Броненакладка, имеет смысл?

• 

  ььь

  имеет смысл ставить броненакладку на готовую дверь,
  или по ней сверху можно будет кувалдой ударить и она отлетит?
  в том смысле, что когда ее ставят при изготовлении двери, то
  ее утапливают в дверь, и кувалдой по ней не ударишь,
  а так я ее не смогу утопить...
  
  
  
  
  
• 

  KM

  >имеет смысл ставить броненакладку на готовую дверь,
  >или по ней сверху можно будет кувалдой ударить и она отлетит?
  Накладной вариант... Его еще проще фомкой отковырять.
  
  
  
• 

  ььь

  а быают личинки, которые без броненакладки не так просто
  кувалдой выбить? в пределах 200$ ?
  
• 

  Александр

  >а быают личинки, которые без броненакладки не так просто
  >кувалдой выбить? в пределах 200$ ?
  CISA RS3.
  
  
• 

  БАСТИОН

  Здравствуйте уважаемый ььь.
  
  >имеет смысл ставить броненакладку на готовую дверь,
  >или по ней сверху можно будет кувалдой ударить и она отлетит?
  
  Маленькое уточнение. Если броненакладки нет, то и кувалдой стучать не нужно даже. К примеру, берется газовый ключ, накидывается на нижнюю часть цилиндрового механизма снаружи и резким рывком в горизонтальном направлении цилиндр разламывается. Остатки цилиндра открываются отверткой. Шума нет.
  >в том смысле, что когда ее ставят при изготовлении двери, то
  >ее утапливают в дверь, и кувалдой по ней не ударишь,
  >а так я ее не смогу утопить...
  
  В любой момент времени на имеющуюся дверь можно поставить и врезную и накладную и укомплектованную марганцевой пластиной, входящей в зацепление с броненакладкой защиту замка от доступа снаружи. А так же можно заменить замки (на новые), облицовку, фурнитуру, секретные механизмы, смонтировать отсутствующие засовы или девиаторы... Было бы желание и деньги.
  
  _________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
• 

  АГ

  >>а быают личинки, которые без броненакладки не так просто
  >>кувалдой выбить? в пределах 200$ ?
  >CISA RS3.
  
  Следует различать:
  1.Перелом цилиндра.
  2.Выбивание цилиндра.
  3.Вытягивание сердечника цилиндра.
  Чиза RS3 ломается (ПЕРЕЛАМЫВАЕТСЯ) без ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты точно также как и любой китайский или турецкий цилиндрик.
  Даже слезы капают, когда видишь как легко ломается (переламывается) цилиндр с миллиардом комбинаций и стоимостью 200 баксов!
  Вот такой приспособой , при звуке -“ «Хруп» и времени перелома равном этому звучанию!!
  Материал латунь.
  Специальных вставок от выдергивания, перелома и выбивания в цилиндре чизы никогда не было.
  Совершенно одинаковая конструкция цилиндрового механизма со всеми остальными цилиндровыми механизмами.
  Без дополнительной накладки стоимостью от 100 у.е. этот цилиндр от ПЕРЕЛОМА нечем не защищен и устанавливать его без защиты бессмысленно.
  Сам цилиндр 150 плюс накладка до 200, плюс работа!
  Стоит задуматься.
  Но, перелом возможен, если цилиндр выступает над поверхностью дверей более чем 3 мм!
  Однако, элементарной защитой от ПЕРЕЛОМА, является не броненакладка, а установка цилиндра в дверях, с выступанием над поверхностью дверей или накладок дверной ручки НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ на 3 ММ.
  ВСЕ цилиндры с модульными системами легко решают эту проблему, собираясь по своей длине из модулей, общая длина которых ВСЕГДА равна толщине дверного полотна плюс толщина дверных накладок с ручками.
  Да и при изготовлении дверей, еще толщину легко подкорректировать к СТАНДАРТНОЙ длине цилиндра?!
  Так что Вагнер может со своим газовым ключом может отдыхать. Захватить ключом будет не за что.
  Что-то, он тут душой кривит как бы?!
  2. Выбивание цилиндра.
  Об это спрашивает этот мягкий знак вроде как бы?!
  Выбивание - это грохот некому не нужный с возможным вызовом ментов или получением по голове от соседей.
  Применяется крайне редко, полными отморозками, но теоретически возможен, так как не зависит от ума, а от желания поколотить в дверь, чем то тяжелым.
  Главным будет являться не материал корпуса (сталь-латунь), а материал двух шайб, с помощью которых закрепляется кулачок цилиндра в корпусе.
  Стальные шайбы держат лучше, чем латунные.
  Латунные дешевле и легче сделать. Так что все итало-китайские цилиндры с латунными шайбами, иные стальные.
  При кулачке -“ шестерне, или четырех кулачковом цилиндре выбивание невозможно. Легче выломать сам замок.
  4.Вытягивание. Это когда вытягивают сердечник цилиндра из корпуса наружу с последующим поворотом отверткой механизма кулачка.
  Очень распространенный на Западе способ вскрытия ВСЕХ цилиндровых механизмов. Требует наличия специального инструмента или наличия переносной аккумуляторной дрели и закаленных саморезов.
  Саморез вкручивается прямо внутрь ключевой скважины и или выдергивается специальной приспособой (домкратом) наружу вместе с сердечником или сам разрывает цилиндр на две части.
  В настоящее время единственными защищенными цилиндрами, с реальной возможностью и защитой против выдергивания, перелома являются:
  1. Стальные корпуса модульных цилиндров KABA Австрия.
  
