стали цветная Большой квадрат негатив золото
    4.Облицовка из нержавеющей стали цветная Большой квадрат позитив стальной голубой
    5.Облицовка из нержавеющей стали цветная Зеркальный красный
    6.Облицовка из нержавеющей стали цветная Зеркальный стальной голубой (механически полированный)
    7.Облицовка из нержавеющей стали цветная Зерно бронза
    8.Облицовка из нержавеющей стали цветная Зерно бронза (зашлифованный)
    9.Облицовка из нержавеющей стали цветная Изморозь бронза
    10.Облицовка из нержавеющей стали цветная Кожа кобальтовый синий
    11.Облицовка из нержавеющей стали цветная Кожа шампань
    12.Облицовка из нержавеющей стали цветная Лен стальной голубой
    13.Облицовка из нержавеющей стали цветная Малый квадрат бронза
    14.Облицовка из нержавеющей стали цветная Пике золото (зашлифованный)
    15.Облицовка из нержавеющей стали цветная Пике черный
    16.Облицовка из нержавеющей стали цветная Ромб золото
    17.Облицовка из нержавеющей стали цветная Шахматная доска черный
    18.Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный зеленый
    19.Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный золото
    20.Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный черный

    Фактурная нержавейка.

    21.Облицовка из нержавеющей стали Большой квадрат негатив
    22.Облицовка из нержавеющей стали Большой квадрат позитив
    23.Облицовка из нержавеющей стали 6WL
    24.Облицовка из нержавеющей стали 5WL
    25.Облицовка из нержавеющей стали жемчуг
    26.Облицовка из нержавеющей стали Зеркальный (механически полированный)
    27.Облицовка из нержавеющей стали Зерно
    28.Облицовка из нержавеющей стали Изморозь
    29.Облицовка из нержавеющей стали Кожа
    30.Облицовка из нержавеющей стали Лен
    31.Облицовка из нержавеющей стали Малый квадрат
    32.Облицовка из нержавеющей стали Песок
    33.Облицовка из нержавеющей стали Песок (электрополированный)
    34.Облицовка из нержавеющей стали Пике
    35.Облицовка из нержавеющей стали Полоса 1
    36.Облицовка из нержавеющей стали Полоса 2
    37.Облицовка из нержавеющей стали Ромб
    38.Облицовка из нержавеющей стали Шахматная доска
    39.Облицовка из нержавеющей стали шлифованный
    40.Облицовка из нержавеющей стали шлифованный методом PolitecУточнения относительно Бастиона.



























    с элементами резьбыпанели МДФ крашеные двухслойные«хаос» в виде облицовки хаотично ошкуренными панелями из белой нержавейкиэто смотрится входами в банковское хранилище






































    такое в составе резных филенок облицовки двери






























    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА








    Облицовка из нержавеющей стали цветная 5WL золото (зашлифованный)
    Облицовка из нержавеющей стали цветная 6WL кобальтовый синий (зашлифованный)
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Большой квадрат негатив золото
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Большой квадрат позитив стальной голубой
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Зеркальный красный
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Зеркальный стальной голубой (механически полированный)
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Зерно бронза
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Зерно бронза (зашлифованный)
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Изморозь бронза
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Кожа кобальтовый синий
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Кожа шампань
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Лен стальной голубой
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Малый квадрат бронза
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Пике золото (зашлифованный)
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Пике черный
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Ромб золото
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Шахматная доска черный
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный зеленый
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный золото
    Облицовка из нержавеющей стали цветная Шлифованный черный





    Облицовка из нержавеющей стали Большой квадрат негатив
    Облицовка из нержавеющей стали Большой квадрат позитив
    Облицовка из нержавеющей стали 6WL
    Облицовка из нержавеющей стали 5WL
    Облицовка из нержавеющей стали жемчуг
    Облицовка из нержавеющей стали Зеркальный (механически полированный)
    Облицовка из нержавеющей стали Зерно
    Облицовка из нержавеющей стали Изморозь
    Облицовка из нержавеющей стали Кожа
    Облицовка из нержавеющей стали Лен
    Облицовка из нержавеющей стали Малый квадрат
    Облицовка из нержавеющей стали Песок
    Облицовка из нержавеющей стали Песок (электрополированный)
    Облицовка из нержавеющей стали Пике
    Облицовка из нержавеющей стали Полоса 1
    Облицовка из нержавеющей стали Полоса 2
    Облицовка из нержавеющей стали Ромб
    Облицовка из нержавеющей стали Шахматная доска
    Облицовка из нержавеющей стали шлифованный
    Облицовка из нержавеющей стали шлифованный методом Politec
  • Здравствуйте уважаемый Андрей и читатели конференции.

    >-¦ Вы кто? Сотрудник "Бастиона"? Тогда очень рад за Вас - очень оперативный ответ! А насчет реплик и платного доступа - так я только за! Цензуру введите, IP уже отслеживаете, да и доступ пора платным сделать, а то "ходють тут всякие", с эссе без картинок не согласные. Если дел много, тогда обратитесь на портал, пусть объявят конкурс на ведущего форума, да и дело с концом... А "реплики" свои имею полное право в цензурной форме размещать здесь пока. Не отменял никто права этого, тем более, что ко мне обратились. Форум по бетону смотреть не буду, спасибо за совет, но бетоном в данный момент не интересуюсь.

    Алексей Филин не является сотрудником Бастиона и не имеет ко мне никакого отношения. Относительно моих «эссе» готов вступить в конструктивную полемику по любым техническим конструктивным особенностям любых стальных дверей. Вопросов по существу пока что не наблюдалось. Вступать в переписку, не имеющую отношения к теме конференции, для меня неинтересно.

    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА












    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
  • ... будут тогда выглядеть вот так [ссылка не работает]. на фото вариант хай тек, естественно торец может быть окрашен или облицован.
    фотки не видно, покажите как?ссылка не работает

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.