Пароизоляции сауны.

• 

  миха

  Делаю сауну в подвале.
  Хочу сделать конструкцию - стена
  базальтовый материал "базальтин" - утеплительноя ткан высоких температур без всякой химии.
  фолька
  дышищее пространство
  вагонка
  так ли это
  каким образом сделать вентеляцию в сауне и бассейне
  какой лучше брать материал для вентелеционных воздуховодов
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Так как температура и влажность в сауне очень высокая, т.е. от этого получается огромное парциальное давление, которое старается водянные пары добавить в конструкцию стены. Что бы в этой стене потом не возникали плесени, гниение и т. д. необходимо констукцию стены обеспечить по деле тепропроводности и против конденсациям водянных паров. Так как пароизоляционные плёнки и их соединительные ленты теплостойкие прибл. до 90 градусов (но в сауне даже бывает также 110 гр.) необходимо воздух сауны от уровни пароизоляцие разпределить.
  Т.е. потом рекомендуется конструкция :
  - вагонка
  - деревные рейки толщины мин. 5 см = воздушное пространство
  - высокопаронепроницаемые пароизоляционные плёнки соединеные теплостойкими лентами (напр. Ютафол НАЛ + ленты Ютафол СП 1)
  - достаточная толщина утепляющего слоя (сопротивление на проход тепла R констукции должен быть мин. 3 м2К/Ват).
  Лучше всего сделать констуркцию так, что первая часть утеплителя - минваты будет между несущими балками стены сауны (напр. толщины 12 см), и вторая часть утеплителя (напр. толщины 4-6 см) будет между горизонтально применеными рейками перед балками. Потом сделается монтаж пароизоляционного слоя, 5 см рейки и вагонка.
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА", rypl@juta.cz
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  rypl@juta.cz
• 

  миха

  Извените я не понял
  1. разве фольгу не надо использывать , она же отражает тепло
  2. не расплавится ли пленка и не будет ли она выделять химию
  3. кокой толщены делать утеплитель (объемы сауны 10 куб метров)
  4. по укладку утеплителя я не понял как Вы написали его укладывать.
  5 какой утеплитель лучше использовать что бы не навредить своему здоровью
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  к стене пришиваете обрешотку 50х50
  на нее с нахлестом пришиваете любую гидроизолирующую пленку или пергамин
  потом контробрешетка с шагом 600
  в нее укладываете утеплитель, и так 3 раза (чтобы получился пирог 150 мм)
  затем с нахлестом 100 мм пришиваете фольгу и не используйте клеящие ленты, они отлетят первыми
  затем вагонка
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  >Извените я не понял
  >
  >1. разве фольгу не надо использывать , она же отражает тепло
  Фольга хорошая. Материал "Ютафол НАЛ" есть ПЭ плёнка с АЛ фольгой, которая имеет не только функцию отражении тепла (эта функция работает если между плёнкой и потолком есть не вентилируемое воздущное пространство), но также требуемую большую паронепроницаемость.
  >
  >2. не расплавится ли пленка и не будет ли она выделять химию
  Эта плёнка имеет температуру размягчения свыше 90 градусов и температура плавления свыше 170 градусов. Т.е. нет риска расплавлении и выдалении химии.
  >
  >3. кокой толщены делать утеплитель (объемы сауны 10 куб метров)
  Толщина утеплителя зависит от толщины стены и основного материала стены (из чего планируется)
  >
  >4. по укладку утеплителя я не понял как Вы написали его укладывать.
  Если конструкция стены будет из деревянных вертикальных балок, потом одна часть утеплителя будет вертикально между балками и следующая часть горизонтально перед балками (между впомогательными рейками)
  >
  >5 какой утеплитель лучше использовать что бы не навредить своему здоровью
  Рекомедую минеральную Ваты или стекловату хороших производителей.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Б.

  >Делаю сауну в подвале.
  >Хочу сделать конструкцию - стена
  >базальтовый материал "базальтин" - утеплительноя ткан высоких температур без всякой химии.
  ДЕЛАЙ
  >фолька
  ПРАВИЛЬНО
  >дышищее пространство
  ДЛЯ ОТРАЖЕНИЯ ТЕПЛА
  >вагонка
  >так ли это
  ТАК!!!
  >каким образом сделать вентеляцию в сауне и бассейне
  вход и выход в противоположных местах
  >какой лучше брать материал для вентелеционных воздуховодов
  не знаю
  ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ
  тепловое воздействие это ускоренное старения полимерных материалов,
  а на плёнки редко кто ставит фольгу, в основном полипропиленовую отражающую плёнку ЯН если это не так, то кто-то подделывает ваш продукт (там нет фольги)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  миха

  >Делаю сауну в подвали. Какую систему вентеляции сконструировать . Можно ли испалозовать пластмассовые вентеляционные воздуховоды.
  >На подвальном этоже находится бассейн (3 на 2) и суана . Хочу вывести вентеляцию из сауны и бассейна пластиковыми воздуховодами в туалет 1-го этажа и вмонтировать в винтеляционный стояк пластмассывыми воздуховодами .
  >Как лучше сделать подобную винтеляцию.
  >Будет ли вентелироваться помещение не принудительньно.
  
