Выравнивание пола ротбандом/ротгипсом

• 

  Владимир

  Здравствуйте,
  Такая проблема: постелил в детской комнате 20 кв.м. ламинат, перепады пола были небольшие, не больше 10 мм, поэтому стяжку решили не делать, а провести финишное выравнивание. Но мастер почемуто выравнивал смесью ротбанд/ротгипс, на которой написано "для выравнивания стен и потолков", что я обнаружил только после того, как работы были завершены.
  Под ламинатом лежит слой пробковой подложки.
  Насколько долговечен этот ротбанд? Не раскрошится ли он под ламинатом под действием нагрузок? Имеет ли ли смысл разбирать теперь ламинат и делать все самовыравнивающейся смесью по-нормальному, потому что не хочу, чтобы ребенок дышал этой гипсовой пылью?
  Спасибо,
  
  
  
  
• 

  Игорь

  >Здравствуйте,
  >Такая проблема: постелил в детской комнате 20 кв.м. ламинат, перепады пола были небольшие, не больше 10 мм, поэтому стяжку решили не делать, а провести финишное выравнивание. Но мастер почемуто выравнивал смесью ротбанд/ротгипс, на которой написано "для выравнивания стен и потолков", что я обнаружил только после того, как работы были завершены.
  >Под ламинатом лежит слой пробковой подложки.
  >Насколько долговечен этот ротбанд? Не раскрошится ли он под ламинатом под действием нагрузок? Имеет ли ли смысл разбирать теперь ламинат и делать все самовыравнивающейся смесью по-нормальному, потому что не хочу, чтобы ребенок дышал этой гипсовой пылью?
  >Спасибо,
  Я думаю ,что пыли не будет т.к.подложка есть! Да и замки ламината достаточно герметичны! Вообще ламинатный щит получившийся вследствие скрепления между собой отдельных лам.панелей,давольно прочный и нагрузка по нему распределяется равномерно,если не катать по нему жд вагоны! Ведь почти все наливные полы на основе гипса, только разница в монтажной вязкости! Под ламинат мне кажеться пойдет почти любой ровнитель даже штукатурная смесь! Ну хотя я тоже не понимаю зачем ротбенд на пол ведь есть куча всяческих специализированых ровнителей! ИМХО! Не переживайте по наблюдайте! За полом!
  
  
  
  
  
• 

  Роман

  Даже и не переживай , Ротбанд держит хорошую нагрузку на м2 ,плюс как было сказано ламинат создаёт свою жесткость
  тем более это детская комната
  нагрузки не как в Универмаге(хотя даже если бы спальня была в универмаге нормально выдержал бы 2-3 года )
  
  
  
• 

  Роман

  Даже и не переживай , Ротбанд держит хорошую нагрузку на м2 ,плюс как было сказано ламинат создаёт свою жесткость
  тем более это детская комната
  нагрузки не как в Универмаге(хотя даже если бы спальня была в универмаге нормально выдержал бы 2-3 года )
  А работник балбес,но видимо экономный
  
  
  
  
  
• 

  dor

  ошибочное мнение
  Добрый день Игорь,
  ничего не могу сказать про подложу или гермитичность ламината. Но хочу сделать только одно замечание - разнича между наливным полом и штукатуркой значительно больше чем "монтажная вязкость". Они имеют разные характеристики и в первую очередь разную прочность на сжатие - ведь полы эксплуатируются в более жеских условиях эксплуатации. В принципе именно поэтому и нужно применять каждый товар в зависимости о рекомендаций производителя.
  Именно поэтому Кнауф - пишет тех.рекомендации только для "выравния стен и потолков". С учетом того, что Кнауф не очень силен на рынке устройства полов и стяжек - они бы с удовольствием начали бы продавать этот продукт и для устройства полов. Просто там работают действительно професиональные технологи - которые никогда не будут заниматься обманом конечных покупателей.
  По результату - он действительно будет разрушаться.ошибочное мнение
  
  
  
  
  
• 

  dor

  лучше заставить переделать
  Понимаете Владимир, пол в детских комнатах - очень серьезная вещь. Во первых - хочется лучшую гигиену - чтобы дети росли в хороших условиях. Во вторых - дети ведут более активный образ жизни - поэтому требования к прочности полам в детских - аналогично полам применяемым в офисных помещениях.
  Вы все правино думаете. Единственный вариант - заставить мастера переделать все. Работы по переделке и за материал Ротбанд - можете не оплачивать. В вашем случае нужно применять гипсовые или цементные финишные полы - разницы принципиально нет, т.к. финишные цементные полы - очень высокого качества (у известных производителей).
  Проблемы с Ротбандом начнуться через год-два максимум.лучше заставить переделать
  
  
  
  
• 

  вадим

  полы из ротбанда могут попросту полопаться,а из-за таких самоделкиных ,как Роман строителей огульно и называют Джамшудами.
• 

  dor

  прочность на сжатие
  Роман, вы имеете право выражать любое свое мнение, но хочу обратить внимание что вы глубоко ошибаетесь.
  Вы ссылаетесь на "хорошую нагрузку на м2" - а где это вы вычитали. Я очень тесно общаюсь с кнауфцами - они категорически запрещают использовать свои материалы в тех условиях в которых они не рекомендуют. К сожалению Кнауф не имеет сильных позиций на рынке устройства стяжек и полов и если бы можно было бы Ротбанд использовать для пола - то они бы с удовольствием это рекомендовали его для применения в виде стяжки.прочность на сжатие
  
  
  
• 

  Игорь

  Я согласен с Вами Сергей. По поводу Ротбентда на стяжку-это глупо! Я не стал бы сам этого делать!!!
• 

  Sprayer

  Ай яй,у них довольно сильные позиции,в этой сфере,просто не все знают об этом,то что вы видите на сайте,это далеко не всё,что у них есть!
  Но Ротбанд действительно не для этого
  Снимать не стоит,надо ждать ремонта,и быть к нему готовым!