  2. Латунные модульные цилиндры EVVA Австрия со стальной специальной вставкой против перелома.
  3. Цилиндры MEDECO, но это далеко, так как это уже Америка и в России их нет.
  4. Цилиндры ПРО от АССА АБЛОЙ, но только для замков АССА АБЛОЙ.
  5. Цилиндры Кеso.
  Хочу отметить, что цена не такая уж и высокая. До 100 у.е. за штуку.
  Чизовский RS имеет ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество комбинаций, что НЕ ИМЕЕТ никакого значения при силовом взломе, распространенном в 80 случаев всех краж.
  Надо учесть, что ВО ВСЕХ перечисленных выше цилиндрах, общее количество комбинаций выше, чем у RS Чизы.
  Таблица выбора цилиндров, испытанных на различные виды вскрытия находится.
  здесь
  Синим цветом обозначены методы испытаний.
  АГ
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  приспособой
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  здесь
  
  
• 

  БАСТИОН

  О защите цилиндровых механизмов от взлома.
  Здравствуйте уважаемый Алексей.
  
  >Следует различать:
  >1.Перелом цилиндра.
  >2.Выбивание цилиндра.
  >3.Вытягивание сердечника цилиндра.
  
  Согласен. Все указанные способы неприменимы в целях открытия замка, при использовании бронированных накладок на цилиндровые механизмы до физического разрушения собственно броненакладки, которое требует времени.
  >Чиза RS3 ломается (ПЕРЕЛАМЫВАЕТСЯ) без ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты точно также как и любой китайский или турецкий цилиндрик.
  >Даже слезы капают, когда видишь как легко ломается (переламывается) цилиндр с миллиардом комбинаций и стоимостью 200 баксов! -¦
  
  У нас в демозале имеется переломанный цилиндр EVVA 3KS http://www.zatvor.ru/base/ewa.html сломанный на двери пополам. Цена такого цилиндра свыше 300 долларов. Там же имеется выфрезерованный KABA. Цилиндровые механизмы, установленные без броненакладок (если есть цель защиты от взлома) есть нерационально потраченные деньги.
  >Без дополнительной накладки стоимостью от 100 у.е. этот цилиндр от ПЕРЕЛОМА нечем не защищен и устанавливать его без защиты бессмысленно.
  >Сам цилиндр 150 плюс накладка до 200, плюс работа!...
  
  Броненакладки топ уровня стоят примерно 50-60 долларов с монтажом. С остальным согласен.
  >Но, перелом возможен, если цилиндр выступает над поверхностью дверей более чем 3 мм!
  >Однако, элементарной защитой от ПЕРЕЛОМА, является не броненакладка, а установка цилиндра в дверях, с выступанием над поверхностью дверей или накладок дверной ручки НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ на 3 ММ-¦
  >Так что Вагнер может со своим газовым ключом может отдыхать. Захватить ключом будет не за что.
  >Что-то, он тут душой кривит как бы?!...
  
  Говорю что думаю, может быть, ошибаюсь. На квартирные двери цилиндры без декоративных накладок не ставятся из эстетических соображений. Качественных декоративных накладок толщиной менее 3мм практически не бывает. Декоративные накладки отрываются от двери фомкой за несколько секунд (или отворачиваются отверткой снаружи).
  >В настоящее время единственными защищенными цилиндрами, с реальной возможностью и защитой против выдергивания, перелома являются:
  >1. Стальные корпуса модульных цилиндров KABA Австрия.
  >
  >2. Латунные модульные цилиндры EVVA Австрия со стальной специальной вставкой против перелома.
  
  О KABA ничего не скажу, не видел и не переламывал. EVVA ломается.
  >3. Цилиндры MEDECO, но это далеко, так как это уже Америка и в России их нет.
  >4. Цилиндры ПРО от АССА АБЛОЙ, но только для замков АССА АБЛОЙ.
  >5. Цилиндры Кеso-¦.
  
  _________________________________
  С уважением,
  Вагнер Алексей,
  НПВФ БАСТИОН, Москва
  ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАО защите цилиндровых механизмов от взлома.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТАВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА