3 вопроса вагнеру от немосквича

Алексей

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара), но и услуга (замер и установка), её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги? (Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит? (Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)
Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.
2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта? Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках), цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)... Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"! Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.
3) В нашем городе лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл.
Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?
В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!услуганасколько
БАСТИОН

Здравствуйте Алексей.

Алексей сказал(а):

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стоит признать, что для тяжелых деверей элитного уровня конструкция является первостепенным фактором в ее составе. Ее НЕВОЗМОЖНО поставить неправильно или халтурно, она или не встанет заподлицо со стенами, или будет бить при открывании/запирании проходящих по 5 точке, в общем, немедленно сигнализирует плательщику о неправильной установке.

Алексей сказал(а):

но и услуга (замер и установка) её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги?,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уровень квалификации монтажников играет огромную роль в главном, -“ в получении тем, кто платит за дверь (Потребителем) удовлетворения от взаимодействия с тем или иным поставщиком.
Замер существенен только по двум параметрам, -“ по глубине проема и, при необходимости, по вопросам сведения устанавливаемой конструкции с уже имеющимися. Обычно при установке серьезных дверей почти всегда проем дополнительно обрабатывается, Потребителя интересует не размер рамы (его проема) или полотна, а размер светового проема в раме. При необходимости стены в любом случае находятся в стадии подготовки под чистовую отделку и могут корректироваться по плоскости и по глубине (в сторону увеличения, при чистовой отделке это делается порталами).
Разумеется, для получения безупречного (!) результата важны высокая квалификация и тех, кто конструирует дверь, и того, кто рассматривает особенности проема (ЭТО НЕ СЪЕМ РАЗМЕРОВ!), и тех, кто ее монтирует. Именно в том порядке по важности, как я указал.

Алексей сказал(а):

(Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
В составе двери конструкция и замки -“ неделимы. Вы можете себе представить хороший сейф с «зато недорогими» китайскими замками?
Мое мнение: В составе двери можно рассматривать 4 составляющие:
1. Конструкцию двери, рамы, защиту от доступа к замкам и взлома иными способами.
2. Запирающую систему. Я рекомендую следовать простому правилу -“ стоимость замков НЕ ДОЛЖНА превышать по своей стоимости (!) стоимость конструкции. Иначе будет несбалансированность конструкции и замков, ситуация «корова под седлом».
3. Облицовку и окраску видимых стальных поверхностей-¦ Нужно ЧЕТКО для себя представлять, что внешняя облицовка/обработка двери и ее защита от взлома фактически между собой не связаны. Но при этом видимое доступнее-¦ и потому можно наблюдать массу очень красивых но легковскрываемых дверей, и почти не встречается мощных тяжелых на взлом дверей с посредственной облицовкой. Кстати, чем мощнее и сложнее взламывается дверь, тем ОНА ТЯЖЕЛЕЕ. И тут опять вскрывается некоторая противная особенность, -“ тяжелые двери сложнее окрасить (при наличии многоконтурной конструкции при прогреве в печи при порошковой окраске некоторые двери проводят десятки часов, а двери-пирожки, - полчаса-¦ Тяжелые двери сложнее транспортировать без повреждений до места монтажа, их всегда проще облицевать по месту (технологически), подъем легких дверей на любой этаж -“ просто не проблема-¦
4. Сервисные функции и дополнительные возможности. Это возможность дистанционного или безключевого (по биопараметрам) открывания в дежурном (не ночном) режиме, разграничение доступа (при запирании запирающей системы главой семьи открыть возможности у прочих членов семьи нет), невозможность открыть замок в заданное заранее время и т.п. функции. Так ж в этот раздел можно отнести системы оповещения о попытке взлома, блокираторы систем запирания при попытке взлома, системы видеонаблюдения и связи.

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. При этом возможны 3 варианта развития событий:
1. Получение двери с подробнейшей инструкцией о том, как конкретно именно Вашу дверь и именно в Вашем случае правильно установить (поэтапно) и как проверять результат (поэтапно). При установке, если нет уверенности в исполнителях, необходимо ДЕТАЛЬНО следовать письменным инструкциям (кол-во людей, перечень оборудования и т.п.), при возникновении малейших отклонений и вопросов звонить +7 (095) 790 99 44 (это мой личный номер телефона, не на меня бывает включен, но крайне редко), я дам подробные инструкции, или напрямую монтажнику, или дам рекомендации при возникновении тех или иных вопросов тому, кто контролирует процесс монтажа. Самый сложный этап -“ транспортировка, подъем на этаж без повреждений облицовки.
2. Получение двери в режиме шеф-монтаж. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . Никаких телефонных звонков, положительный результат гарантируется при наличии перечня запрошенного нами для монтажа инструмента и нужного количества исполнителей.
3. Получение двери в сопровождении командированной бригады монтажников с инженером. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . вы только и просто платите деньги, результат гарантирован.

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дайте мне стайку папуасов, и через полгодика они будут эксклюзивными операторами станков с ЧПУ-¦ ).. На самом деле, самое сложное, - что либо придумывать, формулировать задачи, давать четкие и недвусмысленные указания, копировать и выполнять инструкции могут даже чурки.. (кто служил в СА, меня поймет) ))

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замер с выездом, - НЕ НУЖЕН, достаточно съемки в виде фото проема с разных сторон, далее будет отправлена те же фотки с интересующими параметрами.
Относительные цифры -“ некорректны, давайте поговорим о конкретных стоимостях доставки именно и конкретно в Ваш регион. И двери детально и согласно вашим пожеланиям, тогда (по итогам и только тогда можно будет говорить об относительных цифрах-¦ .

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара),

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара),

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Хорошая дверь, это не обычный товар, здесь, видимо, важное значение имеет не только конструкция (свойство самого товара),
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

но и услуга (замер и установка) её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги?,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

но и услуга (замер и установка) её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги?,

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

но и услуга (замер и установка) её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги?,

Нажмите, чтобы раскрыть...

но и услуга (замер и установка) её качество (точность и аккуратность установщика). Но вот насколько важно качество именно услуги?,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

(Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
В составе двери конструкция и замки -“ неделимы. Вы можете себе представить хороший сейф с «зато недорогими» китайскими замками?
Мое мнение: В составе двери можно рассматривать 4 составляющие:
1. Конструкцию двери, рамы, защиту от доступа к замкам и взлома иными способами.
2. Запирающую систему. Я рекомендую следовать простому правилу -“ стоимость замков НЕ ДОЛЖНА превышать по своей стоимости (!) стоимость конструкции. Иначе будет несбалансированность конструкции и замков, ситуация «корова под седлом».
3. Облицовку и окраску видимых стальных поверхностей-¦ Нужно ЧЕТКО для себя представлять, что внешняя облицовка/обработка двери и ее защита от взлома фактически между собой не связаны. Но при этом видимое доступнее-¦ и потому можно наблюдать массу очень красивых но легковскрываемых дверей, и почти не встречается мощных тяжелых на взлом дверей с посредственной облицовкой. Кстати, чем мощнее и сложнее взламывается дверь, тем ОНА ТЯЖЕЛЕЕ. И тут опять вскрывается некоторая противная особенность, -“ тяжелые двери сложнее окрасить (при наличии многоконтурной конструкции при прогреве в печи при порошковой окраске некоторые двери проводят десятки часов, а двери-пирожки, - полчаса-¦ Тяжелые двери сложнее транспортировать без повреждений до места монтажа, их всегда проще облицевать по месту (технологически), подъем легких дверей на любой этаж -“ просто не проблема-¦
4. Сервисные функции и дополнительные возможности. Это возможность дистанционного или безключевого (по биопараметрам) открывания в дежурном (не ночном) режиме, разграничение доступа (при запирании запирающей системы главой семьи открыть возможности у прочих членов семьи нет), невозможность открыть замок в заданное заранее время и т.п. функции. Так ж в этот раздел можно отнести системы оповещения о попытке взлома, блокираторы систем запирания при попытке взлома, системы видеонаблюдения и связи.

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. При этом возможны 3 варианта развития событий:
1. Получение двери с подробнейшей инструкцией о том, как конкретно именно Вашу дверь и именно в Вашем случае правильно установить (поэтапно) и как проверять результат (поэтапно). При установке, если нет уверенности в исполнителях, необходимо ДЕТАЛЬНО следовать письменным инструкциям (кол-во людей, перечень оборудования и т.п.), при возникновении малейших отклонений и вопросов звонить +7 (095) 790 99 44 (это мой личный номер телефона, не на меня бывает включен, но крайне редко), я дам подробные инструкции, или напрямую монтажнику, или дам рекомендации при возникновении тех или иных вопросов тому, кто контролирует процесс монтажа. Самый сложный этап -“ транспортировка, подъем на этаж без повреждений облицовки.
2. Получение двери в режиме шеф-монтаж. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . Никаких телефонных звонков, положительный результат гарантируется при наличии перечня запрошенного нами для монтажа инструмента и нужного количества исполнителей.
3. Получение двери в сопровождении командированной бригады монтажников с инженером. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . вы только и просто платите деньги, результат гарантирован.

