рубли

Утепление пола 1 этажа?????

  • Подскажите правильный пирог утепления пола на первом этаже жилого дома?? Планирую засыпать керамзит 10 см. Слышал, что делают так: рубероид - керамзит - пленка - стяжка 5-7 см!!
  • Керамзит не эффективный утеплитель, понимаю, очень дешёвый, но в Вашем случае практически бесполезный, т.к. чтобы от него был бы эффект его должно быть много, настолько много, что жизненного пространства Вам не останется.
    Оптимальным вариантом является экструзионный пенополистирол.
    Пирог подробно описан в статье Устройство перекрытий.

    Устройство перекрытий
  • Согласен со знающим лучший утеплитель под стяжку в жилом доме экструдия
  • Для утеплителя оставил 20 см на 1 этаже! Если керамзит 15 см засыпать - тоже не хватит??? В таком случае, обязательно ли сетку 5*5 класть????
  • Не нужен никакой керамзит, сделайте гидроизоляцию пленку, рубероид, хоть что, а сверху экструдию 50-100 мм и стяжку можете армировать можете нет, зависит от площади
  • Ок!! тошда по-поводу пирога!!?? Сверху - вниз: ПК, экструдия 50-100, пергамин, стяжка, ютафол 110, подложка+паркетная доска?? (в соответствии с сылкой знающего)
  • Сейчас узнал, что экструзию можно без всего класть, т.е. ПК, экструзия, и стяжка с сеткой!!!?!?!?!?? Как думаешь??
  • Как это делают в Германии:
    - по периметру - лента из вспененного полиэтилена и т.п. для улучшение звукоизоляции. Высота ленты = высоте пирога + 5см. Лишнее обрезается на уровне стяжки.
    1. слой на бетонную плиту - плиты из ВСПЕНЕННОГО полистирола плотностью около 15 кг/куб.м (извиняюсь, но экструзионный полистирол на пол ложать только в России ?! - он для этого совсем не предназначен !!!). Малая плотность также для заглушения шагов в последствии
    2. плиты из ВСПЕНЕННОГО полистирола плотностью 25-30 кг/куб.м. По этому слою можно ходить
    3. ГЛАДКАЯ плотная полиэтиленовая пленка для защиты плит от повреждений при заливки стяжки.
    4. стяжка
    5. подложка под паркет
    6. паркет
    Естественно, вспененный полистирол должен быть качественным, а не из китайского сырья.









  • 1.Подскажите пожалуйста, а по вашему описанию можно ли утеплить пол в старом шлакоблочном доме?
    2. Я сомневаюсь есть ли вообще какая либо стяжка на полу в таком доме?
    3. И правда ли, что стяжка должна просыхать 45 суток?

  • Уважаемая Татьяна,
    по Вашим вопросам:
    1.Подскажите пожалуйста, а по вашему описанию можно ли утеплить пол в старом шлакоблочном доме?
    - можно, если пол не был сделан "народными умельцами" (в России ведь все возможно).
    - возможны два основных варианта:
    1) если покрытие самого пола из ламината, паркета, линолеума и т.п., то см. описание
    2) если планируется застелить пол доской, то можно оставить лаги, а между ними - плиты из ВСПЕНЕННОГО (не экструдированного) полистирола. Высота плит = высота лаг. Во втором варианте никакого клея, гидро- и прочей изоляции не нужно. Зашиваете пол доской как обычно - и все. Плотность плит = около 25 кг/куб.м, но вполне подойдет и около 15 кг/куб.м.
    2. Я сомневаюсь есть ли вообще какая либо стяжка на полу в таком доме?
    - в некоторых случаях "в те времена" делали стяжку для утепления. Если есть и в хорошем состоянии - то это не старшно: выравниваете поверхность обыкновенным раствором и наверх укладываете плиты из полистирола. Иногда под пол насыпался тот же шлак. Если под шлаком - бетонная плита, то шлак нужно убрать и заполнить пространство плитами из пенопласта. Если земля, то нужно с использованием того же шлака сделать стяжку (посоветуйтесь со специалистами насчет гидроизоляции). А далее - по схеме.
    3. И правда ли, что стяжка должна просыхать 45 суток?
    - мне срок кажется очень уж большим. Проконсультируйтесь с серьезными строительными фирмами (у некоторых бетон в стенах полгода должен сохнуть !?)













  • Евгений прав, что этот материал необходимо уложить лентой по периметру, но его назначение не шумоизоляция, а способность демпфировать расширения стяжки под воздействием влаги. Например, Вас залило, отсутствие это элемента приведёт к тому, что стяжка встанет, как уже писал на этом форуме один из пострадавших, ледяными торосами.
    Да, Евгений, этот материал слишком хорош для пола, и по всем параметрам превосходит упомянутый Вами вспененый полистирол. Вы также правы, Евгений, и в том, что экструзионный пенополистирол предназначался и повсеместно используется для более сложных задач, например, теплоизоляция аэродромных полей и дорожных покрытий, теплоизоляции стен цокольных этажей и др. Обычный пенополистирол с подобного рода задачами не справится, в силу низкой нагрузочной способности, а также высоком коэффициенте водопоглащения.
    Но если, в силу в сложившейся на сегодня рыночной ситуации с экструзией в Росси, ее цена сильно приблизилась к цене обычного пенополистирола, то почему бы не воспользоваться таким подаркои и не применить лучшее.
    При сопоставлении материалов важно помнить, что по показателю теплосбережения (теплопроводность), экструзия, примерно, на 25-28% лучше обычного вспененного пенополистирола, что позволяет уменьшить толщину слоя на те самые 25-28%.
    Евгений:
    - по периметру - лента из вспененного полиэтилена и т.п. для улучшение звукоизоляции.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    - по периметру - лента из вспененного полиэтилена и т.п. для улучшение звукоизоляции.
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Евгений:
    (извиняюсь, но экструзионный полистирол на пол ложать только в России ?! - он для этого совсем не предназначен !!!).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    (извиняюсь, но экструзионный полистирол на пол ложать только в России ?! - он для этого совсем не предназначен !!!).
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Подскажите,пожалуйста порядок укладки водяного "тёплого пола". Дмитрий.
  • Подскажите а как и чем утеплить полы в деревянном доме?
  • Посмотрите здесь - 1)http://www.steico.com/download/pdf/products/steico_datenblatt_0011_05.pdf 2)http://www.steico.com/download/pdf/products/steico_datenblatt_0034_02.pdf
    Подробнее на мейл.

  • Варианты устройства деревянных перекрытий пола над холодным подпольем и межэтажного перекрытия можно посмотреть здесь. здесь. здесь.
  • Что такое вспененый полистирол. и
    экструзионный пенополистирол, кака отличить?
  • Уважаемый Знающий,
    позвольте с Вами не согласиться. Вы оперируете, к сожалению как и большинство в России, устаревшими данными. К тому же только данными плит, нарезанных из блока. С использованием СОВРЕМЕННЫХ технологий из вспененного полистирола можно получить материал, не только с характеристиками экструдированного полистирола XPS, но и превосходящим его по ряду показателей. См. характеристики плиты Steinodur фирмы Steinbacher, Австрия. Технология производства таких плит была разработана фирмой Zacharias-GmbH-Styroexper, Германия. Сферы использования - такие же, как и у экструдированного полистирола. По себестоимости в 2,5-3 раза дешевле. Производство, в отличие от XPS - экологически безопасно и значительно меньшая опасность пожара в машинных помещениях.
    Об ограниченном применении XPS я также указал не зря, т.к. по опять же современным строительным нормам его применение очень ограничено в связи одним из его основных недостатков является его нулевая паропроницаемость.
    Знающий:
    Да, Евгений, этот материал слишком хорош для пола, и по всем параметрам превосходит упомянутый Вами вспененый полистирол.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Знающий:
    Да, Евгений, этот материал слишком хорош для пола, и по всем параметрам превосходит упомянутый Вами вспененый полистирол.
    Знающий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Уважаемый Знающий,
    хотелось бы узнать Ваше мнение насчет коэффициента поглощения для плиты из ВСПЕНЕННОГО полистирола, равному 0,07 об.% за 28 суток. Именно такое водопоглощение у плиты из ВСПЕНЕННОГО полистирола производства фирмы Steinbacher, Австрия - плиты steinodur (R) - см. www.steinbacher.at или по запросу на мой мэйл.
    Так что есть технологии производства изделий из вспененного полистирола, равных по водопоглощению экструдированному полистиролу XPS. Как я уже отмечал, эта технология была разработана фирмой Zacharias-GmbH-Styroexpert(R), Германия.
    Знающий:
    Обычный пенополистирол с подобного рода задачами не справится, в силу низкой нагрузочной способности, а также высоком коэффициенте
    водопоглащения.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Знающий:
    Обычный пенополистирол с подобного рода задачами не справится, в силу низкой нагрузочной способности, а также высоком коэффициенте
    водопоглащения.
    Знающий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Уважаемый Знающий,
    приведенные Вами цифры верны только по отношению к плитам из вспененного полистирола, нарезанным из блока, произведенного на русских, украинских или китайских блок-формах времен татаро-монгольского нашествия. Произведенные на СОВРЕМЕННОМ оборудовании продукты из вспененного полистирола имеют коэффициент теплопроводности на 12-13% выше, чем у XPS. С использованием же нового (видимо еще не известного Вам) сырья BASF Neopor или Sunpor Lambdapor эта разница уменьшается до ничтожного 1%.
    А тому, что экструдированный полистирол XPS так усиленно пропагандируется есть ряд причин: ужасно дорогое оборудование, через пару лет потребуется модернизация (запрет на использование фреонов/хладонов) и т.д.
    Знающий:
    При сопоставлении материалов важно помнить, что по показателю теплосбережения (теплопроводность), экструзия, примерно, на 25-28% лучше обычного вспененного пенополистирола, что позволяет уменьшить толщину слоя на те самые 25-28%.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Знающий:
    При сопоставлении материалов важно помнить, что по показателю теплосбережения (теплопроводность), экструзия, примерно, на 25-28% лучше обычного вспененного пенополистирола, что позволяет уменьшить толщину слоя на те самые 25-28%.
    Знающий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Добрый день всем!
    случайно попал на Ваш форум и решил посмотреть, что советуют знатоки.
    Так вот (это не прикол) могу посоветовать сделать, как сделал сам:
    Недалеко от моего дома находится ресторан, каждый день у них мешок и более пустых стеклянных бутылок.
    договорился, чтобы собирали.
    потом раскладываешь плотно по полу, лучше частями, чтобы когда будете заливать не ходить по ним.
    заливка керамзитобетоном.
    получается очень дешево и прочно, прекрасная теплоизоляция.
    делал тоже самое на втором этаже, (нужно было поднять полы) так на первом вообще не слышно ничего
    Если кому доп. подробности пишите Eisk_alf@mail.ru
    С наступающим