  Соколов Сергей:
  К сожалению Кнауф не имеет сильных позиций на рынке устройства стяжек и полов и если бы можно было бы Ротбанд использовать для пола - то они бы с удовольствием это рекомендовали его для применения в виде стяжки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Соколов Сергей:
  К сожалению Кнауф не имеет сильных позиций на рынке устройства стяжек и полов и если бы можно было бы Ротбанд использовать для пола - то они бы с удовольствием это рекомендовали его для применения в виде стяжки.

  Соколов Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  dor

  интересно
  привет Sprayer. Опять мы за то же. Может быть в маленькой прибалтике - Кнауф действительно - монстр по системам устройства мокрых полов. То в россии - у него таких продуктов нет. Единственное что он двигает - систему сухих полов. Это соверешнно два разных продукта и не все там так просто - что признаю даже специалисты Кнауф. По их словам, там нужна особая подсыпка и если использовать неправльную фракцию насыпного наполнителя - то с полами со временем будут проблемы. И в тоже время - они отказываются сообщать требуемые характеристики по данной системе.интересно
  
  
• 

  Мария

  Была на выставке проходящей в Санкт-Петербурге сейчас. немцы рекламируют гипсовые полы, поехала в лабораторию к профессору -гипсовые полы расслаиваются и рассыпаются по причине того, что гипс сильно впитывает воду. Мыть полы же вы будете.
• 

  dor

  Марии
  Привет Мария. Честно скажу - ничего незнаю про немецкие полы на гипсовой основе. Недавно наши специалисты ездили в европу и оказалось что у них стоимость гипса в 5-ть раз выше чем цемента.
  Относительно раслаиваютия и рассыпаются - незнаю. У нас таких проблем нет. Например наши гипсовые полы уже успешно эксплуатируются и в МИДе и в Сбербанке и т.п.
  Относительно - сильно впитывает воду - скорее всего это ангидридные полы, но точно сказать не могу.
  А по поводу мыть полы - здесь вы ошибаетесь - любые полы на основе гипса и цемента нельзя эксплуатировать без напольных покрытий. Эту проблему можно решить с помощью полимерных полов - но они очень дороги.
  У Вас в питере есть достаточно сильная компания по наливным полам - Крепс. Можете обратиться к ним и посмотреть что происходит.Марии
  
  
  
  
  
  
• 

  Sprayer

  Привет,да, что то действительно,плохо всё,не нашёл я Knauf Nivellirestrich,Zementestrich ZEM 30,простых и не дорогих растворов.
  А знакомые в Москве не могут найти МР-75!
  Как жить?
  
  
• 

  dor

  )))))
  Кнауф считает наверное, что данные продукты не совсем подходят для российского рынка )))))))))))))))
  
  
• 

  Мария

  стяжку сделать из гипса , покурыть сверху гидроизоляцией? потом например ламинат? если плитку понятно, а как быть с паркетом, ламинатом и т.д.?
• 

  dor

  причем гидроизоляция?
  Мария, не совсем понял по поводу гидроизоляции - она вообще не нужна. Ведь вы не делаете гидроизоляцию на обычную цементную стяжку? здесь тоже не нужно.
  Набор прочности - через 7 суток. Относительно краткосрочного воздействия воды - для этих полов это не страшно. Но опять же - ведь никому не приходит в голову эксплуатировать цементную стяжку без напольного покрытия - то же самое и здесь.
  Это как в любом материале - есть свои плюсы и есть минусы. Действительно гипс не очень любит воздействия воды, но зато он не разрушается верхний слой во время эксплуатации как это происходит с цементной стяжкой.причем гидроизоляция?
  
  
  
  
• 

  Мария

  чем разрушается верхний слой цементно -песчаной стяжки, и что будет с гипсовыми полами через пять лет , если влажность высокая ( например в городе Санкт-Петербурге)?
• 

  dor

  странно
  Ну вы попробуйте в квартире сделать пескоцементную стяжку и больше ничего не делать - занести мебель и жить. Это реально? Конечно же нет.
  Вы думаете что влажность на черноморском побережье или азовском меньше чем в питере? У нас там есть объекты которые уже более 7 лет эксплуатируются и ничего страшного.
  А относительно отличия влажности в москве и питере - это демогогия. На самом деле все зависит от конкретного месторасположения и условий эксплуатации дома.
  А по поводу разницы эксплуатации гипсовых и цементных смесей - абсолютно согласен. Для всех гипсовых продуктов есть ограничения - если только в их состав не введены специальные добавки уменьшающие влияние на них воды.
  Но в тех помещениях где нельзя применять гипсовые полы, нельзя применять ни гипсокартон ни гипсовые штукатурки. Да и вообще в помещениях где есть такая влажность вообще жить нельзя .....странно
  
  
  
  
  
  
• 

  Мария

  ангидридные полы чем отличаются от гипсовых?
• 

  dor

  отличаются
  Конечно отличаются. Не смотря на то что они близки по своему химическому составу, но ангидрид получают искусственным путем, а гипс - это природный материал.
  Если интересует - чуть позже могу дать информацию на уровне химического состава и технологии производства.отличаются
  
  
  
• 

  Мария

  почему два независимых специалиста, один немец, второй профессор военно института, занимающийся исследованиями в области строительных материалов лет 30, сказали, что ангидрид состоит из гипса?