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дайте мне стайку папуасов, и через полгодика они будут эксклюзивными операторами станков с ЧПУ-¦ ).. На самом деле, самое сложное, - что либо придумывать, формулировать задачи, давать четкие и недвусмысленные указания, копировать и выполнять инструкции могут даже чурки.. (кто служил в СА, меня поймет) ))

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замер с выездом, - НЕ НУЖЕН, достаточно съемки в виде фото проема с разных сторон, далее будет отправлена те же фотки с интересующими параметрами.
Относительные цифры -“ некорректны, давайте поговорим о конкретных стоимостях доставки именно и конкретно в Ваш регион. И двери детально и согласно вашим пожеланиям, тогда (по итогам и только тогда можно будет говорить об относительных цифрах-¦ .

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

(Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
В составе двери конструкция и замки -“ неделимы. Вы можете себе представить хороший сейф с «зато недорогими» китайскими замками?
Мое мнение: В составе двери можно рассматривать 4 составляющие:
1. Конструкцию двери, рамы, защиту от доступа к замкам и взлома иными способами.
2. Запирающую систему. Я рекомендую следовать простому правилу -“ стоимость замков НЕ ДОЛЖНА превышать по своей стоимости (!) стоимость конструкции. Иначе будет несбалансированность конструкции и замков, ситуация «корова под седлом».
3. Облицовку и окраску видимых стальных поверхностей-¦ Нужно ЧЕТКО для себя представлять, что внешняя облицовка/обработка двери и ее защита от взлома фактически между собой не связаны. Но при этом видимое доступнее-¦ и потому можно наблюдать массу очень красивых но легковскрываемых дверей, и почти не встречается мощных тяжелых на взлом дверей с посредственной облицовкой. Кстати, чем мощнее и сложнее взламывается дверь, тем ОНА ТЯЖЕЛЕЕ. И тут опять вскрывается некоторая противная особенность, -“ тяжелые двери сложнее окрасить (при наличии многоконтурной конструкции при прогреве в печи при порошковой окраске некоторые двери проводят десятки часов, а двери-пирожки, - полчаса-¦ Тяжелые двери сложнее транспортировать без повреждений до места монтажа, их всегда проще облицевать по месту (технологически), подъем легких дверей на любой этаж -“ просто не проблема-¦
4. Сервисные функции и дополнительные возможности. Это возможность дистанционного или безключевого (по биопараметрам) открывания в дежурном (не ночном) режиме, разграничение доступа (при запирании запирающей системы главой семьи открыть возможности у прочих членов семьи нет), невозможность открыть замок в заданное заранее время и т.п. функции. Так ж в этот раздел можно отнести системы оповещения о попытке взлома, блокираторы систем запирания при попытке взлома, системы видеонаблюдения и связи.

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. При этом возможны 3 варианта развития событий:
1. Получение двери с подробнейшей инструкцией о том, как конкретно именно Вашу дверь и именно в Вашем случае правильно установить (поэтапно) и как проверять результат (поэтапно). При установке, если нет уверенности в исполнителях, необходимо ДЕТАЛЬНО следовать письменным инструкциям (кол-во людей, перечень оборудования и т.п.), при возникновении малейших отклонений и вопросов звонить +7 (095) 790 99 44 (это мой личный номер телефона, не на меня бывает включен, но крайне редко), я дам подробные инструкции, или напрямую монтажнику, или дам рекомендации при возникновении тех или иных вопросов тому, кто контролирует процесс монтажа. Самый сложный этап -“ транспортировка, подъем на этаж без повреждений облицовки.
2. Получение двери в режиме шеф-монтаж. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . Никаких телефонных звонков, положительный результат гарантируется при наличии перечня запрошенного нами для монтажа инструмента и нужного количества исполнителей.
3. Получение двери в сопровождении командированной бригады монтажников с инженером. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . вы только и просто платите деньги, результат гарантирован.