  • Самые простые,быстрые и теплые полы - это пенобетонозаливка, или пенополистиробетонозаливка.
    Пенобетон - заливал на землю и на этажах. Полы теплые и надежные. По ним ложи ламинат,плитку и пр. Заливал даже под заезд машин.
    Эффекивность очень большая.Ходить можно на 2-3 день, жить-15-20 дн.

  • А где можно посмотреть технологию заливки?? Где можно купить????
    Владимир Иванович:
    Самые простые,быстрые и теплые полы - это пенобетонозаливка, или пенополистиробетонозаливка.
    Пенобетон - заливал на землю и на этажах. Полы теплые и надежные. По ним ложи ламинат,плитку и пр. Заливал даже под заезд машин.
    Эффекивность очень большая.Ходить можно на 2-3 день, жить-15-20 дн.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Владимир Иванович:
    Самые простые,быстрые и теплые полы - это пенобетонозаливка, или пенополистиробетонозаливка.
    Пенобетон - заливал на землю и на этажах. Полы теплые и надежные. По ним ложи ламинат,плитку и пр. Заливал даже под заезд машин.
    Эффекивность очень большая.Ходить можно на 2-3 день, жить-15-20 дн.
    Владимир Иванович:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Все работы проводятся за 2-3 дня, в зависимости от кв.м. Состав цемент,песок и пенообразователь. Плотность- 400-700кгм3.На пол 10см-40-50кг. На землю -15-20см. Пол теплый и прочный.Также теплоизоляция плоских крыш-заливка, потом Еврорубероид наплавляемый.Можно устраивать прогулки и пр.пр.
  • PERT - скорее всего лучший выбор, хотя может и дороже, чем PEX. Разница в том, что основу PE-RT составляет специальный теплостойкий полиэтилен (насколько я знаю патентованный DOW). Он показывает более высокую теплостойкость по сравнению с силановой сшивкой (PEX), что гораздо надёжнее так как более однородный состав - коэффициент расширения и гладкость стенок. Так что мой выбор PE-RT.
    Действительно для замуровки лучше пресс-фитинг.
    Не вижу не единого преимущества полипропилена по сравнению с современными металлопластами (обвязка котла - другое дело в основном из-за фитингов).
    Армированный ПП звучит ещё дороже.


Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.