  
  
• 

  Андрей

  >Делаю сауну в подвали. Какую систему вентеляции сконструировать . Можно ли испалозовать пластмассовые вентеляционные воздуховоды.
  Лучше металисеской гофрой
  >На подвальном этоже находится бассейн (3 на 2) и суана . Хочу вывести вентеляцию из сауны и бассейна пластиковыми воздуховодами в туалет 1-го этажа и вмонтировать в винтеляционный стояк пластмассывыми воздуховодами .
  >Как лучше сделать подобную винтеляцию.
  >Будет ли вентелироваться помещение не принудительньно
  Если есть достаточный приток воздуха то будет, хотя нужно смотреть какой диаметр воздуховода в туалете первого этажа. если 200 то нормально тянуть будет
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  NoKomers

  >Делаю сауну в подвале.
  Миха.. сауна в подвале это как сухари под падушкой хомячить, а бани делали в руси с окном на закат)
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  >Делаю сауну в подвале.
  >Хочу сделать конструкцию - стена
  >базальтовый материал "базальтин" - утеплительноя ткан высоких температур без всякой химии.
  >
  >фолька
  >
  >дышищее пространство
  >вагонка
  >так ли это
  >каким образом сделать вентеляцию в сауне и бассейне
  >какой лучше брать материал для вентелеционных воздуховодов
  Относительно конструкции стены, потолка и пола сауны рекомендую ее сделать так, чтобы высокая температура сауны не повреждала работу пароизоляционного слоя и по деле диффузионного биланся конструция соответсвовала требованиям, т.е. пирог :
  - вагонка
  - деревянные рейки толщины мин. 5 см (воздушный зазор)
  - высокопаронепроницаемый паробарьер соединенный теплостойкими паронепроницаемыми лентами (напр. "Ютафол НАЛ" + "ленты Ютафол СП1")
  - толщина утеплителя и стены такого размера, чтобы общая стена и потолка сауны достигала сопротивления на проход тепла R мин. 4 м2.К/Ватт.
  - наружный материал стены и потолка или не может быть из паронепроницаемого материала (металла, пласмасы, ПВХ, доска OSB, ...) или между этим паронепроницаемым наружным материалом и самой стеной должен быть вентзазор !
  Относительно влажности в пространстве басейна :
  - можно это обеспечивать машиной, которая собирает влажность из воздуха
  - можно это обеспечивать закрыванием басейна плёнкой (когда басейн не используется)
  - можно это обеспечивать вентиляцией или рекуперацией воздуха в пространстве басейна
  С уважением
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  сПЕЦАМ

  Ян я не совсем понял по ответу
  толщина утеплителя и стены такого размера, чтобы общая стена и потолка сауны достигала сопротивления на проход тепла R мин. 4 м2.К/Ватт.
  какоя все таки толщена
  - наружный материал стены и потолка или не может быть из паронепроницаемого материала (металла, пласмасы, ПВХ, доска OSB, ...) или между этим паронепроницаемым наружным материалом и самой стеной должен быть вентзазор !
  а если наружная стена из селикатного кирпича
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Б.