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дайте мне стайку папуасов, и через полгодика они будут эксклюзивными операторами станков с ЧПУ-¦ ).. На самом деле, самое сложное, - что либо придумывать, формулировать задачи, давать четкие и недвусмысленные указания, копировать и выполнять инструкции могут даже чурки.. (кто служил в СА, меня поймет) ))

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замер с выездом, - НЕ НУЖЕН, достаточно съемки в виде фото проема с разных сторон, далее будет отправлена те же фотки с интересующими параметрами.
Относительные цифры -“ некорректны, давайте поговорим о конкретных стоимостях доставки именно и конкретно в Ваш регион. И двери детально и согласно вашим пожеланиям, тогда (по итогам и только тогда можно будет говорить об относительных цифрах-¦ .

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

(Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
В составе двери конструкция и замки -“ неделимы. Вы можете себе представить хороший сейф с «зато недорогими» китайскими замками?
Мое мнение: В составе двери можно рассматривать 4 составляющие:
1. Конструкцию двери, рамы, защиту от доступа к замкам и взлома иными способами.
2. Запирающую систему. Я рекомендую следовать простому правилу -“ стоимость замков НЕ ДОЛЖНА превышать по своей стоимости (!) стоимость конструкции. Иначе будет несбалансированность конструкции и замков, ситуация «корова под седлом».
3. Облицовку и окраску видимых стальных поверхностей-¦ Нужно ЧЕТКО для себя представлять, что внешняя облицовка/обработка двери и ее защита от взлома фактически между собой не связаны. Но при этом видимое доступнее-¦ и потому можно наблюдать массу очень красивых но легковскрываемых дверей, и почти не встречается мощных тяжелых на взлом дверей с посредственной облицовкой. Кстати, чем мощнее и сложнее взламывается дверь, тем ОНА ТЯЖЕЛЕЕ. И тут опять вскрывается некоторая противная особенность, -“ тяжелые двери сложнее окрасить (при наличии многоконтурной конструкции при прогреве в печи при порошковой окраске некоторые двери проводят десятки часов, а двери-пирожки, - полчаса-¦ Тяжелые двери сложнее транспортировать без повреждений до места монтажа, их всегда проще облицевать по месту (технологически), подъем легких дверей на любой этаж -“ просто не проблема-¦
4. Сервисные функции и дополнительные возможности. Это возможность дистанционного или безключевого (по биопараметрам) открывания в дежурном (не ночном) режиме, разграничение доступа (при запирании запирающей системы главой семьи открыть возможности у прочих членов семьи нет), невозможность открыть замок в заданное заранее время и т.п. функции. Так ж в этот раздел можно отнести системы оповещения о попытке взлома, блокираторы систем запирания при попытке взлома, системы видеонаблюдения и связи.

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. При этом возможны 3 варианта развития событий:
1. Получение двери с подробнейшей инструкцией о том, как конкретно именно Вашу дверь и именно в Вашем случае правильно установить (поэтапно) и как проверять результат (поэтапно). При установке, если нет уверенности в исполнителях, необходимо ДЕТАЛЬНО следовать письменным инструкциям (кол-во людей, перечень оборудования и т.п.), при возникновении малейших отклонений и вопросов звонить +7 (095) 790 99 44 (это мой личный номер телефона, не на меня бывает включен, но крайне редко), я дам подробные инструкции, или напрямую монтажнику, или дам рекомендации при возникновении тех или иных вопросов тому, кто контролирует процесс монтажа. Самый сложный этап -“ транспортировка, подъем на этаж без повреждений облицовки.
2. Получение двери в режиме шеф-монтаж. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . Никаких телефонных звонков, положительный результат гарантируется при наличии перечня запрошенного нами для монтажа инструмента и нужного количества исполнителей.
3. Получение двери в сопровождении командированной бригады монтажников с инженером. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . вы только и просто платите деньги, результат гарантирован.

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дайте мне стайку папуасов, и через полгодика они будут эксклюзивными операторами станков с ЧПУ-¦ ).. На самом деле, самое сложное, - что либо придумывать, формулировать задачи, давать четкие и недвусмысленные указания, копировать и выполнять инструкции могут даже чурки.. (кто служил в СА, меня поймет) ))

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замер с выездом, - НЕ НУЖЕН, достаточно съемки в виде фото проема с разных сторон, далее будет отправлена те же фотки с интересующими параметрами.
Относительные цифры -“ некорректны, давайте поговорим о конкретных стоимостях доставки именно и конкретно в Ваш регион. И двери детально и согласно вашим пожеланиям, тогда (по итогам и только тогда можно будет говорить об относительных цифрах-¦ .

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...

(Например, кто-то может считать, что хорошая дверь, это на 50% - хорошая конструкция, на 45% - хорошие замки и на 5% - хороший установщик. А Ваше мнение?)
В составе двери конструкция и замки -“ неделимы. Вы можете себе представить хороший сейф с «зато недорогими» китайскими замками?
Мое мнение: В составе двери можно рассматривать 4 составляющие:
1. Конструкцию двери, рамы, защиту от доступа к замкам и взлома иными способами.
2. Запирающую систему. Я рекомендую следовать простому правилу -“ стоимость замков НЕ ДОЛЖНА превышать по своей стоимости (!) стоимость конструкции. Иначе будет несбалансированность конструкции и замков, ситуация «корова под седлом».
3. Облицовку и окраску видимых стальных поверхностей-¦ Нужно ЧЕТКО для себя представлять, что внешняя облицовка/обработка двери и ее защита от взлома фактически между собой не связаны. Но при этом видимое доступнее-¦ и потому можно наблюдать массу очень красивых но легковскрываемых дверей, и почти не встречается мощных тяжелых на взлом дверей с посредственной облицовкой. Кстати, чем мощнее и сложнее взламывается дверь, тем ОНА ТЯЖЕЛЕЕ. И тут опять вскрывается некоторая противная особенность, -“ тяжелые двери сложнее окрасить (при наличии многоконтурной конструкции при прогреве в печи при порошковой окраске некоторые двери проводят десятки часов, а двери-пирожки, - полчаса-¦ Тяжелые двери сложнее транспортировать без повреждений до места монтажа, их всегда проще облицевать по месту (технологически), подъем легких дверей на любой этаж -“ просто не проблема-¦
4. Сервисные функции и дополнительные возможности. Это возможность дистанционного или безключевого (по биопараметрам) открывания в дежурном (не ночном) режиме, разграничение доступа (при запирании запирающей системы главой семьи открыть возможности у прочих членов семьи нет), невозможность открыть замок в заданное заранее время и т.п. функции. Так ж в этот раздел можно отнести системы оповещения о попытке взлома, блокираторы систем запирания при попытке взлома, системы видеонаблюдения и связи.

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. При этом возможны 3 варианта развития событий:
1. Получение двери с подробнейшей инструкцией о том, как конкретно именно Вашу дверь и именно в Вашем случае правильно установить (поэтапно) и как проверять результат (поэтапно). При установке, если нет уверенности в исполнителях, необходимо ДЕТАЛЬНО следовать письменным инструкциям (кол-во людей, перечень оборудования и т.п.), при возникновении малейших отклонений и вопросов звонить +7 (095) 790 99 44 (это мой личный номер телефона, не на меня бывает включен, но крайне редко), я дам подробные инструкции, или напрямую монтажнику, или дам рекомендации при возникновении тех или иных вопросов тому, кто контролирует процесс монтажа. Самый сложный этап -“ транспортировка, подъем на этаж без повреждений облицовки.
2. Получение двери в режиме шеф-монтаж. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . Никаких телефонных звонков, положительный результат гарантируется при наличии перечня запрошенного нами для монтажа инструмента и нужного количества исполнителей.
3. Получение двери в сопровождении командированной бригады монтажников с инженером. Цену вопроса уточните пож-та на сайте http://www.doorshop.ru . вы только и просто платите деньги, результат гарантирован.

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дайте мне стайку папуасов, и через полгодика они будут эксклюзивными операторами станков с ЧПУ-¦ ).. На самом деле, самое сложное, - что либо придумывать, формулировать задачи, давать четкие и недвусмысленные указания, копировать и выполнять инструкции могут даже чурки.. (кто служил в СА, меня поймет) ))

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замер с выездом, - НЕ НУЖЕН, достаточно съемки в виде фото проема с разных сторон, далее будет отправлена те же фотки с интересующими параметрами.
Относительные цифры -“ некорректны, давайте поговорим о конкретных стоимостях доставки именно и конкретно в Ваш регион. И двери детально и согласно вашим пожеланиям, тогда (по итогам и только тогда можно будет говорить об относительных цифрах-¦ .

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно ли, например, заказать дверь по собственным замерам и потом привезти её из Москвы самостоятельно и доверить её установку местному мастеру (ставящему только дешевые двери) или в этом случае вероятность проблем у заказчика очень велика и поэтому так делать не стоит?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)

Нажмите, чтобы раскрыть...