  >Ян я не совсем понял по ответу
  >
  >толщина утеплителя и стены такого размера, чтобы общая стена и потолка сауны достигала сопротивления на проход тепла R мин. 4 м2.К/Ватт.
  >
  >какоя все таки толщена
  >
  >- наружный материал стены и потолка или не может быть из паронепроницаемого материала (металла, пласмасы, ПВХ, доска OSB, ...) или между этим паронепроницаемым наружным материалом и самой стеной должен быть вентзазор !
  >
  > а если наружная стена из селикатного кирпича
  Ну ПРЯМ как ДЕТИ!!!...
  есть такой анекдот (рассказывается в деталях, с богатой палитрой жестикуляции и в лицах...)
  пошла мышь (жирная) в холодильник, взяла моток сосисок, шмат сала, батон колбасы, круг сыра в общем что в лапы , под мышки и в зубы поместилось... идёт к норке в перевалочку, отдувается... видит у норки жааалкая мыышиииловочка стоит, а в ней засохший кусочек сыра... вздохнула мышь: "НУ ПРЯМ КАК ДЕТИ..." и отпихнула мышеловочку ногой..
  Вот такая грустная история
  Ну ладно ближе к телу...вы тут вопросами и сябя и людей запутали...
  идём по порядку из помещения к кирпичной стене
  ВАГОНКА
  технологический воздушный ЗАЗОР
  Алюминиевая ФОЛЬГА, для пароизоляции и отражения тепла (быстрей сауна будет прогреваться)
  УТЕПЛИТЕЛЬ (базальт 30 кг/м.куб. 200 мм R=5)
  ВСЁ! ВСЁ! ВСЁ!
  больше ничего не надо, дайте утеплителю "Выдохнуть" хоть куданибудь, хоть чтонибудь
  ПОДРОБНЕЕ
  пароизоляцию из полимерных материалов не ставьте активное испарение пластификаторов да и быстро развалится...
  алюм фольгу раскатывайте, так чтобы уплотнённый герметиками шов лёг под рейку, образующую технологический вент.зазор (и прижимающую шов от расхождения)
  утеплитель никак не будет вредить своими испарениями, т.к. ал.фольга с плотно заделаными швами, надёжно жащищает Вас от этого.
  Проветривание...
  ЭТО К ВЕНТИЛЯТОРЩИКАМ
  в жилищной норме обчно один объём воздуха в час
  не забудьте, что нужан не только вытяжка но и приток
  ставят обычно в противоположных углах помещения
  приток внизу
  вытяжку в верху
  С уважением, Сергей Б.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Oleg

  делаю сауну в помещении летней кухне
  парилку делаю:(с улицы стена)
  наружная стена 250мм белый кирпич
  воздужный зазор 5мм
  пеноблок 100мм
  рейки 40мм, по рейкам укладывается минвата с фольгой
  потом снова рейка 20мм
  потом вагонка
  потолок (из парилки):
  вагонка
  50мм воздушка
  потом минвата с фольгой, фольгой в парилку 50мм
  потом тоже, но фольгой вверх (от парной)
  потом 100мм воздушка
  потом доска (шелевка 25мм)
  потом пенопласт 20мм
  потом костра 100-200мм
  сверху по костре глиняная замазка 10-30мм
  там уже и чердак.
  кто-что подскажет: правильно ли планирую строить:
  может чего лучше можно сделать
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Ваше конструкция фактически правильная, но не забудьте на то, что фольгу необходимо паронепроницаемым образом соединить также между собой и также к всем проникающим и соприкасающим стротельным конструкциям, лучше всего двухсторонно липкими лентами на основе бутилкаучука с достаточной теплостойкостью, напр. Ютафол СП 1. Т.е. чтобы фольга могла работать в качестве пароизоляционного слоя по всей площади утепленной конструкции.
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
• 

  Василий

  Согласен полностью с Сергеем Б.- проще надо быть и все получится.
  Мой личный опыт этим летом - в старой бытовке "с окном на закат". Размер парилки 2*2*2. Печка финская Харвия. Строил от и до самостоятельно, около 1.5 месяца, затраты около 30 тыс.руб (можно было меньше). Поллета парился - великолепно. До темрературы 70-90 нагревается от одной закладки дров за 30-40 минут. Полностью руководствовался найденными в Интренете технологиями (за что искренне благодарен авторам) Адресами и собственным опытом - он первый, могу поделиться
  
  >С уважением, Василий.
  >
  >
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Существует 2 главные потребности :
  - так как пространство сауны представляет климат с высокой температурой и влажностью (с большим парциальным давлением) небходимо в качестве пароизоляцие применить пароизоляционный материал с эквивалетной диффузионной толщиной Сд больше, чем 100 м (высокая паронепроницаемость)
  - в месте, где находится пароизоляционный слой, не может находится температура более большая, чем +80 градусов С и должно применить соединенительные комплектующие стабильные к этой температуре. Так как требуется теплостойкий утеплитель (минвата), потом чтобы ее волокна на входили в сауну через вагонку, рекомендую применить между вагонку и утеплитель теплостойкую мембрану.
  Поэтому рекомендую пирог - от сауны к наружному пространству
  - вагонка
  - ПП диффузионная мембрана "Ютавек 85" (с нахлёстом 10 см)
  - 3-4 см утеплителя (минвата)
  - высокопаронепроницаемая пароизоляция "Ютафол НАЛ" соединенная в нахлёсте лентой "Ютафол СП 1"
  - современная стена здания (с достаточным сопротивлением на проход тепла конструкции)
  Если стена не имеет достоточное сопротивление на проход тепла, потому между пароизоляцию и современную стену применить ешё утеплитель.
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"