(Ведь гвоздь забить может, наверное, и папуас, а для работы, например, на станке с ЧПУ требуется уже определенная квалификация и подготовка...)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос возник из-за того, что доставка двери из Москвы к нам, например, стоит не менее трети цены двери, а с замером - и до половины. Думаю, этот вопрос будет интересен многим иногородним.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2) У Вас очень грамотные ответы (качественный PR), но почему такие слабые оба Ваших сайта?
Вопрос не в пиаре, мне на него начхать, искренне-¦ Вопрос в том, что я люблю то, что создаю, чувствую, что лучше, а что хуже для реальных защитных свойств создаваемых конструкций (а потом уже нахожу, как показывает практика, подтверждение тем или иным моим предположениям). И вопрос в том, что я реально влияю на направления деятельности БАСТИОНа, потому что я его соучредитель. И еще вопрос в том, что когда я понимаю, что создал нечто уникальное, я именно от этого испытываю удовольствие, а не от осознания того, насколько я «крутой» продавец стальных дверей-¦
Сайтов у Бастиона десять. Головной - http://www.zatvor.ru , Я занимаюсь только одним, -“ http://www.vagner.ru .

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чертежей не будет. Очертания конструкций и флэшки сделаем. Пока что некогда.

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все совершенно реальные и корректные цены см на http://www.doorshop.ru .

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Роллс Ройс, до покупки его концерном Вольсваген, в т/х мощности писалось, - «достаточная». Мне кажется именно это элитным подходом.

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но в любом случае не собирался сравниваться с клинскими и прочими дверями. Скажу так -“ трехконтурная конструкция БАСТИОН-ЭЛИТ имеет в толщину 151мм с металле без облицовки, рама без облицовки шириной 92мм (сужение проема на 184мм), вес створки, - от 350 кг. Имеется защита от пожара, взлома, сверления, взрыва, пуль (6 класс).

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так. Я не вижу никакого смысла в заказе в регионы дверей среднего класса. Средний класс входных защитных дверей, -“ 900-3000 долларов (на сегодня). Естественно, дверь за 900 у.е. будет отличаться кардинально от двери за 3000 у.е. При этом каждый из Потребителей и той и другой двери будет себя считать средним классом.
Вкраце, если Вас интересует дверь элитного уровня для монтажа в любом регионе, -“ обращайтесь в БАСТИОН, если интересует средний уровень, то подобного плана решение нерационально, такое решение рационально только для москвичей и жителей Подмосковья (ближнего и дальнего).

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду нападать на плохие двери... а еще на Макдоналдсы, заворот кишок и, пардон, на диарею и взлом жилищ, как следствие перечисленного-¦
С уважением, Вагнер.

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нашел чертежей (не говоря уже о флешках),
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...

Нажмите, чтобы раскрыть...

цены устаревшие (не соответствуют ответу на запрос)...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ориентироваться по Вашим сайтам самостоятельно - гораздо труднее, чем у других. Без чертежей, только на словах, трудно сравнить Ваши двери с другими. Чертеж - тоже аргумент, тоже элемент "элитного уровня"!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без него трудно сравнить Ваши двери даже с "клинскими" и подобными местного производства (которые и 3 мм делают, и петли, и противосъемные штыри и ряд других наворотов)... У вас только фотки отделки, но она IMHO имеет гораздо меньшее значение, чем внутреннее устройство.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?

Нажмите, чтобы раскрыть...

3) В на! шем горо де лучшие предлагаемые двери стоят около 20 круб. Столько же, сколько доставка из Москвы к нам у ряда фирм (в т.ч. и у Вашей тоже). Я был готов выложить за дверь до 45 круб, но вижу, что минимальные решения у москвичей идут (с доставкой к нам) от 60 круб. Я не думаю, что эти затраты в моем случае вообще имеют смысл. Получается, что для всех, кто удален от Москвы, альтернативы ругаемым везде "клинским" (местного производствав) дверям все же нет, так? Что ниша от 20 до 60 круб абсолютно вакантна в регионах?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей сказал(а):

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!

Нажмите, чтобы раскрыть...

В таком случае - не стоит так уж сильно "нападать" в дискуссиях на все эти двери, альтернативы которым для многих регионов просто нет!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑

3 вопроса вагнеру от немосквича

Алексей

БАСТИОН

Реклама